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GGスイング6
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0116名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 01:55:01.92ID:???
>>114
＞背屈するとマイナスいわゆるフェースが開く方に作用するんだよ

物理的にあり得ません。どんなスイングしてんだよ。
まず物理的な根拠をお願いします。

＞つかトップで掌屈を入れるなんて当たり前の事だぞ。

トップで掌屈するなと言ってるわけじゃないんだがｗ
ダウンスイングで余計な動きをしない方がいいんだから当たり前
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 02:30:16.09ID:???
>>117
アベレージゴルファーこそＧＧをやるべき
最初にガラパゴス手打ちスイングを覚えてしまうと後で大変な目にあう
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 06:43:23.29ID:???
>>116
手首はハンドファーストでくの字に固定された腕とシャフトが回転しているとして紙に図を書いて
肩もしくは首を回転軸としたときの遠心力を考えてみて
腕はゴルフクラブよりかなり重いから
おおざっぱに言えば腕の肩から指先方向と平行に遠心力がかかる（ゴルフクラブを0kgとすれば）

その遠心力はハンドファーストで背屈掌屈それぞれの場合にどちらのモーメントを与えているか書けば百聞は一見
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 07:24:32.41ID:LNCyDIBB
>>120
大雑把な説明ありがとう。
だけど掌屈背屈は物理学というより人間の持つ生体力学に近いかな。
簡単な事だよね、掌屈した手首は引き下ろす事でプラス方向へ巻き込む動作をする。背屈は引き下ろすとマイナス方向に巻き込む動きをする。
こんな事説明しなくてもクラブ持ってやってみればすぐに解ること。
いちいち頭で理解できなきゃ何もできないからいつまで経ってもゴルフが上手くならない。
まあ>108が言ってる事が当たりなのかな。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 07:31:23.91ID:LNCyDIBB
>>116
あとな、ＧＧはシャローイングによってパッシブトルクを生んでるんだろ？
余計な動きしてるんじゃないの？
今度は掌屈するなと言ってないとか、お前だんだん言ってる事が変化してきてるぞ。
自分がブレてどうするんだよw
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 08:00:02.67ID:KJgEemA3
お前らの言ってる事はくだらない動画やネット記事鵜呑みにして物理学とか言ってるだけ
男、女、柔軟性の有無、筋肉の付き方、身長、体重それらを無視してみんな同じ打ち方するのか？
１つの理屈が全ての人に合うわけじゃないんだよ
だから俺たちは人それぞれに合ったスイングを考える
ＧＧスイングが合う奴もいるだろう
だがその中にも人それぞれに合った別のＧＧスイングがあるはず
ジョージ・ガンカスもそう言ってるよ
そしてそれを指導できるのはジョージ・ガンカスだけ
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 08:57:41.22ID:LNCyDIBB
>>125
知性溢れる書き方してみw
小学生の感想かい？
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 11:24:04.70ID:???
>>120
おはよう
全然根拠になってないんだけど
てか何を言ってるのか全然わからんｗｗｗｗ

俺が聞いているのは、
背屈するとなぜフェースが開く方に作用するのか物理的な説明をしろと言ってるんだけど？
言い換えればトップで背屈するとなぜシャフトが右回転（開く方向）するのかと聞いている。
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 11:27:21.70ID:???
>>123
＞余計な動きしてるんじゃないの？
余計な動きじゃないけど
シャローイングするからシャフトプレーンに乗せられるんだぞ

＞今度は掌屈するなと言ってないとか、お前だんだん言ってる事が変化してきてるぞ。
いやいや最初から掌屈するななんて一言も言っていない。
どのレスでそんなこと言ってるの？
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 11:49:59.89ID:???
>>122
あれ？>>120はお前じゃなかったのかｗｗｗ

