【魚突】山本道場 ゴルフTV★8【水カマ】
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ゴルフTV山本道場
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山本道場・いつきの部屋
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山本道場・師範の部屋
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みほちゃんねる/新井美穂
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道場最高コーチ判りやすい/道場最低コーチ判りにくい
グリップはあれでいいんだよ/糞握りくらいなおしてやれよ
合う人と合わない人がいる/言ってることとやってることが違うじゃん
など、何でも有りで盛り上げていきましょう
スレ立てはID表示あり！(ワッチョイは無くてもいい)
※前スレ
【魚突】山本道場 ゴルフTV★7【水カマ】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/golf/1537240049/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>749
ホーガンのインパクト時の左甲の盛り上がり、どう説明する？ホーガンの下半身リードをどう説明する？
お前「モダンゴルフ」読んだ事ないだろ？
ホーガンはな、グリップが良ければスタンスも良くなる、スタンスが良ければスイングもよくなる。こう言ってんだぜ。だからグリップの説明に何ページも割いている。習性になるまで練習しろ、とも言っている。
対して山本はどうだ？グリップは自由、シャフトクロスになるトップ、数えたらキリがないほどホーガンとはかけ離れている。
そこそこゴルフを知っている人に、山本のレッスンはベン・ホーガンのスイングを研究して出来たものだ、と言っても
「？は？」だろうよ。 >>750
>そこそこゴルフを知っている人
貴方のことですか？
彼は誰もがホーガンになれなんて言ってないでしょ
魚突きの真理がホーガンのスイングに見られますということだよ
貴方の書き込み見てると山本氏に恨みでもあるのかと思いますよ
それともジュニアにとても親しまれているのに嫉妬ですか？ >>750
これ以上韓国人のようないちゃもんつけるなよ！ >>749
真髄って何？魚突き？マッハブレーキ？
グリップを最初に教えないレッスンは信用できないよ。まず正しいグリップを教えてそれを本人が少しアジャストする程度。アジャストし過ぎたらレッスンで修正される。そんなもんでしょ
？
貴殿は山本にずいぶん詳しいね。山本がホーガンのスイングを徹底的に研究したってのは誰が言ってた？貴殿は山本本人か身内かい？
上の動画だってあれが魚突きならほぼ全員のプロが魚突きだよ。フェードを打つ選手も魚突きかい？
山本がドライバーを打った動画があったけどね。思いっきり腕振ってたよ。ボールめがけてね。で、全然飛んでないし2、3球打って「ハァハァ」言ってた。かわいそうに。ベン・ホーガンとは似ても似つかないスイングだった。
研究したなら自身で似せようとするものだけどね。じゃないと体感出来ないでしょ？体感出来ないものを人に教えるのかい？バカげてないか？
あのスイングでホーガンを語る事自体不自然なんだよ。
長文すまない。さて、その「真髄」ってものを説明できるかい？ >>751
言い訳にしか聞こえないな。「ホーガンになれ」とは言っていない？
正しくは「ホーガンのスイングは真似できない」だろ？山本が事実体現してる通りな。
山本のスイングを正面から見た事あるか？あれで地面反力を使っているのか？あれでベン・ホーガンのスイングを研究したってか？
山本のスコアは90前後だろ？合点がいくな(笑) >>747
