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【とにかく】後ろ倒しがしたい5【シャローに】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/21(水) 06:57:23.17ID:EbDm7Xob
ここ数年桑田弟、雑巾王子、wgslらによってメジャーになったトップからの前倒し
それに反旗を翻すように最近の潮流になりそうなハーフウェイダウンで右手の平が
空を向くスイングをする勢力
彼らは言う

「シャフトを立てて降ろしちゃダメですよ。まず寝かせてその後に立てるんですよ」

そんなスイングに私はなりたい
※前スレ
【とにかく】後ろ倒しがしたい2【シャローに】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1520128168/
【とにかく】後ろ倒しがしたい3【シャローに】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1528090800/
【とにかく】後ろ倒しがしたい4【シャローに】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1541209255/
0424名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 15:53:05.47ID:???
欧米人の体は酸っぱい葡萄なのか
情けないねぇ
自分が上達しないことの言い訳にしてるだけじゃない
0425名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 15:57:00.37ID:???
datが欧米式(笑)を諦めたのと同じくしてここでも日本人には欧米人の動きは出来ないという話が沸き上がってきた
0426名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 16:00:21.93ID:???
そりゃ短足胴長後傾骨盤のお前らには欧米スイングなんて無理
ヨンや100t、A級や脱兎、新井や吉田、小平や谷原が身をもって示してる
0431名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 16:12:18.51ID:???
227 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/01/12(土) 13:29:40.46 ID:???
肩と胸の平行を維持して、肩で上腕を動かせないと日本式
欧米式は肩で上腕を動かすのだが、それには両肩を丸めて両肘横を胸の前にセットする必要がある
胸を張るとアウト
0442名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 16:34:14.82ID:???
>>441
じゃあ訊く
4スタは先天性なものだから変えられないんだよな?
4スタ理論提唱者がそう言ってるのをお前ごときが否定すんのか?
0447名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 16:48:52.43ID:???
いや日本人とか関係ないってw
俺最初から左で上げてたもん。左で蹴ればクラブクルって回るなーと思って。
中腰からダッシュするときに後ろに足を引かずにスタートできるなら多分だれでもできる。
0450名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 16:55:53.12ID:???
>>447
ダウト!
確かに左軸と書けばお前みたいに短絡思考するだろう
だがそこに折り目は関係なくなるだろ?
蹴るんじゃない、回すのでもない
そんなことしたらインチキ左一軸スイングになるだけだ
0451名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 16:59:17.59ID:???
順番は
テークバックバックが手元→腕→肩→上体→下半身
ダウンスイングはその逆

だからテークバックで左足を蹴るなんて有り得ないのさ
0453名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 17:03:12.75ID:???
>左で蹴ればクラブクルって回るなーと思って。

これも日本式だな
ヘッドの回り感はあるんだがテークバックは左
ダウンスイングは右

書いた奴はテークバックで右回り感があるんだろう
0454名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 17:06:10.72ID:???
>>452
ダウト!
折り紙と一緒で手順に従えばいい
日本人なら手順を丸暗記するまでやりにくい動きだわな(笑)
丸暗記してもすぐに見失うしな
0457名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 17:17:30.92ID:???
>>455
無駄だと思うわ
この手の話は猜疑心を捨てて文字を素直に頭に入れないといけない
自分で誤訳や意訳してはつまづきの元

分からなければ素直に質問する
否定はいつでも出来る
まずは相手に手持ちのカードをたくさん切らせること
0458名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 17:22:59.49ID:???
カードを一枚切ろう

>>451に書かれた、動く順番はあれでいい
が、順番は順番(笑)

手、腕、肩、腰を【挙げる】のはゴルフスイングもどき
0461名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 17:34:54.73ID:???
だから4スタは駄目なのさ

順番を変えればタイプが変わるって言ってるようなもんじゃないか
それなのに4スタは先天性だから変えられない?
自分のタイプに合うスイングを探してお手本にしましょう?(笑)
0463名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 17:39:52.88ID:???
順次始動は列車の発車を考えてみればいい
各連結部の遊びが蓄積されていって緩みまくりのスイングになる

順次始動なんてのが蔓延ってるから日本のスイングはダメなんだな
日本式とか欧米式とか野球軸とか関係ないわ
0467名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 17:44:03.47ID:???
正直蹴るという用語に反応されるとは思ったよ。
左サイドがペットボトル捻じってつぶしたみたいにクシャっとなる感じでしょ。
重心保ったままスパイラルラインに沿って体が回旋運動するとそうなる。

http://aspirest.com/release/information/3406/

整体コピペマンじゃないが、これが右回旋時の筋肉。
左は逆。これと肩甲骨平面の概念を組み合わせると凄くスムーズになる。
0469名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 17:46:54.60ID:???
順次指導こそが鍬を振り下ろす動作であり、農耕型だな
狩猟型の弓を引く動作なんてのは同時始動だし
0470名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 17:48:57.68ID:???
>>467
アホなページ引っ張って来るな!
筋肉は何層にも被ってるし単一の筋肉が活動してるのでもない
もっと単純化した説明したいなら人体模型図じゃなくて折り紙人形ですりゃいい
0475名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 17:56:09.12ID:???
マッハも急ブレーキも慣性を無視するものだから駄目だと書いたんだけどな(笑)
山本信者は山本専用スレに引っ込んでな
0477名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 17:59:20.28ID:???
慣性を無視するんじゃなくて慣性に打ち勝たなければならないんだよ
ボールのその場に居座りたがる慣性に負けてしまったらボールはマトモに飛んでいかない
裏拳のヘナチョコ球のようにw
0479名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 18:03:32.14ID:???
慣性はお友達だから喧嘩して勝っては行けない
喧嘩してるのが脱兎でありヨン

