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【 魚突き】山本道場★10【上達しない 】
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/27(木) 11:24:19.81ID:???
山本道場に通った事がある方歓迎します

グリップはゴルフの基礎。

そのグリップを蔑ろにする｢山本道場｣

道場生のスイングを見れば一目瞭然

YouTubeの動画はさっぱり分からない

etc..

山本信者は出禁です。
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 01:38:04.54ID:???
>>149
よくぞ答えた。正解だ。
ファルドはワンピースじゃない。

それよりミラーのワンピースのテークバックの説明が間違ってるんだろ？
どこが間違ってる？
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 01:43:24.31ID:???
欧米軸を日本人が習得する為には
左膝／左腰／左肩を動かさないようにしなくちゃならんのよ
欧米人が左サイドを動かすという説明をしてても真に受けたらダウト
そんなことなら栗林の左ヒップターンのテークバックが正しいとなってまうがな
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 01:51:28.35ID:???
欧米スイングは
・日本人と軸が違う
日本人の軸ではドアスイング必至
・腕とクラブがスクエア／全身スクエア
日本人は上close/下open
・コックが違う
日本人は両親指が同じ方向に向いたグリップだからダウト
・トップでクラブを受け止めない
日本人はトップで受けるからアーリーリリース一直線

まだまだあるがイロハのイはスクエアを知るこった
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 01:54:52.92ID:???
ボブトスキのグリップを見る前に左肘を注目しろ
肘笑窪が正面に向いてるだろ
日本人でいうと猿腕な
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 01:59:57.41ID:???
>>164
へーそうかい
それにしちゃ前スレで頭でっかちのグリップを褒めちぎってたじゃねえかよ
あのグリップで左肘笑窪はボブトスキみたいになっちゃいねえよ(笑)
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 02:02:38.05ID:???
しかもモダンゴルフから引用するイラストが不適格(笑)
間違っちゃいないがもっとマシなのを出せや
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 02:09:29.45ID:???
寝られなくなったじゃないか

俺はな、ゴルフのレッスン書を始めて見たのはボブトスキ、ジムフリック著の
「アメリカ打法」だよ

その本を読んで練習してジュニアの小さな試合で76を出した

その試合は俺にとっての3ラウンド目だった
いろんなレッスン書を読んだ
プロともたくさんラウンドした

そのプロが教えてくれた内容は、当時の俺にとっては目に鱗だった

長文すまんがお前とは年期が違うんだよ年期が
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 02:23:53.98ID:???
欧米軸が話題に出たこともあり、また全英の覇者が決まったこともあって、ウイーク最期のリップサービスしておこう

斎の軸は欧米軸の日本版アレンジと俺は見ている
ポスチャーで対応させてるつもりらしいが、いかんせん右一軸ではネイティブに近ずけない
だが、フェード打ちなら二軸に近ずける
だからドローを封印してフェード打ちを推奨したいのだよ
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 02:42:55.49ID:???
年期、スコア、ハンデキャップ
こういった場でそんなもの何の意味を持つ
己を高く見せたいだけのさもしい手口に他ならない
重要なのは中身だよ中身
教則本に載ってる薄っぺらい中身なら本を読んでおけばいい
巷のレッスンで教えるくだらん中身ならレッスンに通えばいい
たったそれだけのこと

セベバレストロスについて調べたようだが、それならセベが下から上に振るスイングを説いていたことも知っただろう
では、下から上に振るのとはどういうことか
それが分からなければ話にならんだろう
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 02:59:56.74ID:???
誤解を怖れずに書くならば
欧米を身につけたいのであれば下半身を動かさず上半身ギッコンバッタンさせてみることだ
股関節を筋目に上半身が向きを変えることに気ずけば御の字
見た目には左サイドを捻ってるように見えれば良い
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 03:12:58.50ID:???
王道のスイング

テークバックで左足正面と左腰の付け根を支点にして、左腕を下から上げる
(左半分を捻るのではないので注意)