おいおい、今のうちにパターやアプローチの練習しないならプロにはなれないよ。山本の教えは所詮そんなものなんだね。まぁ90打つぐらいだからね。たかが知れてるよね。 >>752
はっきり言ってイチャモンはつけるよ。良いものは良い、悪いものは悪い。
自由だろ？俺はな、山本より上手いぜ。
「自慢かい？(笑)」なんて返されそうだけどな。山本のスイングはひどい。レッスン内容もひどい。あれを「ゴルフレッスン」と、捉えてはいけない。お笑い番組だ。でも最近つまらなくなったな。
消えていく芸人と同じ。 そろそろ山本擁護の事務所から反撃のレスがわんさかくるぜ いま理論作ってるとこなんやから仕方ないやん。儲かってそうなのが気に入らんのか？ 山本擁護（笑）
ＴＰとその取り巻きを生温かく見守るスレはここですか？ お笑いゴルフ道場になにを求めてるんだ？求めてるのは爆笑だけでいい。 >>758
何？今理論を作ってるのか？
それに振り回されるレッスン生は大変だな 誰が見たって新理論作りながら配信してるやんw
大半の視聴者がボクシングやったことないのにジャブ&ストレートって言われても分かるわけないwしかし、ドローフェードの打ち方は参考になった。 >>763
なんだ？山本道場に入門したらボクシングやらされるのか？
もうね、滅茶苦茶 >>763
山本がまともなドローを打ったのは見た事ない。悪いけど動画あるかな？
自分で探せってか？
フェードだってありゃカットしたスライスだよな。しかも山本のスイングじゃ、ボールの高低は打ち分けられんだろう。 >>765
本人がちゃんと打ってるのないな～あの体型じゃw動画やと球筋ハッキリわからんし。言うてる内容を自分のスイングに落とし込んだら参考になったって話。今後男子のジュニアでやってほしいわ。 >>753
>「真髄」ってもの
はい、それは魚釣りですよ
わかったかな？ https://youtu.be/u6GAolrKUyM
ベン・ホーガンの面影なし。
よくいる90打ちのスイング。
このオッサン役者目指してたんじゃないの？ 山本道場の動画をみて自主練を1年続け、なかなか入門の枠がなく、しょうがないので近所のレッスンを受けたら悪い癖を1年かけて修正されました 最初の1年を棒に振ってしまいました
まる 教え方が悪いとか違うコーチの方が良いとか言う人さ、誰を参考にするか選んだの自分やから。合わないと思ったらやめたらええだけやん。
ゴルフは自分で考えないと覚えるの遅いよ。 動画は選ばないと私のように残念な結果になりますので注意しましょう 選ぶ側の責任もありますがアップする人も貴方の影響は多大であるということも考えましょう あまり誇大なこと言わないようにね >>774
自分で考えるからいつまで経っても100切れないんだろ。正しい目を持ったプロに教わるのが上達の早道。
山本の教えを参考にするならレッスン書を読んだほうがよほどいい。 山本を叩くやつは、形（見た目）を見ているやつ
山本を擁護しているやつは、型（仕方）を見てるやつ ゴルフはフィギュア的要素もあると思う。
みんながスピードスケート目指してるんではなくてフィギュアスケートみたいな美しさを求めてる人もいる 。そっかそういう人は違う人の動画見ればいいんだな。誰がいいか教えて！ 《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２ >>782
美しいスイングなんて好みの問題。
自分が美しいと思うスイングを真似ればいいだけ。
動画見て真似れないなら、その人に教わればいい。
山本、いつき、ちさと、のスイングは美しいと思わないから
教わらないほうがいい。 >>784
ジュニアのみてると体格や身体能力でスイングはある程度決まってくるような気がする
G1で教わるジュニアも体格でスイングはそれぞれだが、球筋はみんな綺麗、山本道場
のジュニアも一緒、インパクトゾーンの長い球筋は綺麗だよ 綺麗な球筋ではプロにはなれないんだよね～