まあ山本とか4スタとか典型的和式を持ち込んでくる輩に理解出来んだろうが
0480名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 18:07:05.03ID:???
ファウラーは骨盤をフリーホイール化してたからなあ
でもファウラーとタイガー、アダムスコットなんかを今の話に流れに含んじゃだめだろ
0482名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 18:20:50.66ID:???
うーん、これ和式とか洋式とか狩猟型とか農耕型とかじゃねえなw
同時始動ってあれだろ、パンチャーとスインガーの違いってやつだろ。

https://www.golfdigest-minna.jp/_ct/17142569

これももともとは野球の概念だな。BPL理論ってやつ。末端を素早く動かそうとすると準備動作が入り勝手に連携するってやつ。
野球でいえば急発進のトップハンドトルク打法が主流になってリニア打法は過去のものになったが人種が変わったわけじゃない。
日本人とか欧米人とか関係ない。
0483名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 18:29:16.58ID:???
ざっと読んでみたけど違和感有りまくり
俺は前述のとおり同時始動型だけど2拍子のリズムが命って感じだし
0484名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 18:33:56.51ID:???
思考タイムを有意義に使ったか?

フルショットもパッティングも基本は同じ
日本人はテークバックでクラブを右に動かす
欧米人も結果的に右に動くんだが日本人が真似するなら身体の前に動かす
前進歩行の腕が身体の前方に動くように
0488名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 18:42:18.06ID:???
もう一枚カードを切る

欧米に相殺って考えは通用しない
似て非なるものでベクトルの合成ってのがある
日本人は認識外のベクトルが効いてしまってイメージのスイングと実スイングが掛け離れたものになる
ベクトルの合成を踏まえれば前にパターを動かしても横に動くことになる
0491名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 18:48:16.84ID:???
落ちこぼれにカード切るって、どんだけお人好し?

前に動かす→
感覚的には右前方に動いてる→
第三者の目には真横に動いてる
0494名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 18:54:27.86ID:???
>>491
落ちこぼれにも五分の魂(笑)
ってのもあるが過去レス読んだら無償の愛って言葉があったんだよ
俺だって最初は全く意味不明だらけでイライラしたからな
0495名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 18:55:42.08ID:???
いいこと教えてあげるね
スケートとか女走りでは前への推進力を得るために腕を横に振るでしょ?
逆もまた真なんだよ
0496名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 18:58:31.23ID:???
ダウンスイングなのに下にクラブを振らない?
当然ボール方向にも振らない?

分かるまで随分時間が掛かったぜ
0507名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 19:23:55.17ID:???
スイング中感じているクラブ重心っぽい何かは一体どの部分なんだろう。
シャフトだよ説、ヘッドの重心だよ説、クラブ重心はそもそも空中にあるよ説、遠心力だよ説、認識のずれで一瞬前の位置だよ説、いろいろ混ざって暗黒物質になってるよ説。

ドライバーとか長いのもあるけどヘッドでかいからそもそもその辺の感覚でずれてる気もしないでもないんだよなー。
0511名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 20:18:29.38ID:???
そう言えば欧米スイングに近かった芹沢慈眼君はどうなった
日本式スイングに染まってしまったか?
0513名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 20:41:27.38ID:???
欧米スイングって、datやこのスレの住民の言うところの欧米スイングと現実の欧米プロのやってるスイングとがあるから紛らわしい
0516名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 22:18:35.22ID:???
現実の欧米スイングっても、軸とスクエアの正体が明かされてるにすぎない
まあ、基本中の基本にすぎないってことだ
0517名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 22:29:14.80ID:???
つまり
欧米式じゃないと否定してる馬鹿は基本中の基本も見抜けてないってことよ

まあ誰もノーヒントで見抜けられやしないけどな(笑)
0518名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 22:37:00.97ID:???
石川なんてマキロイを研究したんだよな?
藤田なんてルークを研究したんだよな?

