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【 魚突き】山本道場★10【上達しない 】
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/27(木) 11:24:19.81ID:???
山本道場に通った事がある方歓迎します

グリップはゴルフの基礎。

そのグリップを蔑ろにする｢山本道場｣

道場生のスイングを見れば一目瞭然

YouTubeの動画はさっぱり分からない

etc..

山本信者は出禁です。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/21(日) 18:57:49.18ID:o+TPOq3d
>>92
同意

山本とは直接関係ない、グリップ総論のマウント合戦は別のところでやって欲しい

端的に山本親子とみほのグリップはアレでいいの？
アレがベストなの？
ベストならその理由を教えて欲しいものだ
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/21(日) 19:00:58.84ID:o+TPOq3d
>>92
同意

山本とは直接関係ない、グリップ総論のマウント合戦は別のところでやって欲しい

端的に山本親子とみほのグリップはアレでいいの？
アレがベストなの？
ベストならその理由を教えて欲しいものだ
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/21(日) 19:05:54.74ID:???
グリップの写真を出した者としてひと言

俺はあの具で腕とクラブで成すライ角が崩れない
その肝となってるのがこれ
https://imgur.com/pIovk1j.jpg
左トリガーともいうこれのお陰
でも日本のレッスン本や動画はこの保持の重要性を説いてないね

ちなみに自分は他人様のグリップを見てスクエアの範囲に収まってるか判断出来る目を持ってません
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/21(日) 19:18:31.10ID:???
>>110
道場スイングとしてあのグリップはOK
ベストじゃないが現時点ではベスト
必要に応じてグリップを改造させていけばいいだけ

理由
Don't think! Feel.のレッスンだから
だが次に続くこの台詞を師範が知っているか甚だ疑問
It is like a finger pointing away to the moon.
Don’t concentrate on the finger, or you will miss all that heavenly glory.
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/21(日) 19:23:29.61ID:???
山本の頭の隅にはワンインチパンチがあっても不思議じゃない
最終的にはテークバックを無くしてカチーン！のみにしたいならな
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/21(日) 19:29:16.13ID:???
>>112 >>113
さすがです
師範の名前とブルースリーで検索したら師範のブログがヒット

＞私は格闘技界において、本能の基本を伸ばして指導者を知っています。
その中で言える人物で言えばブルース・リー先生ですね
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/21(日) 20:57:22.01ID:???
>>116
逆に聞きたい
彼女のグリップにどんな欠点が見られる？
というか自分も今のグリップにする前は左手の親指をサイドにずらしてた
今のグリップに変更したのはカックンコックンのスイングするため
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/21(日) 21:07:21.65ID:???
お前らなんでワッチョイのほうでやらないの？
自演がバレるから仕方ないか(笑)

因みにセベ・バレステロスは
「バックスゥイングは右手主導」と言っているが？
バレステロスが親指を外さないのは何故？
矛盾してるだろ？

グリップチェックの奴は「バレステロスが親指を外してたらもっとメジャーに勝てただろう」とでも？(笑)
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/21(日) 21:21:29.56ID:???
>>120
尺骨軸合わせで下から巻き上げたグリップなら親指は外さない方がベターだと思う
というか外したらグリップ作れないだろうね

＞バックスイングは右手主導
安心した
グリップを載せた時に書いたけど自分も右手主導だからね

>>121
参考にしてない
某スレに書かれてたグリップを拝借した
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/21(日) 21:27:34.44ID:???
>>122
＞＞バックスイングは右手主導
＞安心した

疑心暗鬼だったことがよく窺える
ただしセベはセベであり、ホーガンと違う
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/21(日) 21:35:28.21ID:???
>>123
痛いところ突くなあ
バレステロスはそれほど評価されてなかった
陽の目を見たのは下から上に振るスイングの話が出たつい最近

疑心暗鬼は当然でしょ
ホーガンのワッグルは左手主導なんて言われてるんだから
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/21(日) 23:03:45.08ID:???
一般ゴルファーのフェードは袈裟に叩き下げてのフェード
斎のフェードはカチ上げフェード

是非ともモノにしてほしい
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 00:32:46.98ID:???
>>126
Thank you！

懐かしいね
セベのロイヤルリザムでの全英オープンの、あのガッツあるプレーを思い出したよ。

日本オープンでのプレーオフに持ち込む為の10メールほどのパットを入れたときの、あのセベのガッツポーズも思い出した。あれは入らないと誰もが思ったはず。
だがセベは入れんだ！

動画上げてくれてありがとう
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 01:04:43.43ID:???
セベの関連動画を見たら

https://youtu.be/oBVSUHXngQ4

ミラーの特徴は
左サイドからのワンピースのテークバック、アーリーコック、インパクトの左踵の浮き。

ミラーは1970年台を代表するプレーヤーだった。
中でも1974年か1975年の開幕三連勝、そのうちの2つの試合でトータル48アンダーを記録している。
パーシモンヘッドに糸巻きボールの時代にだよ。
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 01:19:52.76ID:???
>>143
説明してやるよ。
左サイドのワンピースのテークバックとは
左肩、左腰、左膝が同時に右サイドに動くということ。
お馬鹿なお前の理解の範疇を越えてるだろうな(笑)

