松山英樹応援スレpart.77
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松山英樹を応援しましょう。
世界を、抜き去れ。
https://lexus.jp/brand/hideki_matsuyama/
SRIXON × 松山英樹 スペシャルWEBサイト
http://golf.dunlop.co.jp/matsuyama/
前スレ
松山英樹応援スレpart.76
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1580135869/
※次スレは先頭に必ず
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>30
なるほど
人それぞれ感覚違うだろうしな
ショルダーストロークの対極にあるのが青木だろうか？
肩なんかちっとも動かさないしね
あんで世界的な名手と呼ばれたんだから、合う合わないが重要かもね ショルダーストロークは、ライン出しが難しい
腕などの柔らかさを利用してライン出ししたほうが正確
インパクトゾーンでは、肩が一瞬止まって腕を振る
レジェンドはみなそうしてる >>32
柔らかさか、なるほど
松山は全体的な硬いよな >>32で自分にはよく理解出来なかった部分の
> ライン出しが難しい
について教えてほしい
フォローまで肩の下の腹が支点のままのストロークでは可動部パーツが多い分、ちょっとした体の変化やその時の調子に左右され
アドレス時にセットしたフェースアライメントに戻す再現性が下がると解釈してよろしいんでしょうか？ ヒーローワールドチャレンジはキャンセルされたのか
ま、仕方ない
ZOZOのフィールドから予想通りダスティンの名前が消えた
松山はフィールド内世界ランクで20番目
普段だったら四つの注目組に入れるかどうか微妙なところだが
今大会は日本企業が冠スポンサーの試合
パワランとは無関係におそらく入れてもらえるだろうと予想
だれとだろうね？ スマン、フィールド内世界ランクは16番目の間違いだった
シャーウッドのこと殆ど知らんかったから調べたら今回中止になったワールドチャレンジで長く使用されてたコースなんだね
こりゃ向こうじゃタイガーの84勝目への期待で注目なんだろうな
木金のタイガーとの組み合わせは出来ることなら避けて欲しいよw 体がでかく腕っ節も強いタイプは強く入れたくないから振り子や小手先で打って加減調整しようとしがちだ逆に微妙タッチが定まらないんやね
ひできは浅く読んでしっかり強めに打つだけでええんやって >>37
以前は平均に強めパットだったようなイメージがある
それと3、4年前(正確じゃないけど)のパットに関するコメントで
スリーパット回避率を高めたいみたいなこと言ってた記憶
それ以後は徐々にジャストタッチ傾向な気もするが
それによって回避率は改善してるんだろうか？
時間がなくて調べてはいないw 試合中は風が気になってしまう自分
いつもはコースレイアウト画像を見っけて各ホールの方位をチェックしてたりするんだけど
今回のシャーウッドは画像が見っかんない
仕方ないからグーグルマップの航空写真にホール番号を記入した
http://uproda11.2ch-library.com/e/es002968099015874911209.png ペイビンが優勝した全米オープンのユーチューブ見た
手首の使い方や肘の抜き方等、非常に参考になる
ショルダーターンでないことは、明白
パターもインtoインと考えてる人には、理解できない動き マキロイ・アダム・松山なんかはありそう。
露骨ならタイガー、モリカワ、松山とか。
フューチャーグループには間違いなく入れてくるだろうけど、DJとデシャンボー以外はほぼほぼ揃ってるから難しいな。 ラーム、ローズとか
今んとこ注目組は三組
Webb Simpson, Rory McIlroy, Phil Mickelson
Jon Rahm, Justin Rose, Hideki Matsuyama