でも軸が自分たちと逆だってことが分かってない
軸が違えば動きの質も、スクエアの概念も変わる

だから今やってる日本式スイングを部分的に修正しても駄目なのさ
日本人は一から作り直さないとな
0519名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 22:44:15.90ID:???
>>516
左軸→右軸
言葉上では分かっても実際の動作を勘違いしてる落ちこぼれも居るのは仕方ない

ところでスクエアだ
腕とクラブのスクエアな説明は出たんだが、ポスチャーの中におけるスクエアの意味は?
0521名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 23:01:04.29ID:???
>>520
軸が逆だからスクエアの概念も日本式と逆になる
だとすれば軸に対してスクエアが本当の意味でのスクエアか?ってことだ

日本式スイングは日本式野球軸に対してはスクエアだと言うのもおかしなもんだし、裏犬の様にターゲットはボールだって説ではボールに対してスクエアってことになって軸は関係なくなるような
0522名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 23:09:29.97ID:???
お笑いコンビ「極楽とんぼ」の加藤浩次(49)が11日、MCを務める日本テレビ「スッキリ」(月〜金曜前8・00)の生放送に出演。
新潟県を拠点に活動するアイドルグループ「NGT48」の山口真帆(23)がファンの男2人から暴行被害を受けた事件をめぐる運営サイドの対応などについて私見を語った。
加藤は「実際の真実っていうのは僕もわかりませんけど、推測するに、運営側はもしそれが明るみに出てしまうと、NGTの活動っていうのがしづらくなってしまう、
フジテレビで働く放送作家が青ざめた顔で話すのは、1月1日の18時から3時間にわたって放送された正月特番『ニッポンよ! セカイを倒せ! フジヤマ 日本のNo.1VS 世界のNo.1』の平均視聴率についてだ。
「つい先日伝えられたのですが、2.2%しかなかったんです。正月のゴールデンの特番で、この数字は絶対ありえません。こんな数字では、大金を投じたスポンサーも激怒しますよ。フジテレビの局内でも、いま大問題になっています」(前出の放送作家)
1月1日のフジテレビといえば、かつては『新春かくし芸大会』をゴールデンタイムに放送してきた。同番組は1980年に48.6%の視聴率を叩き出すなど、常時30%を記録したお化け番組。
2000年頃から低迷期に入り、2009年に一桁台の視聴率しか稼げなくなったため、2010年の放送を最後に番組の歴史を閉じている。その同じ枠での“2%台”は、今回の『フジヤマ』が初めてとなる。
『フジヤマ』は、坂上忍(51)、山崎夕貴アナ(31)、永島優美アナ(27)をMCに、海外のNo.1プレイヤーと日本のNo.1プレイヤーをさまざまな競技で対決させようという内容の番組。
今回の番組では「フィギュアスケート」「シンクロナイズドスケーティング」「天才キッズシンガー」など五つの競技で対戦する模様を放送。
スタジオゲストは新木優子(25)、木村多江(47)、新川優愛(25)、高橋英樹(74)、羽田美智子(50)、細川たかし(68)、山崎育三郎(32)、山下健二郎(33)という面々をそろえた。
1995年公開の『耳をすませば』は中学生の男女の恋愛模様を描いた物語であるが、この映画のテレビ放映の後には「自殺したくなる」とネット上に書き込む人々が増えるという。
その多くは十代の頃にこの映画を初めて見た人々で、十数年を経て改めて鑑賞すると、自らの「何もなかった」青春時代や、若かりし頃の無為に過ごした日々を嘆きたくなるというのである。
「現在、局内ではさまざまな角度から“敗因”の分析がされているようですが、ひとつには“坂上忍神話”の陰りを上げる声も少なくないようです。
『いいとも!』の後継として『バイキング』を成功させたことで、フジの救世主と呼ばれた坂上ですが、さすがに飽きられてきたのか、ここにきて勢いを失っています。
坂上忍は連日テレビに出ているため、逆にスペシャル感がなかった、もしくは正月の特番ぐらいは変わったメンツを見たいという視聴者心理があったのかもしれません」(前同)
「フィギュアスケート対決の日本代表は小塚崇彦(29)と安藤美姫(31)でした。ですが小塚といえば、昨年末に不倫スキャンダルが発覚したばかり。
妻である元フジテレビアナの大島由香里(34)の妊娠中に不倫相手を自宅に連れ込んだのがバレ、離婚に向けた話し合いになっています。
当然、フィギュアファンも総スカン。
このタイミングで、正月番組に小塚を起用してしまったフジテレビには、“呪い”が降りかかったということでしょう」だからそれを内々にした方がいいんじゃないか、ということもうかがえる」と運営サイドの意図を推測。
公演の帰宅時間を教えたメンバーがいることを運営が認めたことには「山口さんが謝罪して、なんでこのメンバーは何にもないの?って思うのは、僕は普通だと思うんだけど」と疑問を呈した。
そして「(運営が)今回対策を出したのが、防犯ベル、そして巡回するという。え、そこ?って僕は思っちゃう。こういったメンバーが中にいたら、そんなもん持たせても関係なくなるじゃん。
やんなきゃいけないのは、こういったメンバーがいなくなることでしょ」と運営のとった対策に苦言。
また「山口さん自身がNGTグループってのを守りたいって気持ちもあるし、それが公になるとこのグループばらばらになっちゃうんじゃないか、なくなってしまうんじゃないか、
じゃあ私が黙ってればいいのかな、でも黙っているわけにはいかない、メンバーでそんなことを言った人がいるんだから。
という思いってことだよね」と山口の気持ちを推しはかり、「これで終わりってわけには、運営側もいかないと思いますね」と、問題解決への道は遠いと指摘した。
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