インパクトゾーンが長いって言うけどインパクトゾーンの定義は？ ついでに言うけどプロはわざとハーフトップを打ったり、上からボールをﾌﾞｯ潰してゴロみたいに転がしてグリーンに乗せたりする。あらゆる状況にも対処できる。
恐らく山本本人もベント芝やブルーグラスのフェアウェイを体験したことがないのでは？西洋芝はボールが沈みがちだから。
体験したとしても散々だったろう。
あの教えに如実に現れてる。
ライが悪けりゃもうアウト。 >>788
世界で通用する理論を教えてくれる日本人はいるの？ 新井さんもどうやら気付きを得たようだ、またすぐダメになったり出来るようになったりの螺旋階段を登り始めた
何やら今年はいい風が吹き込んで来そうだ
アンチの人が騒がしくなるであろう、それもまた宿命なり
しかし山本道場の今日の「握る」とかいうドリルはウズウズが止まらず寒風の庭先に出て試してしまった、このゴルフの楽しいワクワクな感じ久々 >>789
これまでの結果を見れば明らかだろう。
少なくても山本ではないね。 日本人を上手くさせない、
「回転」「後ろ足の蹴り」などを崩壊させるやり方ではある。 世界で通用するのは教え方ではない。
本人の素質だ。
大坂なおみを見てればわかるだろ。
体力的に劣る日本人が欧米人と同じやり方をしていたら
勝てるわけないだろ。
欧米のやり方が正しいと言ってるアホな奴が多すぎ。 確かに。昔、関西のトッププロ達がオフシーズンにレッドベターを呼んでレッスンを受けた事がある。
「何の役にも立たなかった」とさ。 どうなれば世界に通用したって言っていい？ PGAのシード獲得？ 世界ランク10位以内を何ヶ月も維持？
またはそれらが叶わなくてもとにかくメジャーに勝てばOK？
どうすりゃ納得？ >>790
フェースで握るというか掴む感覚だとすごく厚いインパクトになるね
M ジョーダンはパット打つ時カップを見ながら打っていた、バスケでは手元なんか見ないし
本能でシュートする、ネイティブスイングと同じ >796
趣味レベルで色々な球技楽しんでますね
ボールの大きさによって技術の制度
ネット越しか、接触か、またはそれ以外か違うんだよね
何がネイティブなんだか
ネーミングは今時で上手いけどね >>796
本能でクラブ振るからいつまでも100切れないんじゃないのかい？
マイケルジョーダンは試合に挑戦しただけだし。
山本の今日（昨日）の動画見たけど、つまりはグリッププレッシャーをインパクトに合わせるって事だよね。物凄いタイミングが要求される。不可能だよ。そんな事考えなくても皆インパクトではグリッププレッシャーは自然と強くなる。
それが本能だと思うがね。
山本のレッスンは悪影響だと思うな。 >>795
山本が言うには、女子で5年、男子で10年世界のトップグループで活躍することできること
まぁそんな選手はいないから、定義は任せた
広くアマチュアに西洋で通用する理論を教えてる日本人でいいよ 山本なんてそのへんの教え魔と一緒。不細工なスイングと持論を適当におしつけてるだけ
あんなスイング、おかしい！ 先ずは本人がバックから80切れないと…
話はそれから >>798
ひょっとして三流レッスン屋さんですか？
いつまでも100切れない生徒のほうが貴方は稼げるでしょうねw >>805
野獣と、、、無理がある、、少し似てるかも 最近知った者です、気付かされた事結構ありました感謝です。 テンフィンガーにしたら楽に振れるようになった
魚突きをやったら腰が楽になった
マッハを試したら肩凝りが良くなった
今は浦大輔にハマってます かっ飛びゴルフ塾はくだらないレッスンコーチの指導よりためになるw 始めて1年で100を切る③を見ました。
ペットボトルを握るっていうドリルをやっていましたが、
ジュニア塾生のりょうすけくんは初めて聞いたって感じでした。
長年通っているのに初めて聞く話が山本道場のゴルフの基本的な教えって
どういうことなんでしょうか？
塾生ならば「塾の教えの基本ですね」って答えるのが普通だと思います。
今回のコツでりょうすけくんがうまく打てるのならば、
なぜもっと早く教えてあげないのですか？