左腕の上げ方は正面に上げる方向と同じで、横向きになるとアウト
右も同じように正面に上げる方向
左肩は動かないようにさないようにする、重心は支点の位置
結果は支点から上体が折れて、マキロイのようになれば良い

ダウンは逆に右足正面と右腰の付け根を支点にして、左腕を下半身で引っ張るように両腕をテイクバックと反対向きに動かす
インパクト付近では右グリップが左より正面方向になるようにしないとヒットできない
逆にこれが出来るとグリップがアドレス付近に戻り、手元が浮かない
こねるのはＮＧ、自然とそうならないならテークバックが間違い
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 03:35:21.96ID:???
>>177
その理論を活用してまずは日本の大会に優勝することを奨める

お前にはそれが出来るんだろう？その理論で練習したんだろう？何万球も打ったんだろう？

それで優勝できないならお前の理論は山本と変わりないよな（笑）

毎度お疲れ（笑）
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 06:58:53.76ID:???
>>181
イナゴ族にとっちゃ楽勝問題だわ(笑)
日本人は腰や肩を回してのテークバック
ダウンスイングは当然その逆になる
クラブフェースはボールを直接打ちに行く
弧を描くからボールに達するまでに失速

セベは腰肩を回さないテークバック
強いて言うなら上半身は今で言うサイドベンドの左下下りのテークバック
クラブは下からに下っていき上半身の動きに従って上昇
ダウンスイングはその逆
クラブヘッドはハーフウエイダウンからイラストのクラブヘッド位置に向かって直線的に行ってリリース
ボールの所でMAXのスピードになる

日本人との違いを簡単に書くと
日本人は回転の組み合わせのスイング
セベは直線運動の組み合わせでスイング
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 10:22:32.39ID:???
別人から>>186
突き刺さらねえわ！
テークバック初動で左サイドベンド(左肩を落とすでも)させるとクラブヘッドは飛球線後方に向かいながら少し上昇する
アドレスで腕が伸び切っっても肩甲骨が下制してなくてもだ
どっかのコテが別スレに書いてたけどテークバックでダフるなんて有りっこないのだわ
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/22(月) 10:33:54.25ID:???
ついでに書くとサイドベンドってより左肩を下に落とすか不動にすると欧米軸が分かりやすくなる
下げるのを肩甲骨の外転だか下方回旋って呼ぶのか知らんけど

そして左肩を右足の上に横スライドさせる

ぶっちゃけ書くと上半身を回転させるんじゃなく直線的な動きで折り曲げて行くと思えば簡単
そうするとトップまで最低でも二段折りになる
レジェンドたちはきっともう一段入った三段折りのはず
ただ傍から見ると回転とか捻転とかに見えるだけの話
そしてこの動きこそワンピースと呼ばれるもの

とまあイナゴ族は王道の基本系は知ってる
特別仕様のスイングはまだ知るに至ってないけどね
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/22(月) 11:14:17.12ID:???
三段目は左から腕を右腕で引き込む際に発生する
程度の差が激しい個所なので三段目とするかオプションとするか
なーんてな
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 11:19:41.09ID:???
GGスイングにしてもそうだが
欧米人が説明する動作を日本人がそのまま受け入れても別物になる
GGはバッティングスイングを取り入れてるが欧米人と日本人ではバッティング動作そのものが違うからだ
欧米人の一流どころのバッティングはフォローで利き手がバットから離れる
しかし日本人はティーバッティングやフリー打撃の時に利き手が離れるぐらい
そんだけ欧米人と日本人の動きの質が違うのさ
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 13:09:19.80ID:c5tWlBun
>>193

西洋と日本の鋸は押して切るか
引いて切るかの違いがあり
ゴルフクラブは押して切る文化から生まれたものだから
引いて切る的な和式スイングは間違いと山本はのべている

道具の成り立ちや欧米から時々に伝えられる
スイング理論からいえば確かにそうだが

日本人は重いものは背負い
アフリカ辺りでは頭の上にのせるというのも
骨格や筋肉の違いによるものという説もあるくらい

>>191が説明しているように
日本人と欧米人との骨格・筋肉、
それによる動作特性・違いがあるため
その点も加味した日本人に合うスイングがあって然るべきでしょうよ
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 13:37:12.49ID:???
ところで欧米はひとくくりでいいのかな？
今回の全英オープンの結果を見ると、欧と米は別物な気がしてるのだが
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 13:43:54.12ID:???
>>194
選択肢は３つ