Tiger Woods, Matthew Wolff, Xander Schauffele 間違った、やっぱ四組
Collin Morikawa, Justin Thomas, Patrick Reed
Webb Simpson, Rory McIlroy, Phil Mickelson
Jon Rahm, Justin Rose, Hideki Matsuyama
Tiger Woods, Matthew Wolff, Xander Schauffele DJが61のコースレコードを持ってる
PAR5が5つある(なのでPAR3が5つ）
7000yd未満 ラームみたいなタイプは苦手かなっと思ったけど先週はそんな感じはなかった。
JRは回ってるイメージないな。
まあ、JTと2サムじゃなきゃなんでもいいよw >>45
スマンかったw
通常営業時とは違うんだね
9番、18番を除きインとアウトを逆にしてたのか
つか、ZOZO公式に載ってたんなら余計なことをしちまったw >>34
ショルダーストロークしたことないから分かんないけど
ショットと同じならバックで右肩が引けるからパター面は開く
インパクトの瞬間だけ、直角になる
フォローは左肩が引けるからパター面は閉じる
当たり前だけど、インパクトの瞬間だけ直角だと、打ちたい方向に正確に打つのは難しい
だからレジェンドは、肩のラインを打つ方向に平行にしたまま、腕のスイングを工夫して
ラインを出してる >>48
サンクス
おおよそ理解した
アマチュアからトッププロに至るまでインパクト後のフォローで左肩が引けるショルダーストロークをしている選手が圧倒的に多い現状を鑑みると
やっぱり人それぞれ合う合わないに行きついちゃいそうな気もするんだよな
それと、パチンと打つタイプはブレードで、振り子ならマレットが良いんじゃないと以前から感じてる 今回パットについてお勉強させてもらったらYou Tubeで興味深い意見みっけてしまった
倉本昌弘氏曰くトーナメント会場のラウンド前パット練習で器具を利用してのドリルみたいなもんをしてる選手は優勝に絡まないとのこと
https://www.youtube.com/watch?v=YX1OUt_0o38
の2分45秒付近から
先週最終日の松山が新しい練習器具用いて、結果がああだと妙に納得してしまった
はやく自信取り戻してほしいな PGAツアーではほぼ全員が練習機器使っているが
倉本もボケたなw あ！スタート直前かw
それならわかる
済まんかったw タイガーのスイングは、やっぱりすごい
インパクトからの切れと立ち上がり
一人だけ、レジェンドスイング あんなショートパットはずなんて
いくら縦回転とはいえ、ショルダーストロークの弱点露呈 NHKアナ突然忙しい中で戦ってるとか言い出したぞ。
その後自分でも何を言ってしまったんだろうと思ったのか自分自身で半笑いっぽかった。 試合中だから実況スレでもいいんだろうが、話の流れでここに
ここでも何人かいるうちの一人であるマレット推しの自分としては今日の結果にはガッガリだよな
ところで松山は太いグリップも試してるのかね？ グリップの記事は見た記憶ないな。
パターはライン読めてないのもあるよね。
キャディ替えて頼ればいいのに。 ショルダー振り子パットならぶっとい寸胴グリップにしとけってやんでえ 松山にマレットは合わないと思うよ
本質はピンのほうが向いてる
ショートパットが多少安定するのかもしれないけど、松山の弱点って距離感だからな
今日も3パットしてるのって距離感の問題でしょ
2017年の松山のマレット使用時とピン型使用時のスタッツって実はほとんど変わりなかったはず
マレットの方がいいと感じた時だけマレットを使ってほぼ同じってことは
そりゃまぁエースはピンでってなるわな >>60
スタッツといってもマレット使用時の母数が少なすぎじゃね？
もう4、5年以上パットガ―なんだからマレットを半年くらい使ってみたっていいんじゃないか
並行して太いグリップ試してみたり、スタンスもいろいろ考え直してほしいな 練習グリーン上で全然だめだめだから、試合に使うまでもないってのが大半なんでしょ
で、試合に使える感触あった時でもたいしてうまくいかないんだからそこに期待するのは違わないか？
