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会員権総合13
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/13(木) 00:49:03.00ID:KU28nAar
前スレ
会員権総合12
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1496734510/

過去スレ
会員権総合1
http://yuzuru.2ch.ne...cgi/golf/1305788655/
会員権総合2
http://engawa.2ch.ne...cgi/golf/1320790099/
会員権総合3
http://engawa.2ch.ne...cgi/golf/1337427536/
会員権総合4
http://engawa.2ch.ne.../golf/1351826993/l50
会員権総合5
http://maguro.2ch.ne...cgi/golf/1393710228/
会員権総合6
http://hayabusa6.2ch...cgi/golf/1412161338/
会員権総合7
http://hayabusa6.2ch...cgi/golf/1425203248/
会員権総合8
http://hayabusa6.2ch...cgi/golf/1434870813/
会員権総合9
http://hayabusa6.2ch...cgi/golf/1457584795/
会員権総合10
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/golf/1475230224/
会員権総合11
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/golf/1487339496/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured
0051名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/25(木) 19:28:14.60ID:LdjpcnBp
大金を一括で払うのに審査されるとか今の時代に奇妙な話だもんね
ただそういうものだという割り切りも必要かもね
0052名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/25(木) 19:46:55.04ID:xG6YRoQ8
大金払うから無審査にしろってほうが今の時代に合わないだろ
反社が紛れこんだら困るだろ?
0055名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/25(木) 21:40:53.00ID:QmLvOGqs
>>53
そういう事じゃない
高い金出さなけりゃならないとこには
すでに高い金払って入会している人がいるのよ
そういう人達は特に慎重だし、リスクに敏感にならざるを得ないの

入りたい人には長いと思われる時間も
中の人達には必要な時間と言えるのかもしれない
0057名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/26(金) 11:07:51.82ID:aqimlhjI
ゴルフ会員券は法的に?株券などの有価証券の位置づけにはなっていなくて、
商品としての取引になるから、消費税が絡んでくると聞いた

一般的に個人取引で、中古車売買には仲介手数料は発生しないが、業者は売買の差額で儲ける(売り買い者は顔合わせ無い)
不動産取引では仲介手数料が売買の3%だったか発生する。売り買い者顔合わせて手続き(厳密には率は自由に変えられる)

会員権業者取引は、仲介手数料と売買手数料(差額)の両方取るという厚顔さ?
しかも例えば300万で売り買いともに成立したとして、売る方には消費税別途加算するが買い取りは消費是込みで買うのが基本(課税仕入れ)
つまり買い取りには277万ほどで買った形(消費税23万ほどを支払った形)
売る時には300万で売る形になるから、23万の儲け+手数料2%の儲けとなる
顔合わせしないで仲介手数料取るというところに、売買差益がいくらあるか隠す意図があるのだろうと勘繰ってしまう

こんな感じかな?
どこかの掲示板に、そうしなけりゃ儲け出なくて大変だろ!との意見があったけど
今の時代でも中堅業者で月の売り上げ(差額と手数料)で、かなりの額になるからね
バブル時なんて毎晩銀座で豪遊って業者もあったらしい
しかも古物商免許や宅建免許などの資格は必要のない業種なので、簡単に?参入できる

