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【とにかく】後ろ倒しがしたい5【シャローに】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/21(水) 06:57:23.17ID:EbDm7Xob
ここ数年桑田弟、雑巾王子、wgslらによってメジャーになったトップからの前倒し
それに反旗を翻すように最近の潮流になりそうなハーフウェイダウンで右手の平が
空を向くスイングをする勢力
彼らは言う

「シャフトを立てて降ろしちゃダメですよ。まず寝かせてその後に立てるんですよ」

そんなスイングに私はなりたい
※前スレ
【とにかく】後ろ倒しがしたい2【シャローに】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1520128168/
【とにかく】後ろ倒しがしたい3【シャローに】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1528090800/
【とにかく】後ろ倒しがしたい4【シャローに】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1541209255/
0418名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 15:18:29.58ID:???
>>415->>416

ボールプッシュドリルした場所からアドレスの位置に戻るだけで分かる

欧米型「あれ? ほぼスクエアだけど微妙に戻りきってないかな」

日本型「若干クローズになってるわ」

の違いだね
0420名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 15:32:23.53ID:???
日本人には欧米人が肩を縦に動かしててるように見える

日本人は水平回転が得意だが縦回転が苦手

ところが欧米人は縦回転させてる訳でない
そう見えるだけのこと
0422名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 15:45:52.93ID:???
キウイとかレッドベターとかの外国の有名コーチ

(1)日本人軸と欧米人軸が逆だと知らない?
(2)知ってても言及しない?
0424名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 15:53:05.47ID:???
欧米人の体は酸っぱい葡萄なのか
情けないねぇ
自分が上達しないことの言い訳にしてるだけじゃない
0425名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 15:57:00.37ID:???
datが欧米式(笑)を諦めたのと同じくしてここでも日本人には欧米人の動きは出来ないという話が沸き上がってきた
0426名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 16:00:21.93ID:???
そりゃ短足胴長後傾骨盤のお前らには欧米スイングなんて無理
ヨンや100t、A級や脱兎、新井や吉田、小平や谷原が身をもって示してる
0431名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 16:12:18.51ID:???
227 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/01/12(土) 13:29:40.46 ID:???
肩と胸の平行を維持して、肩で上腕を動かせないと日本式
欧米式は肩で上腕を動かすのだが、それには両肩を丸めて両肘横を胸の前にセットする必要がある
胸を張るとアウト
0442名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 16:34:14.82ID:???
>>441
じゃあ訊く
4スタは先天性なものだから変えられないんだよな?
4スタ理論提唱者がそう言ってるのをお前ごときが否定すんのか?
0447名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 16:48:52.43ID:???
いや日本人とか関係ないってw
俺最初から左で上げてたもん。左で蹴ればクラブクルって回るなーと思って。
中腰からダッシュするときに後ろに足を引かずにスタートできるなら多分だれでもできる。
0450名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 16:55:53.12ID:???
>>447
ダウト!
確かに左軸と書けばお前みたいに短絡思考するだろう
だがそこに折り目は関係なくなるだろ?
蹴るんじゃない、回すのでもない
そんなことしたらインチキ左一軸スイングになるだけだ
0451名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 16:59:17.59ID:???
順番は
テークバックバックが手元→腕→肩→上体→下半身
ダウンスイングはその逆

だからテークバックで左足を蹴るなんて有り得ないのさ
0453名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 17:03:12.75ID:???
>左で蹴ればクラブクルって回るなーと思って。

これも日本式だな
ヘッドの回り感はあるんだがテークバックは左
ダウンスイングは右

書いた奴はテークバックで右回り感があるんだろう
0454名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 17:06:10.72ID:???
>>452
ダウト!
折り紙と一緒で手順に従えばいい
日本人なら手順を丸暗記するまでやりにくい動きだわな(笑)
丸暗記してもすぐに見失うしな
0457名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 17:17:30.92ID:???
>>455
無駄だと思うわ
この手の話は猜疑心を捨てて文字を素直に頭に入れないといけない
自分で誤訳や意訳してはつまづきの元

分からなければ素直に質問する
否定はいつでも出来る
まずは相手に手持ちのカードをたくさん切らせること
0458名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 17:22:59.49ID:???
カードを一枚切ろう

>>451に書かれた、動く順番はあれでいい
が、順番は順番(笑)

手、腕、肩、腰を【挙げる】のはゴルフスイングもどき
0461名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 17:34:54.73ID:???
だから4スタは駄目なのさ

順番を変えればタイプが変わるって言ってるようなもんじゃないか
それなのに4スタは先天性だから変えられない?
自分のタイプに合うスイングを探してお手本にしましょう?(笑)
0463名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 17:39:52.88ID:???
順次始動は列車の発車を考えてみればいい
各連結部の遊びが蓄積されていって緩みまくりのスイングになる