＞背屈は引き下ろすとマイナス方向に巻き込む動きをする。

ダウンでシャフトは右回転しません。
そうだと言い張るのなら物理的な根拠を出せと言ってるんだけど？
全然説明になってないぞ
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 12:04:47.47ID:???
>>128
左手一本でアイアンをスクエアに持って腕をまっすぐ突き出しシャフトが右に出るるように地面に水平にする
スイング中の遠心力はおおざっぱではあるが手前から奥にかかるのは背屈掌屈に関係はないから
ヘッドの中央を右手の指先で手前から奥に押してみろ
背屈している時ネックはヘッドの上にあり
その下にあるヘッドを遠心力が押すからフェースは開こうとする
掌屈している時はその反対にネックの上にヘッドがあるから
フェースが閉じようとするだろう
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 12:24:32.60ID:???
>>132
あはははは
それゴルフスイングじゃないだろｗｗｗ

お前相当下手くそだろ？
ド下手のスイングをもとに話し出したらなんでも言えるんだよ
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 12:48:57.68ID:rZ+RzrUC
>>131
お前も面倒な奴だな。
アドレスで普通にグリップしてみろ。
そこで掌屈したらフェースは閉じるだろ。
逆に背屈したらフェースが開くだろ。
これがそのままトップに持っていくと、グリップを支点に掌屈の場合はプラス側に巻き込んで下される。
背屈はマイナス側に巻き込んで下される。
お前はアスペか！？
判らないなら自分の身体で体感してみろ！
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 12:50:00.46ID:???
>>114
横からですまん
> パッシブトルクの作用はプラスとマイナスごあるの知ってる？
これ知らなかったんだけど、掌屈→プラス、背屈→マイナスとするとフラットというかスタンダードの場合はどう考えるんですかね？
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 13:15:11.77ID:rZ+RzrUC
>>137
グリップがほぼスクエアだとするのが前提なんですが、トップでスクエアなままでそのままスイングプレーンを変えなければ全てがスクエアなんです。
それでもクラブの構造的にプラス側に多少のパッシブトルクが発生するのですが、ドライバーは長くヘッドの大きさもありスクエアのままインパクトを迎えるのが自然には難しくヘッドを返す動きが必要になってしまいます。
それがよく言う前倒しです。
掌屈などの所謂シャローイングする事で自然とパッシブトルクの効果が大きくなり引っ張り下ろすだけで自然にフェースが返ってくれてスイングが安定します。
掌屈とＧＧで言うところのシャローイングは別物と考えますがここでは割愛させていただきます。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 13:31:57.06ID:???
横からだけど
背屈　cupped wrist
掌屈 bowed wirst

上記はフェースをオープンにし
下記はフェースをクローズにする動き

これらとパッシブトルク（といっても色々あるが）は別の話

大切なのはＰ６からグリップがクラブを引っ張るときに
グリップのプレーン（ハンドパスという）に対してクラブヘッドの重心が
そのプレーンの上にあるか下にあるかということ
上にあればインパクトに向かってフェースは開いていく
下にあればフェースは閉じていく

ＰＧＡツアーの選手の99％が下に属する
だからフェースをアームローテーションなどで無理矢理返す動きなど必要ない

日本の手打ち理論の人はここを理解していない
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 13:35:29.11ID:???
ほとんどのアマチュアはＰ６でヘッドの重心がハンドパスより上にあります
従ってインパクトに向かってフェースは開いていきスライスします
またこの場合インパクトに向かって上から打ち込む形になって正しく振りぬけません

これだけ理解するだけで上達しますよ♪
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 13:36:58.76ID:???
>>136

＞背屈はマイナス側に巻き込んで下される。

やはりド下手だったなｗ

そりゃ無理やり背屈をキープしながら下ろせばフェースは一瞬開くよ。（そんなアホな奴がいるかよｗ下手すぎるだろ）
ただそのあと、グリップエンド引きながらダウンスイングを続ければ必ずシャフトは左回転し（γトルクが発生）、
インパクトでは掌屈する。そしてハンドファーストインパクトになる。