面白いのは最大手の住地は、消費税込みの価格でもちろん売りてにも消費税を支払います!
との謳い文句を出してる。。が、実質売買差益が他の業者より大きい設定なんだと思う
0058名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/27(土) 15:17:39.54ID:DJYOGJdO
>>57
ゴルフ会員権ネットは良心的かな?
会員権売買価格に消費税かからん
あくまでも取引仲介者としての位置づけ?
鞘抜きは分からんが...
https://www.golf-net.co.jp/
0059名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/29(月) 09:17:13.50ID:OPMV7b2d
>>57
たしかに今のゴルフ離れの時代は、業者は苦しいと言えるかもしれないね。
でもデフレのリーマンの給料が上がらないと嘆く今、比例して業者も落ちてるかもという一方、それでもリーマンより儲けてるかと。
因みに龍ヶ崎の平日募集などの固定金額の募集も、実はその〇%くらいは実質仲介料みたいな形で業者に支払われているね。
>>58
ここは良心的だと思うけど、扱い数が圧倒的に少ないんじゃない?
なかなか出物とのマッチングが難しいかも。
0060名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/29(月) 09:52:10.43ID:eu6/O92L
うちのゴルフ場は友の会の権利が正会員と全く同じなので、会員権の市場取り引きが事実上殆ど無くなってしまった。
0061名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/29(月) 09:59:26.76ID:CKcU4tHB
>>59
まだまだ世間の人に知られていないんだな!
知名度がアップすれば、もっと掲載物件が増えるんだろうな!
0062名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/29(月) 14:08:05.60ID:A4l3OnxN
買い物件、売り物件ともともほとんど架空と思しき情報を載せてる業者がいるんだけど、
売り買いの差額が全部10万円なんで、バレバレなんだよ
契約が成立したらビワをくれるらしい
一度めぼしい売り物件について問い合わせたら、売り手が渋ってて商談できませんてw
0063名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/30(火) 01:19:46.03ID:jg6nYD9p
>>62
その業者のHP見たいな!
ヒント(区、市)ください!
0064名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/30(火) 08:58:14.66ID:EVbrL0O2
業者を悪く言うつもりは無いけど、実際に売りに出すときの値付けをどうするか聞いたとき
「〇〇万で」と言うと、それより高い価格でHPに出した
決まった値段があるわけじゃないので、買いの客からは当然そこからの値引き要求があると見越しての設定
逆にその値段で良いとなれば、さや抜き完成ってところでしょう
0065名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/30(火) 09:03:54.33ID:EVbrL0O2
>>62
HPに間違えた価格設定して平気で放置してる業者も多い
おれの持ってる会員権が、相場よりもの凄く高い価格で買い取りになっていたので
間違えていると分かってたけれど、1週間近くそのままだったんで電話した
「その銘柄その値段で売ります!」「スミマセン、間違えた価格でした。○〇万なら買います」
ふざけんじゃないよ!って「毎日更新中」ってのは嘘八百かっての!
0067名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/06(火) 14:54:42.00ID:kkxFuE1L
>>58
大手の中で、住地ゴルフの取扱売り会員権は、消費税込表示なんだな。
0070名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/20(火) 12:38:03.94ID:En9VLhJF
>>58
ゴルフ会員権ネット評判で、ググってみたがなんとなく違和感だった
ブログが3件ヒットして、全てが否定・悪徳業者との内容
だけど?ブログ記事がそれぞれその否定記事1件しか書いていない
書き手も怪しいというか、被害者意識で書いているのかもだけどね
(けっこう素人・初心者というか、会員権売買の仕組みを知らなすぎる?)
数年前の古い記事なので今はどうか判らないが、オフィスはレンタルでネット&郵送等でしかやり取りしないんだそう?
0073名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/20(火) 16:56:21.57ID:En9VLhJF
>>71
ありがとう
でも私は、15年来の一緒にラウンドもする付き合いの業者がいるので大丈夫
0074名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/21(水) 09:04:47.28ID:5vMkdPg1
>>70
売却と購入で2度利用したけど、何の問題なく終了!
0075名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/21(水) 14:48:37.02ID:+305q/+0
サヤ抜き無し!と謳っているが、実際に売り手と買い手が同席しての仲介じゃないと分からないよね
0076名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/21(水) 16:09:09.04ID:4VfGTXhP
>>75
確認する方法はあるけど(笑)
0080名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/06(金) 17:18:03.99ID:BhkS29r9
加賀屋ゴルフ
会員権の取扱い手数料、HPに載っていないようだけど...
0081名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/11(水) 15:59:34.55ID:v+5mYFK3
>>80
HP見たけどはっきりしないね、問い合わせから聞いてみたら?
だけど売買成立金額をこれだけ表示しているのは他にはない
同業他社からは相当なクレームがあるらしい(ってことは・・・)
0087名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/29(火) 22:03:48.27ID:i/B0lKWm
もう会員権を持つ時代じゃないからこそのうまみもあるわけで
競技とか出ていかに自分が下手なのかを痛感するのもまた楽しい
0093名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/03(日) 22:23:23.70ID:h+5+MHMK
会員権っていうが今はプレー権が多い。
だから安い。安いけどメンバータイムはちゃんとあるからいい。
0094sage
垢版 |
2019/11/21(木) 15:05:49.76ID:ihMtDIFh
岐阜の富士カントリー可児はどうしょうか?
よいコース?
0095名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 21:04:48.37ID:hHdMLnl2
ちょっと教えて下さい。
親の遺産で棚倉ステークス(福島県)の会員権(購入費用150マソ)を持ってます。
棚倉から封書で連絡あり、棚倉は法的整理をしてJGMグループの支援を受けるので、
棚倉の会員権はJGM宇都宮ゴルフクラブ(預託金無しのプレー利用会員権)に無償切替
をすると言ってきているのですが、これは受けるべき話なのでしょうか(妥当な解決策
なのでしょうか)。
0097名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 09:17:17.16ID:2Y4x4t23
>>95
ここでゴルフを、会員を続ける気なら、受けるしかないですよ。
150で購入したとしても、それはゴルフ場には関係の無い事。
会員券・証券に預託金額面が印刷されていても、経営が代わったので無価値になると思います。
JGMがそういう取り決めで、経営を代わったわけですからね。
酷いところは、経営が代わった倶楽部に「会員を続けるなら、新たにいくら入れる」とかもあるし。。
退会する場合は、預託金・証券額面の2%をお支払いしますとか。。
0099名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 12:45:29.69ID:4hgDRuL7
裁判では額面通り償還すべしと判決が出てる
無いから返せないというのはコース側の勝手な言い分で、それを良心的と言っちゃうなんてのは、アホの極み
0100名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/01(日) 04:30:55.04ID:X/yoC1p3
皆さん、レス、ありがとうございます。
以前弁護士に相談した際には、「額面通り返すべしとの判例もあるが、
棚倉の財務状況を考えたら30マソくらいしか返ってこない」と言われました。
その時の、棚倉の会員権の市場流通価格もその程度でした。
今回、JGM宇都宮ゴルフクラブ(預託金無しのプレー利用会員権)の価値が分かれば、
応じるべきか判断できるかと思うのですが、わからないんですよね(応じるしかオプションが
ないのかもしれませんが)。
0101名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/08(日) 16:09:57.84ID:tqAtELHU
>>93
メンバータイムなんてないぞ
この時間はは一人予約の枠だからと断られたりする。
会員制の意味ないならパブリックにしろやと思う。
0102名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/08(日) 16:30:29.49ID:tqAtELHU
>>100
倒産した会社に、額面返せといったところで、財産ありませんと言われたらそれまで。それと一緒。預託金ガーと叫んだところでないと言われたらそれまで。