なんでこういう意見の人って松山が既にいろいろ試しまくってるっていう発想にならないんだろうとは思う
松山って実はアームロックとかもいろいろ試してるんだけどな
あと、すごく思うのはそんなマレットに移行して、よりパッティングがめちゃくちゃになるかもしれないとか考えないのだろうかってことだな
パッティングってそんな簡単なもんじゃないでしょ スタンスなんて松山そもそも毎回といっていいほどいろいろ変えてるし >>62
> なんでこういう意見の人って・・・
あ？
なんでいろいろ試してことは承知しつつも、もっと積極的に取り組んで欲しいから意見してるんだろうとまで読み取れないんだ？
それとこれまでの松山の感触が良い方向へ向いていなかったなら替えることにビクビクしてたってしゃんめぇw
パットがどうこう言われてもう何年も経ってるんだから尚更
またブレードに戻すってんならパットに対する考え方から直したほうが良いと思うな
そうなるとショルダーストローク辞めたほうが良いと言ってる人と同意見になるな 松山の中では感触などの技術的な面での選択だけじゃなく、マレットや太グリップは下手くそが使うもんみたいな固定概念が僅かながらありゃしないかね？
タイガーのカッコよさに憧れて育ってたら、そりゃ悪いこっちゃないし 松山はちょっとした失敗でイライラし過ぎ
自分の実力以上を求め過ぎじゃないだろうか マレット選択と言うか、ストレートネックにしたのだと思う
ショルダーターンにこだわるなら、ヘッドが遅れてこないから、まだまし
今はやりのスパイダーもストレートネック、というか、ヘッドが前の出てる？ 2016年の5月に太グリップ実戦導入歴あったっけ
すっかり忘れてたw
https://news.golfdigest.co.jp/news/tgt/pga/article/63049/1/
感触も良く、不安なく打ててたようだが
翌日にはエースではないオデッセイのピン型と共に普通グリップへ
のちの2017年秋の短期間マレットもそうだけど、なんかいろいろ言って元に戻してたよな
入るにしてもオートマティック感を嫌がってたんだっけ？
入るパターが良いパターとするシンプル且つ核心的意見がこのスレでも多数だった記憶 距離感を大事にしてるんでしょ
パッティングのスタッツに一番大きく関わってくるのは距離感
ジョーダンスピースもそこを蔑ろにしておかしくなったし、特に距離感出すのが苦手な松山はなんか違和感あったんでしょう コロナ無ければ土日関西から観戦だったのに
印西牧の原駅前アパホテル取れていたから日本開催中止なってキャンセルした >>74
2,3年内には金谷になる可能性が高い
体格は松山に劣るがパットセンスその他は松山を圧倒するものがある
PGAに臨む姿勢も松山より優れている
現地コース習熟する現地キャディを使い英語習得にも力を入れている
あとは早くPGAメンバーになることだ
トーマスとは7打差だがZOZO優勝してメンバーになるのが最善
その確率は限りなく低いがあと2日頑張ってみる価値はある >>78
金谷も最終目標はPGAでしょう
でも今は一般的にPGAに参戦する方法が下部ツアーのコンフェリー経由しかないのでPGAに昇格するまでに時間と体力を要する。
そこで当面はまずヨーロピアンツアーのQTを突破してヨーロピアンツアーに参戦する川村方式を目指しているんじゃないかな
ZOZOで優勝すればその手間も無くなるから金谷選手にとってはいいチャンスだと思いますね >>72
スピースが距離感を蔑ろにした？
スマンが初耳だ
詳しく教えてくれ
上の方にも書いたがオレはタッチにウェイト置いてもらうためにもマレット推しだったんだ
一般的にマレットは方向性が出しやすいんだろ？
ならばそのオートマティックな性能を利用すればいいと思ってね
マレットの欠点としては強さをヘッドに伝える際に、ブレードと比較すると鈍感と言われてるようだけど、この認識であってるかな？
だとすると、ますます松山に向いているように思えるんだわさw
これはちょっと辛い言い方だけど、名手と呼ばれる域のタッチはある程度で諦めてもらいたいのと、メンタルからくるタッチのブレを道具で緩和してもらいたいのと両方