ひとつ聞いていいか？
ファルドのスイングはワンピースだと思うか？
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/22(月) 01:30:04.53ID:???
ニックファルド？
ワンピーステークバックなわけねえだろ馬鹿が
レッドベターが手直す前も後も

例のドリル見りゃ分かるだろうに
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/22(月) 01:38:04.54ID:???
>>149
よくぞ答えた。正解だ。
ファルドはワンピースじゃない。

それよりミラーのワンピースのテークバックの説明が間違ってるんだろ？
どこが間違ってる？
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 01:43:24.31ID:???
欧米軸を日本人が習得する為には
左膝／左腰／左肩を動かさないようにしなくちゃならんのよ
欧米人が左サイドを動かすという説明をしてても真に受けたらダウト
そんなことなら栗林の左ヒップターンのテークバックが正しいとなってまうがな
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/22(月) 01:51:28.35ID:???
欧米スイングは
・日本人と軸が違う
日本人の軸ではドアスイング必至
・腕とクラブがスクエア／全身スクエア
日本人は上close/下open
・コックが違う
日本人は両親指が同じ方向に向いたグリップだからダウト
・トップでクラブを受け止めない
日本人はトップで受けるからアーリーリリース一直線

まだまだあるがイロハのイはスクエアを知るこった
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/22(月) 01:54:52.92ID:???
ボブトスキのグリップを見る前に左肘を注目しろ
肘笑窪が正面に向いてるだろ
日本人でいうと猿腕な
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/22(月) 01:59:57.41ID:???
>>164
へーそうかい
それにしちゃ前スレで頭でっかちのグリップを褒めちぎってたじゃねえかよ
あのグリップで左肘笑窪はボブトスキみたいになっちゃいねえよ(笑)
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/22(月) 02:02:38.05ID:???
しかもモダンゴルフから引用するイラストが不適格(笑)
間違っちゃいないがもっとマシなのを出せや
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/22(月) 02:09:29.45ID:???
寝られなくなったじゃないか

俺はな、ゴルフのレッスン書を始めて見たのはボブトスキ、ジムフリック著の
「アメリカ打法」だよ

その本を読んで練習してジュニアの小さな試合で76を出した

その試合は俺にとっての3ラウンド目だった
いろんなレッスン書を読んだ
プロともたくさんラウンドした

そのプロが教えてくれた内容は、当時の俺にとっては目に鱗だった

長文すまんがお前とは年期が違うんだよ年期が
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/22(月) 02:23:53.98ID:???
欧米軸が話題に出たこともあり、また全英の覇者が決まったこともあって、ウイーク最期のリップサービスしておこう

斎の軸は欧米軸の日本版アレンジと俺は見ている
ポスチャーで対応させてるつもりらしいが、いかんせん右一軸ではネイティブに近ずけない
だが、フェード打ちなら二軸に近ずける
だからドローを封印してフェード打ちを推奨したいのだよ
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/22(月) 02:42:55.49ID:???
年期、スコア、ハンデキャップ
こういった場でそんなもの何の意味を持つ
己を高く見せたいだけのさもしい手口に他ならない
重要なのは中身だよ中身
教則本に載ってる薄っぺらい中身なら本を読んでおけばいい
巷のレッスンで教えるくだらん中身ならレッスンに通えばいい
たったそれだけのこと

セベバレストロスについて調べたようだが、それならセベが下から上に振るスイングを説いていたことも知っただろう
では、下から上に振るのとはどういうことか
それが分からなければ話にならんだろう
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/22(月) 02:59:56.74ID:???
誤解を怖れずに書くならば
欧米を身につけたいのであれば下半身を動かさず上半身ギッコンバッタンさせてみることだ
股関節を筋目に上半身が向きを変えることに気ずけば御の字
見た目には左サイドを捻ってるように見えれば良い
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/22(月) 03:12:58.50ID:???
王道のスイング

テークバックで左足正面と左腰の付け根を支点にして、左腕を下から上げる
(左半分を捻るのではないので注意)

左腕の上げ方は正面に上げる方向と同じで、横向きになるとアウト
右も同じように正面に上げる方向
左肩は動かないようにさないようにする、重心は支点の位置
結果は支点から上体が折れて、マキロイのようになれば良い

ダウンは逆に右足正面と右腰の付け根を支点にして、左腕を下半身で引っ張るように両腕をテイクバックと反対向きに動かす
インパクト付近では右グリップが左より正面方向になるようにしないとヒットできない
逆にこれが出来るとグリップがアドレス付近に戻り、手元が浮かない
こねるのはＮＧ、自然とそうならないならテークバックが間違い
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 03:35:21.96ID:???
>>177
その理論を活用してまずは日本の大会に優勝することを奨める