A 動きの本質を変えてまで欧米人のスイングに近付ける
B 欧米人の技術のうち日本人に合うであろう部分を良いとこ取りする
C 欧米人のゴルフを別物だと割り切って日本人に合うスイングにする

B・これが現状だと思うんだがそれが上手くいってないのは良いとこ取りしようにも動きの質が違い過ぎるとの自覚がない
その点韓国はほぼ国策に近い方法で欧米スイングを韓国式アレンジに成功した
またその中の一部は韓国式から脱却して欧米に本格留学している
C・意外にこれが山本式なのかもしれない
A・Bすらうまくいってないのだからこれは無理
ジュニアから国策レベルで指導していけば韓国の上に立てるかも(つまり結果的にBとなる)
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 13:50:54.05ID:???
>>196
一括りでいい
厳密には相違点もあるが根の部分は同じ

日本だってかつては関東流と関西流という二つの系統があっただろ？
しかももっと細分されて我孫子流などゴルフ場の流派に分かれてたのだから
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 14:25:59.82ID:???
>>201
一部のスポーツだとそれに近い状況じゃん
黒人DNAだけと言わんけど

女子テニス
男子バスケット
野球
男子短距離走
卓球
柔道
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 18:06:40.50ID:???
山本の刺客が大多数なんだろうな。

こうやって山本の話題から話しを逸らせる。
いつきのスイングが欧米式に近い日本人用にアレンジしたもの？バカかい？

まぁそうやって話題を逸らせる

山本の話題には「あれで現状OK」とか
山本が差し向けたとすれば辻褄が合う。

欧米式とかほざいてる奴は山本関係者とみて間違いないだろう。

セベの左肩が直線的に右へ？
バカも甚だしい。

ワッチョイ有りでやらない理由もそれ。
自演がバレるから(笑)
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 19:23:40.12ID:???
もし左肩が直線的に動いてトップまでいくとすれば
頭が相当後ろ(背後)へ動かなければおかしいだろう。
ほぼ、背骨を中心に肩を回しているから
前傾した背骨にそって左肩は下がっている。極自然な動きだ。ダウンスイングでも背骨の前傾を保っているから右肩は下がる。

セベのダウンスイングは他の選手にはあまり見られない動きがあるね。
何だと思う？

どうせはぐらかすだろうけど(笑)

それより山本の話題に戻したい。
上に載せたちさとのスイングの左グリップ。あんなグリップでよくゴルフしてるよねww
あれで「習っている」と言ったら「何を習ってるの？」って思われるよ(笑)

ただし、その子が悪いわけじゃない。
山本の指導が悪いんだよ。

俺はワッチョイのほうで山本の矛盾を書き連ねるからな。
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 20:48:12.95ID:???
頭でっかちが他所へ出て行ったのなら勿体ないことも書けるな

＞あんなグリップでよくゴルフしてるよねww 
あれで「習っている」と言ったら「何を習ってるの？」って思われるよ(笑)