順次始動なんてのが蔓延ってるから日本のスイングはダメなんだな
日本式とか欧米式とか野球軸とか関係ないわ
0467名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 17:44:03.47ID:???
正直蹴るという用語に反応されるとは思ったよ。
左サイドがペットボトル捻じってつぶしたみたいにクシャっとなる感じでしょ。
重心保ったままスパイラルラインに沿って体が回旋運動するとそうなる。

http://aspirest.com/release/information/3406/

整体コピペマンじゃないが、これが右回旋時の筋肉。
左は逆。これと肩甲骨平面の概念を組み合わせると凄くスムーズになる。
0469名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 17:46:54.60ID:???
順次指導こそが鍬を振り下ろす動作であり、農耕型だな
狩猟型の弓を引く動作なんてのは同時始動だし
0470名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 17:48:57.68ID:???
>>467
アホなページ引っ張って来るな!
筋肉は何層にも被ってるし単一の筋肉が活動してるのでもない
もっと単純化した説明したいなら人体模型図じゃなくて折り紙人形ですりゃいい
0475名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 17:56:09.12ID:???
マッハも急ブレーキも慣性を無視するものだから駄目だと書いたんだけどな(笑)
山本信者は山本専用スレに引っ込んでな
0477名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 17:59:20.28ID:???
慣性を無視するんじゃなくて慣性に打ち勝たなければならないんだよ
ボールのその場に居座りたがる慣性に負けてしまったらボールはマトモに飛んでいかない
裏拳のヘナチョコ球のようにw
0479名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 18:03:32.14ID:???
慣性はお友達だから喧嘩して勝っては行けない
喧嘩してるのが脱兎でありヨン

まあ山本とか4スタとか典型的和式を持ち込んでくる輩に理解出来んだろうが
0480名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 18:07:05.03ID:???
ファウラーは骨盤をフリーホイール化してたからなあ
でもファウラーとタイガー、アダムスコットなんかを今の話に流れに含んじゃだめだろ
0482名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 18:20:50.66ID:???
うーん、これ和式とか洋式とか狩猟型とか農耕型とかじゃねえなw
同時始動ってあれだろ、パンチャーとスインガーの違いってやつだろ。

https://www.golfdigest-minna.jp/_ct/17142569

これももともとは野球の概念だな。BPL理論ってやつ。末端を素早く動かそうとすると準備動作が入り勝手に連携するってやつ。
野球でいえば急発進のトップハンドトルク打法が主流になってリニア打法は過去のものになったが人種が変わったわけじゃない。
日本人とか欧米人とか関係ない。
0483名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 18:29:16.58ID:???
ざっと読んでみたけど違和感有りまくり
俺は前述のとおり同時始動型だけど2拍子のリズムが命って感じだし
0484名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 18:33:56.51ID:???
思考タイムを有意義に使ったか?

フルショットもパッティングも基本は同じ
日本人はテークバックでクラブを右に動かす
欧米人も結果的に右に動くんだが日本人が真似するなら身体の前に動かす
前進歩行の腕が身体の前方に動くように
0488名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 18:42:18.06ID:???
もう一枚カードを切る

欧米に相殺って考えは通用しない
似て非なるものでベクトルの合成ってのがある
日本人は認識外のベクトルが効いてしまってイメージのスイングと実スイングが掛け離れたものになる
ベクトルの合成を踏まえれば前にパターを動かしても横に動くことになる
0491名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 18:48:16.84ID:???
落ちこぼれにカード切るって、どんだけお人好し?

前に動かす→
感覚的には右前方に動いてる→
第三者の目には真横に動いてる
0494名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 18:54:27.86ID:???
>>491
落ちこぼれにも五分の魂(笑)
ってのもあるが過去レス読んだら無償の愛って言葉があったんだよ
俺だって最初は全く意味不明だらけでイライラしたからな
0495名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 18:55:42.08ID:???
いいこと教えてあげるね
スケートとか女走りでは前への推進力を得るために腕を横に振るでしょ?
逆もまた真なんだよ
0496名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 18:58:31.23ID:???
ダウンスイングなのに下にクラブを振らない?
当然ボール方向にも振らない?

分かるまで随分時間が掛かったぜ
0507名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 19:23:55.17ID:???
スイング中感じているクラブ重心っぽい何かは一体どの部分なんだろう。
シャフトだよ説、ヘッドの重心だよ説、クラブ重心はそもそも空中にあるよ説、遠心力だよ説、認識のずれで一瞬前の位置だよ説、いろいろ混ざって暗黒物質になってるよ説。

ドライバーとか長いのもあるけどヘッドでかいからそもそもその辺の感覚でずれてる気もしないでもないんだよなー。
0511名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 20:18:29.38ID:???
そう言えば欧米スイングに近かった芹沢慈眼君はどうなった
日本式スイングに染まってしまったか?
0513名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 20:41:27.38ID:???
欧米スイングって、datやこのスレの住民の言うところの欧米スイングと現実の欧米プロのやってるスイングとがあるから紛らわしい
0516名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 22:18:35.22ID:???
現実の欧米スイングっても、軸とスクエアの正体が明かされてるにすぎない
まあ、基本中の基本にすぎないってことだ
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