結局、トップで背屈してもインパクトまでにγトルクが発生し掌屈が起こるんだから
掌屈がきっかけにパッシブトルクが発生するというのは間違い。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 13:58:55.57ID:???
>>140
ハンドパスよりヘッドの重心が上ってどういうこと？
ハンドパスとヘッドの軌道が全然違うことは承知している。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 14:07:43.30ID:/kSLBj9O
>>141
お前重症だぞ。アドレスからグリップして背屈させながら柔道の面の様にあげてみ、そのまま下に下ろしたらヘッドはどちらの方に動く？
どうもお前さんの腕は通常の人間と違う動きをする様だ。
背屈したトップから自然に引っ張り下ろして掌屈するなどあり得ない。
だいたい物理の法則に反している。
しかし君の身体にはその様な現象が起こる様だな。
世界ふしぎ発見にでも出たらどうだ？
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 14:19:40.20ID:KJgEemA3
>>143
おそらく>>141は掌屈と背屈を理解してないんだと思うよ
あるいはアームローテの動きをパッシブトルクと勘違いしてる可能性が高いね
トップで背屈したらクロスになるよね？
それをそのまま引っ張り下ろしたらどうなるか？
ある程度ゴルフをした事ある人なら分かるんじゃないかな。
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 14:29:40.78ID:???
>>143
その言葉全部返すわｗｗｗ
お前がド下手なのがよーくわかったわ。

ゴルフスイングはグリップエンドを引きながら左回転するんだぞｗ
腕を振り下ろすときアームローテーションが起き必ず回転する。
剣道（柔道じゃないよね？）の面の動きとは全く違うんだよ。バーカｗｗｗ
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/29(水) 14:34:01.52ID:???
>>144
いや理解してないのはお前だろ

＞あるいはアームローテの動きをパッシブトルクと勘違いしてる可能性が高いね
αトルクが発生するときアームローテーションも同時に起こるから（手打ちのような急激なものではないぞ）
バカは黙ってろｗｗｗ
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 15:12:36.19ID:D0h7q6DP
>>145
やっぱ判ってないし判る気もないみたいだからアホの相手はしてらんね。
せいぜい頑張って理想を貫いてくれたまえ下手くそ君w

>>144
どうもそのようですね。
本人もパッシブトルク＝アームローテージョンと申しております。
ハンドファーストでなるべく手首の動きを抑えたいプロ達が、掌屈により寝かせたクラブでパッシブトルクを増大させることがどうも理解できていないようですね。
単なるクラブの回転とねじりを同じ様に解釈してるのかな？
しかしまぁアスペルガーの人と話しをしても絶対に認める事はないのでこの辺で終わりにしようと思います。
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 15:29:30.99ID:???
>>148
だからそれお前だからｗｗｗ
お前はアームローテなしでスイングしてるのかよ