そんなムチャクチャな代物だから、誰もゴルフ会員権なんて買わないの。今のご時世。
0104名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/10(火) 19:06:12.59ID:1Lm87gJM
>>103
そういうコースを買ってしまった101に合掌。
0105名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/10(火) 19:27:25.04ID:cPCnOuaP
一人予約の枠にメンバーも入るってゴルフ場もあるよね
安く腕を磨こう!と割り切るならそれもアリかと思うけどね
0106名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/15(日) 18:32:55.43ID:4Pk7U2Rg
今度、初めて会員権を買おうかと思ってるんですが、視察プレーを会員権業者にお願いする場合、業者に掛かるプレー代や食事などは全てコチラで支払うべきでしょうか?
0107名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/15(日) 18:46:54.57ID:+SMq52a1
>>106
直接、コースに頼めば良いもの!
名変料もコースにとって大切な収入源、断らないと思うよ!
0108名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/15(日) 19:09:47.70ID:XQX/jHcn
視察プレーで業者通すなんて初めて聞いた
コースに行ったら普通に回らせてくれる
業者なんていらんやろ
0109名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/15(日) 20:07:30.69ID:mV7KS7oH
>>106
元業者だが、買ってくれるなら自分トコの会社経費で行きましたよ
0110106
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2019/12/16(月) 12:31:11.03ID:x4YUJVkC
107さん、108さん、109さん、ありがとうございます。
無知でお恥ずかしいです。

コース名を言えなくてスイマセンなのですが、実は欲しいなと思ったゴルフ場にまだ一度も行ったことがなく、会員じゃなくても回れるなら、こっそり一般で回って見て来るんですが、会員同伴じゃないと回れないらしく。
買うならコースも一度は見ておかないと〜と思ってまして、会員権業者でそこのコースの会員な人がいるらしいので、ラウンドを頼んでみようかなと思った次第です。

ちなみに会員同伴じゃないと回れないようなコースでも視察プレーならビジターだけでもさせてもらえるものですか?
もちろんコースによるとは思いますが
0112名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/16(月) 12:58:58.00ID:Iwb55LzO
>>106
まず、会員同伴でなくてはラウンドできないゴルフ場となると
普通はメンバーからしかリクエストを受け付けません
そしてそういうゴルフ場なら、他に所属コースを持っているとかの入会条件も付くことが多いです
そういうゴルフ場では、業者さんが顧客を抱えているので同伴してくれる会員の「縁を取り持って」くれる
そういう意味で、会員の知り合いがいなければ、業者さんに頼むのは良いことだと思う
業者さんは同行同伴しても自分の分は、当然会社経費になるので自分で払いますよ
0113名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/16(月) 13:22:16.39ID:Iwb55LzO
>ちなみに会員同伴じゃないと回れないようなコースでも視察プレーならビジターだけでもさせてもらえるものですか?
常識的に考えれば無理ですね、その業者さん通して会員を紹介してもらうことになるでしょう
一般的にはいきなりゴルフ場で会うより、業者さん仲介で会食など設定して紹介してもらいますよ
0114名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/17(火) 08:52:55.51ID:utcw8HMz
買った会社の人から視察プレー付き合ってって言われて
何度か一緒に回ったことがあるよ
朝カート前で挨拶するだけ
会員さんに色々尋ねたらいいよ
0115名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/17(火) 11:09:25.81ID:GPHowWZn
とりあえず、ゴルフ場に電話して、紹介なしで視察プレー可能かどうか聞いたら?
それで駄目なら、会員権業者に頼めば良いだけのこと。
聞きもしないで、最初から結論を出すのは馬鹿としか思えない。
ゴルフ会員権業者だって、手数料税別のところもあれば、
住地ゴルフのように税込にしているところもある。
又、ゴルフ会員権ネットのように廉価手数料にしているところもある。
0117名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/18(水) 08:55:54.57ID:PjaIb7aJ
>>115 横だけど
>ゴルフ会員権業者だって、手数料税別のところもあれば、
住地ゴルフのように税込にしているところもある。
又、ゴルフ会員権ネットのように廉価手数料にしているところもある。