マレットを長く使ってモノにすれば、武器とまでいかないにしても中の上レベルまでいけそうなんだけどな
あんな短期間の気分転換程度の使用で良し悪しを判断してもらいたくないんよ >>81
スピースはパッティングが超絶不調だった頃、今までの感覚的なパッティングスタイルから、ストロークで機械的にパッティングをするスタイルに変更しようとしてたんだよ
ただそれで絶望的な不調に陥って、元に戻した
そしてまぁまぁなパッティングスタッツに戻った >>81
連レスで申し訳ないが、たしかに名手と言われてる人間のようなタッチの出し方を諦めてある程度機械的に距離感をマレットで出すってのはいいかもしれないね
ただ、松山も一時期補測とかしてたけどどのみち寄らないからやめたとか言ってたしそういう考えに至ってたことはあったのかもしれない
デシャンボーのような完全に数字で分析する方法も試してみてもいいのかもしれない >>82
そういうことか
別に距離感（タッチ）を蔑ろってことじゃないのね
その距離感を感覚だけじゃなく、数値みたいなもんをストロークに取り入れた訳か
>>83
現状からしたらなんでもやることに大いに賛成
そして大事なことはダメだったことを綺麗さっぱり忘れ去ることかな
これが一番難しいことなんだろうけど まぁ心配しなくても松山は今運が悪いだけだから大丈夫だと思うよ
ここ最近2位3位に終わってしまった数がここまで多いのって松山とフィナウくらいじゃない？
勝ち切れないとも言えるし、運が悪いとも言えると思う
本人が結果が出てないと思いつめてないかだけが心配だな
実力は充分
パッティングかドライバーのどっちかがもうちょいマシになってくれればいいよ ジャステイントーマスに競り負け号泣した2017全米プロ以降パッとしないね。
優勝争いしても肝心なところでドライバーが曲がるしショートパットも入らない。
意外と松山はメンタル弱いんじゃね？ 松山の強みは鈍感力だったからね
それが今はセンシティブになりすぎてしまった 競り負けは腕前実力がトーマスが数段上だったからだけだろ 俺もマレットのほうがいいと思う
というか、フェース面がシャフトより後ろに来てない方がいい
ロングアイアンはグースを少し入れてつかまり感を出すけど
ショートアイアンの延長線上にあるパターにグースはいらない 解説が面白くない、見たまんま、ラジオ放送か
・ラフに捕まりましたねえ〜
・チョット打ち切れませんでしたねえ〜
・目つきが変わりましたよ
・ピアノの音が聞こえてきました、ＰＧＡらしいですねえ〜（なんでや？）
ほんまにもう、イラっとするわ！（山内） 調子悪いときが続いてて突然勝つって流れがあったからね
マスターズに向けては良い兆候かもよ マスターズ前の調整はやってるだろうね
タイガーもハイドロー打って調整してるみたいだし 全米プロ勝ってたらなあ〜（タラレバ）
一番勝ちやすかったのになあ〜、ちなみに勝てる順番は
全米プロ＞全米オープン＝全英オープン＞＞マスターズ
マスターズ勝ったら、他は全部勝てる
パター教えてあげたいんだが、東北福祉大出身だしなあ〜
イロイロ足かせがあって、直接は教えられないのよ（青木） PGAで５勝してんだから、日本に帰ればダントツのレジェンド
１勝だけでもレジェンドだからな
パターがどうも、って言っても、相対的な話
しかし、世界的なレジェンドになるには、メジャー優勝は不可欠 世界的なレジェンドって
タイガーとかパーマーニクラウスプレイヤークラスだろ
メジャー一回勝ちましたくらいじゃぜんぜん足りねーよ その１回が大事なんよただ未勝利で終われば青木以下 秀樹は致命的にファン受けが悪いからな マスターズか全米勝てば青木より上にいける
最終日伸ばして日本勢最上位。
最低限中の最低限で一応の格好はついたかな。
本人もファンも求めてるのはそこじゃないけど。
このあと2週空けてマスターズか、1週休んでヒューストン出てマスターズか。
3連戦前には調子次第でヒューストンとは言ってたけど、直接マスターズの方がいい感じがするな。 やっぱり何だかんだで-6出して日本勢最上位か!