お前にはそれが出来るんだろう？その理論で練習したんだろう？何万球も打ったんだろう？

それで優勝できないならお前の理論は山本と変わりないよな（笑）

毎度お疲れ（笑）
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 06:58:53.76ID:???
>>181
イナゴ族にとっちゃ楽勝問題だわ(笑)
日本人は腰や肩を回してのテークバック
ダウンスイングは当然その逆になる
クラブフェースはボールを直接打ちに行く
弧を描くからボールに達するまでに失速

セベは腰肩を回さないテークバック
強いて言うなら上半身は今で言うサイドベンドの左下下りのテークバック
クラブは下からに下っていき上半身の動きに従って上昇
ダウンスイングはその逆
クラブヘッドはハーフウエイダウンからイラストのクラブヘッド位置に向かって直線的に行ってリリース
ボールの所でMAXのスピードになる

日本人との違いを簡単に書くと
日本人は回転の組み合わせのスイング
セベは直線運動の組み合わせでスイング
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 10:22:32.39ID:???
別人から>>186
突き刺さらねえわ！
テークバック初動で左サイドベンド(左肩を落とすでも)させるとクラブヘッドは飛球線後方に向かいながら少し上昇する
アドレスで腕が伸び切っっても肩甲骨が下制してなくてもだ
どっかのコテが別スレに書いてたけどテークバックでダフるなんて有りっこないのだわ
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/22(月) 10:33:54.25ID:???
ついでに書くとサイドベンドってより左肩を下に落とすか不動にすると欧米軸が分かりやすくなる
下げるのを肩甲骨の外転だか下方回旋って呼ぶのか知らんけど

そして左肩を右足の上に横スライドさせる

ぶっちゃけ書くと上半身を回転させるんじゃなく直線的な動きで折り曲げて行くと思えば簡単
そうするとトップまで最低でも二段折りになる
レジェンドたちはきっともう一段入った三段折りのはず
ただ傍から見ると回転とか捻転とかに見えるだけの話
そしてこの動きこそワンピースと呼ばれるもの

とまあイナゴ族は王道の基本系は知ってる
特別仕様のスイングはまだ知るに至ってないけどね
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/22(月) 11:14:17.12ID:???
三段目は左から腕を右腕で引き込む際に発生する
程度の差が激しい個所なので三段目とするかオプションとするか
なーんてな
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/22(月) 11:19:41.09ID:???
GGスイングにしてもそうだが
欧米人が説明する動作を日本人がそのまま受け入れても別物になる
GGはバッティングスイングを取り入れてるが欧米人と日本人ではバッティング動作そのものが違うからだ
欧米人の一流どころのバッティングはフォローで利き手がバットから離れる
しかし日本人はティーバッティングやフリー打撃の時に利き手が離れるぐらい
そんだけ欧米人と日本人の動きの質が違うのさ
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/22(月) 13:09:19.80ID:c5tWlBun
>>193

西洋と日本の鋸は押して切るか
引いて切るかの違いがあり
ゴルフクラブは押して切る文化から生まれたものだから
引いて切る的な和式スイングは間違いと山本はのべている

道具の成り立ちや欧米から時々に伝えられる
スイング理論からいえば確かにそうだが

日本人は重いものは背負い
アフリカ辺りでは頭の上にのせるというのも
骨格や筋肉の違いによるものという説もあるくらい

>>191が説明しているように
日本人と欧米人との骨格・筋肉、
それによる動作特性・違いがあるため
その点も加味した日本人に合うスイングがあって然るべきでしょうよ
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/22(月) 13:37:12.49ID:???
ところで欧米はひとくくりでいいのかな？
今回の全英オープンの結果を見ると、欧と米は別物な気がしてるのだが
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/22(月) 13:43:54.12ID:???
>>194
選択肢は３つ

A 動きの本質を変えてまで欧米人のスイングに近付ける
B 欧米人の技術のうち日本人に合うであろう部分を良いとこ取りする
C 欧米人のゴルフを別物だと割り切って日本人に合うスイングにする

B・これが現状だと思うんだがそれが上手くいってないのは良いとこ取りしようにも動きの質が違い過ぎるとの自覚がない
その点韓国はほぼ国策に近い方法で欧米スイングを韓国式アレンジに成功した
またその中の一部は韓国式から脱却して欧米に本格留学している
C・意外にこれが山本式なのかもしれない
A・Bすらうまくいってないのだからこれは無理
ジュニアから国策レベルで指導していけば韓国の上に立てるかも(つまり結果的にBとなる)
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/22(月) 13:50:54.05ID:???
>>196
一括りでいい
厳密には相違点もあるが根の部分は同じ

日本だってかつては関東流と関西流という二つの系統があっただろ？
しかももっと細分されて我孫子流などゴルフ場の流派に分かれてたのだから
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/22(月) 14:25:59.82ID:???
>>201
一部のスポーツだとそれに近い状況じゃん
黒人DNAだけと言わんけど

女子テニス
男子バスケット
野球
男子短距離走
卓球
柔道
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