＞本人もパッシブトルク＝アームローテージョンと申しております。

そんなことは一言も言っていない。
いい加減人の発言内容を捏造するのやめたら？
それとも幼稚園児並みの読解力なの？

＞ハンドファーストでなるべく手首の動きを抑えたいプロ達が、掌屈により寝かせたクラブでパッシブトルクを増大させることがどうも理解できていないようですね。

アホ丸出し。
お前その説明出来なかったよねｗ
アスペはお前だろ
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 16:00:10.28ID:rZ+RzrUC
>>149
言ってない。捏造w
ハイハイ
こんな奴が身近に居たら怖いね。
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/29(水) 16:02:27.01ID:rZ+RzrUC
>>151
基本的にはゴルフは両手で振るものですが、掌屈に関しては左手の事ですね。
右手は左手に合わせます。
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/29(水) 16:27:35.16ID:KJgEemA3
>>155
可哀想に
怒られちゃったね
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 16:30:55.85ID:rZ+RzrUC
掌屈やシャローイングなどクラブを下げる動きがパッシブトルクに大きく影響を与える。
その理屈間違えてるよって人いたらどうぞご遠慮なく。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 16:38:17.35ID:???
間違ってるのかわからんけど、掌屈や背屈ってシャフト軸周りにどれだけ回転させてるかってものじゃないの？
パッシブトルクってグリップの進行方向とヘッドの位置関係によって生じるものだから、本質的にパッシブトルクの原因に掌屈があるっておかしくない？
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 17:06:30.58ID:rZ+RzrUC
>>161
それな。
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 17:22:14.76ID:???
理屈はともかくハンドアクションに言及してるのはちゃごるくらい？
GGイメージで手元を低くしようとすると引っ掛けまくりで困っています。
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/29(水) 18:18:48.76ID:???
>>164
それはグリップを引っ張てないからだよ
Ｐ６からハンドパスは上昇軌道だよ
Ｐ６から肩が開くことによって、グリップが左斜め上方向に引っ張られる。
するとヘッドはインサイドからボールをヒットするので引っ掛けることはない。
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 18:24:25.07ID:???
>>160
その通り
そいつバカだから言っても無駄だよ
掌屈すると遠心力が働くとか言ってんだぜ
剣道の面とゴルフスイングの腕の動きが同じとか言ってるし
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 19:01:26.59ID:vOd8fGfX
君ら皆GGスイングのことよう分かっとる
もう教えることは無いわ
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 19:02:38.67ID:???
>>177
タコ踊りとかいうヤツがいるけど、タコは水中で頭が動かないんだね、で手足がちゃんと動く
人間の体で最も比重の大きい頭が動かないスイングに一つがGG、タコ踊りで正解なんだよな
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/29(水) 19:25:48.29ID:D0h7q6DP
ドライバーで２００ｙも飛ばないであろう171にはバウドリストは理解できなくて当然かもね。
掌屈がクラブフェースを返ってきやすくするなんて日本じゃ教えてないもんな。
飛ばない爺さん向けの理論が多い中でＧＧなんかはパワー系理論だから、飛ばないおじちゃんには理論を学ぶ事くらいしかしかできないのが現実か。
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/30(木) 10:40:49.63ID:???
まあちゃごる本人がここで一生懸命宣伝してもＧＧとは
全く関係がないガラパゴス高沖ｗ

つかもうちょっと勉強したら？ｗ
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/30(木) 14:05:23.27ID:???
>>201
ハンチング被ってないデシャンボーはただのデシャンボー
実際試したことないからわからないけど話だけ聞いてると理論上では再現性を高められそう
インパクトでend rangeまでいっていればovershootすることがないってことなのね。そのためにアドレスもend rangeに近い形を作っておくと。手打ちじゃ絶対にうてないスイングだ。
特にフックに悩んでる人は恩恵を受けられそうだ
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/30(木) 19:36:14.62ID:???
>>202
ないない
あれは最悪
言うことコロコロ変わるから、
結局何をしたいのかさっぱり分からん
Jcobs3Dのおかげで物理的にも間違ってることが証明されちっゃたしな
グリップエンドを引っ張れないスイングはダメ
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/30(木) 19:49:38.28ID:???
>>206
あんま妄信しない方がいいぞ
素直な性格してるみたいだけど、そのせいで今まで何度も嘘レッスンに騙され続けてきたろ
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/30(木) 20:37:55.10ID:???
ミツハシだけじゃないが新しい理論取り入れて話す内容変わってくるのもあるし、生徒のクセや問題点にあった対処法を動画にしてるんだろうから、YouTubeだけで上手くなりたいなら自己診断して必要な情報を拾う能力必要だぞ
判断付かなければ自分の問題点洗い出すのにレッスン行ってみるといいと思う
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/30(木) 20:46:06.42ID:???
https://youtu.be/bKXQ1D_gIo4
これ見てきたけどこいつらアホすぎて泣きたくなった
こんなの見て信じてしまってるアホがいるってことにも情けなくて泣きたくなった

インパクト付近ではクラブの重心はほぼ水平に目標方向へ動いてるだろ？
その重心を引っ張るとなったらクリップは目標方向へ動かさなければならない
何で自分らのアホな頭へ向かってグリップを引っ張ってんだ〜？
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