それぞれの同銘柄会員権価格がバラバラということで、サヤ抜き含めての儲けは似たり寄ったりのような
0118名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/18(水) 21:01:46.98ID:4gT5GenN
>>117
手数料最低¥50,000消費税込からの業者、税別の業者、
手数料の安い会員権ネット等
少なくとも3社に買い希望価格を伝えて探してもらえばいいだけ。
あとは手数料を含めてトータルの金額で判断すれば良いだけ。
0121名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/08(水) 10:13:56.62ID:hJjYKpDa
ありがとうございます。越生の方がいいですか?また、偏ってる業界とは?お教えくださいませ。
0122名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/08(水) 15:15:22.46ID:wKzgd3My
>>121
大まかに言うと建設系ね。
この業界の人ならいいかもね。
メーカーさんは接待するために役員連中が結構持ってる。

越生かー私も欲しいな。たまに行くけどお客さん居ないよね。隣の日本カントリーや入間カントリーの方がアクティブなイメージだけど。
0123名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/10(金) 07:16:51.44ID:G5rU596F
ありがとうございます。
川越カントリー、視察プレーを申し込んで
おりますので、プレー後再検討してみます。
またご意見くださいませ。
0124名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/10(金) 07:42:32.40ID:mdLZmBqi
視察プレーって・・
勘違いしないようにね、視察という言葉に。
決して上からの態度じゃダメよ。
仮にゴルフ場側が丁寧に応対してくれても。
ただで回れるわけでもないよ。
0130名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 23:08:08.87ID:y1+qiqQl
視察プレーなんて必要か?
普通何回かラウンドして、いいなぁと思って入るだろ。
一度も回ったことないのに、そもそも入ろうと思うか?
仲間もいないのに。
0132名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/11(土) 06:52:04.72ID:6w68AGTc
会員権取得を前提にプレーするのだから。
単にスコアに執着しない、自分が果たしてこのコース
のメンバーとしてやっていけるか見極めるいい機会だと思う。
そもそも、メンバーコースを何回もプレーすることなどない。
パブリックの河川敷じゃないんだから。
>>130は、敷居が高いところの経験なさそう。
0134名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/11(土) 19:31:08.00ID:GNuCBtCG
>>133
貧民か
多分、少なくとも君より高い、良いコースのメンバーだよ、私は
それも複数の。
日本の名コースランキング常連の。
0137名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/11(土) 19:58:53.71ID:DtekUtJK
自分の価値観を相手に押し付けている時点で、君は質の低い、価値のない人間だよ
貧民という言葉にムキになって反論なんてしたら、貧乏コンプレックスがバレてしまうよ
出自の卑しさはなかなか隠せないものだね
0139名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/11(土) 21:53:12.57ID:ooqSnF4E
俺も視察プレーとか、かしこまった事しないで普通にラウンドして自分なりに色々チェックして会員権買うか決めるけどね。
何千万もするゴルフ場やハワイのワイアラエとかはラウンドした事無いけど。
0140名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/11(土) 22:43:00.80ID:431DmpIh
俺は別に貧乏でもいいや
ビジターだけでは予定できない倶楽部のメンバーになれたし、都下だけど一軒家も買えたし、
ささやかながらも年一回は海外旅行いけてるし
ある程度食べたい物食べて飲みたいもの飲んでるし
今ぐらいでちょうどいいや
金持ちになるために努力したり起業したり、その方が面倒くさい
0144名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/12(日) 06:58:34.16ID:B4np5ikw
会員数

川越   1,980名

東松山 1,728名

隣の名門東松山とメンバー数そう変わらないな。
月例が取れないなんてことはないと思う。
27ホールあるし。
0146名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/12(日) 08:50:35.82ID:aP9IAb0E
近隣の1000人程度のコースでも月例取れんとこあるからな。
AクラスBクラス合同やったりするからな。

知らないなら黙ってろ
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