スクエアの何たるかを知らない一般論を振りかざしても笑止
グリップは形よりも機能、そして>>84の条件を満たしていれば良い
頭でっかちにかかると、このグリップも「よくゴルフしてるよね」と言うのだろう
https://imgur.com/8T70Euu.jpg
完璧なスクエアと言い難いが機能面的に素晴らしいグリップだ
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 20:53:13.42ID:???
長足、骨盤前傾の欧米人は短足骨盤後傾の日本人のように器用に身体の向きを変えられない
それを疑似体験する方法があるんだが、頭でっかちには無用の長物間違いなし
イナゴ連中は知ってるだろうから今回提示する必要もないな
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/22(月) 20:58:54.51ID:???
山本は無意識か意識的か、和製ヒッターを養成しようとしている
全ゴルファーの九割九分がスインガーと言われいるので、そんな目で評価しても糞の役にも立たん
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 21:22:52.06ID:???
ただの翻訳者ばかりになったこの世界のなかで、少しでも独自性を出そうとする山本氏の姿は素晴らしいじゃないか
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/22(月) 22:23:55.45ID:???
道場レッスンをインチキと言うならインチキでないレッスンはどれだ？となる
自称ティーチングプロの馬鹿TPみたいにありきたりのペラいレッスンしてるレッスンもインチキだわな
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/22(月) 23:50:13.62ID:???
浦ボンタケのレッスンに比べても道場のがまし
あそこのラウンド動画は酷いったらありゃしない
バーディー・バーディー・イーグル・バーディー？？？？？
その動画は無く口で説明してるだけ
それに比べ道場のラウンド動画はグリーン上で待ち受けて撮影なんて実に潔いじゃないか
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/23(火) 00:14:57.40ID:???
>>216
待てや
そのグリップ、前腕が写ってないだろう？

グリップと前腕で判断するのではないのか？

はいダウト！(笑)

口だけ野郎決定(笑)
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/23(火) 00:26:08.36ID:???
>>73
ターフの下に小石があったとしても左手親指は痛めないだろうよ

言い訳はやめて
お前がお前のその欧米式で活躍すれば済むだろ？何故そうしない？これには答えて貰うぞ。日本人プロの足りない点ばかりあげて、さてお前はどうなんだってことだ。

さあ、活躍できるものなら活躍してみろ。

活躍できなかったらお前は口だけ野郎だぞ
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/23(火) 06:38:43.60ID:???
>>216のグリップは最高！
スクエアに入ってるか知らんけど
キドニーブロークンのグリップもよかったけど>>216のグリップは至高もんだぜ
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/23(火) 09:22:01.74ID:???
前スレからのグリップおたくどもは何なんだ？　グリップ握るまででゴルフが止まってる初心者か？
グリップは重要だが、そろそろいいかげんにしろや。しつこいんだよ。
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/23(火) 10:26:29.35ID:???
んじゃあ俺のグリップの質問(笑)
ワッチョイスレじゃ忍者ハッタリ君のつまらんデマカセ考しか読めないからね

俺は左手ストロング、右手はスクエア(だと思う)
どちらも尺骨軸合わせでインターロック
ボールはストレート〜フェード
アームロテさせずにロブショットを打つ感じのスイング

判定やいかに？
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/23(火) 11:13:31.10ID:???
んじゃ俺からお題を出す
最終的にはイツキのスイングに関わるものだ

PGAは漏れ無く馬鹿高いボールを打つよな
日本人プロが行って真っ先に驚く違いだという

やつらがなぜ馬鹿高い球を打てるのか
さあ論じてもらおうかい
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/23(火) 11:25:06.78ID:???
>>240
答えを先延ばしにして、日本人が高い球を打てない理由を記す
・ダウンブロー神話に騙されている
・ハンドファースト神話にも騙されている
・ボールのディンプル、クラブフェースの表面に対する見識がない
・体格の違いだと頭ごなしに決め付けて諦めている

余談だが>>237は馬鹿高い球を打ち放てそうだ
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/23(火) 11:29:09.19ID:???
>>242
え？パワーがあるから高い球も打てるってだけだよ？
全英では低い球も打ってるの見ただろ
ま〜た自分勝手な解釈しちゃってるよ
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/23(火) 11:35:46.29ID:???
馬鹿な
確かにパワー頼みの選手もいるがそれは王道じゃない
それに高い球を打てるプレーヤーは低い球も打てる
だが逆パターンはない

ゴルフスイングのパワーはゴルフに応じたパワーで他の競技に当てはまることはできないが、身長体重面で言えばマキロイやファウラーに勝る日本人ゴルファーは山のように居る
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/23(火) 11:38:14.12ID:???
まさかダウンブローに打てば欧米並みの高いボールが打てると錯覚してる者はここに居まい
そんな誤解してたらバックスピン量が増えて単に吹け上がるだけで伸びやしない
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