松山より上手い奴いるとか言ってたアホはまだここにいるの？
恥ずかしくてオレには無理www 調子よくなかったり噛み合わなかったりしても日本人の中では最上位にくるんだな 松山って毎年平均スコアいいし、今回みたいになんとか調整してある程度の順位には持ってこれるんだよな
今まで自分で考えながらやってきたからこその調整力なんだろうが、勝ち切れなかったり4日間ハマらなかったりするのは逆に信じるひとつのものがないからなのかもしれない
松山もその軸を探してるって言ってるし、そこさえ見つかれば嘘みたいに勝ちまくるかもね 松山やっぱ実力あるな
でも帳尻＆時すでに遅し感が毎度否めないから心から楽しめないわ 秀樹パターマレットのままか
このままマスターズもマレットで優勝だな 最終日は良いプレーだったよな
優勝争いの中での今日みたいなサンデーバックナインを近いうちに見せてもらいないな
もうちょっと見てる側も我慢するしかないかもだが
出来ればマスターズ最終日、後ろから5組以内で頼むぞ〜 予選落ち覚悟で初日から、攻めまくりの冒険ゴルフみたいなのをやったら駄目なのかねぇ
かつてジャック・ニクラウスはロングホールでも決して２オンを狙わずに、慎重に慎重を
期すようなゴルフばっかりやっていてギャラリーにそれを野次られて喧嘩になったことが有ると、
何かで見た記憶が・・・
松山はギャラリーと揉めたりしないだろうけど、金は十分あるだろうから、
優勝ｏｒ予選落ちみたいなゴルフを１回やってみて欲しいなぁ >>109
かもしんないね
ヒューストン出場の明言ではないにしても
「固めていかないと」は過去の経験や発言からすると、試合の中での話にとれそう
見てるほうとすれば、そりゃ試合があったほうが楽しいから歓迎だな 優勝のプレッシャーのない最終日でいいスコア出してもなぁ
ちょっといい順位になるとちょいミスでイラついて自滅するし >>112
優勝のプレッシャーのない最終日ですら良いスコア出せないJGTO軍団w >>112
次に繋がるものを得られたにせよ、なんだかぁの部分はあるよな
これは>>110さんの希望なんかと通じる部分もあるのかな
オレ自身もハラハラドキドキ場面が殆どなくて多少欲求不満w >>113
オレ、ここじゃ年寄りの部類だもんでw
バレステロスがサッポロの黒ラベルCMで言ってた言葉がぼんやり浮かんで来ちゃってさ
詳しく覚えていないが、趣旨としては狭い中でどうのこうのじゃなく、広い世界で語ろうやみたいな感じ
だもんで、JGTOの話題に触れるの抵抗感じちゃうw
もちろんあの言葉はコピーライターによるものだろうけど 松山はあのムッスリしながらプレーするのやめて欲しいよ（インタビューも）
あんなにムカムカしながらゴルフやる奴と一緒に回りたいか？同じ組のプレーヤーが気の毒で 日本ツアーと違い、良くてもわるくても毎ラウンド、毎ラウンド、この7年間インタビュー受け続けてるんだよ 世界で1番インタビュー受けてるやろw JTだろうとDJだろうと良く無い時はインタビューなんか無いからな ムスってするのは仕方ないトコあるわ つまんねえ質問ばっかするインタビュアー相手に松山はよく対応してると思うわ インタビュアーの向こうの側にはファンがいるってことをわかってない
ゴルフ上手いだけじゃプロとしては失格 実力伴ってるし別にこう言うキャラクターがいてもいいだろ
全員これだとダメだけど 自分のプレーにイライラするのはみっともない
ミスも含めて今の自分の実力を受け入れられていないように見える メジャーを優勝しているスーパースターレベルの選手と5勝しかしてない松山を比較してるの？
毎年米ツアーでシード獲得して参戦していることは凄いと思うよ
ただ毎戦優勝争いに加わるほどの実力はなさそう
イライラだけがメジャー級 今の自分の立ち位置が分かってない ただのゴルフファンだよ
松山には活躍してもらいたいが
あのイライラ・ムッスリはいただけない
ただただみっともないだけ >>124
>毎戦優勝争いに加わるほどの実力はなさそう
そんな選手いる？ 誰？
ＰＧＡや世界、そしてゴルフを舐めるなよ 強いころのタイガーはそんな感じだったな
松山はイライラだけがタイガー級 マキロイだってイライラしてアイアン折ったり池に投げ込んだりしてるんだからガタガタか言うなや ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