ちなみにペットボトルを強く握る時に腕を振る必要はありません。 そうなんだよなぁ。元々基本的なコンセプトなど無く思いついた事を熟生を実験台にして試してる印象が強い。
「右足をグッと踏んだ反動で手は自然と上がる」？
上がるかぁ？
「グリップは自由に」？
ゲーリー・プレイヤーのジュニア向けのレッスン書には「良いゴルフは正しいグリップから始まる。グリップが間違っていると、手が血まみれになるまで練習しても、それは無駄なものにしかならない」と言っている。 >>810
握力計るときに正確に計るために体の横で振り回さずに計るんで
潰す力を少しでも大きくすることが目的なら逆に腕を振るんじゃね
ボクシングでインパクトのときに拳を握るタイミングの重要性を確認したんだろうけど
なんでペットボトルなのかはわかんねぇな 100切りを目指す動画なら、
塾生ではなくて初心者を教える動画にすればいいのに。 >>812
握力を計る時に腕を振ったら握力が強くなるんじゃなくて
遠心力が加わって数値があがるんじゃないのかな？
野球のバントやテニスのボレーをしたことがある人なら、
インパクトでグリップを強く握ったら球が強く出るのはわかるはず。
初心者でグリップの握りが弱くてうまく当たらない人もいるから、
ぎゅっと握るのは間違いではない。
大きく速く手を動かすと当たりにくいから
小さくゆっくり動かして当てるコツをつかむっていうのも間違いではない。
山本道場の動画はおなかが減っているときにお菓子を食べるようなもの。
だからわかってない人には魅力的で、
わかっている人には問題があるように見える。 間違いではない内容なら鰯の頭より役に立つな
これでモリに突かれた鰯も浮かばれるか 右足を踏んだ反動で腕を上げるイメージ持つとトップで右腰が浮かないことを狙ってると思います。伸び上がらないって言うても出来ない人が多いから言い方変えてるだけ。言われた通りに身体を使える人は普通のレッスン動画の方がしっくりくると思う。
運動神経悪い人向けかな？とか思う。 りょうすけ君、しばらく見ない間に
すっかり成人男子生徒（シングルや野球経験者の割腹いい人達や、スラッと背が高い人…）と
同じになってるwww
ということは、
あのスイングが男子向けの一つの完成形ってことか？ 今日の某chで支点を動かさないほうが簡単とかふんばって腰をいれるのがアマでもできるポイントとか見て
山本道場の応用発展した先にあるのはキャメロンチャンプなのだなと
そこから体の強烈な捻転などは減らして易しく誰でも練習すればできるようなスイングを真面目に考えているだろうに
お笑い成分をたっぷり動画に入れるのは視聴者を飽きさせないためか大阪人の気質なのか テークバックで右足重心となり重心を左に移す事をきっかけに腰を回転させてシャフトを下ろすと説明しているドラコン選手全否定ですね キャメロンチャンプとか無理やりこじ付けですやん
山本さん、そんなこと気にしてません
あくまでもネイテブスイング 腰の回転と腕の振りのタイミングが生徒さんによりまちまち。手振りから始まる人もいれば下半身の回転が先の人もいる。そういう基本的な所はきちんと教えてるのだろうか。ギュッと握る事より腰が入ってるかどうかの方が飛距離に大きく影響すると思うがね。 初心者に一度にあちこち修正させてこれが正解と教えようとしても意識が散漫してどうにもならないんだと思う
自然に動かせる今の状態をスタートに一つずつその人に合わせた修正を加えていくタイプの教え方なんだろう ちさと選手のクロス直しとか
感覚を言葉とドリルで伝えるのが上手いんだろうな
ティーチングで一番大事 りょうすけは小学生で完全初心者で入門して、6年生で70台で回れるようになった
きれいなスイングで打っている
体が大きくなれば、将来プロも目指せるかもしれない 山本についている限り無理。山本には試合経験がないのでは？試合に出た事もない人物が試合での心構えを教える事はできない。
ちさとにクローズスタンスでワンラウンドさせる事自体、一打に対する姿勢が欠如している。
真剣に上手くなりたいなら「目の前の一打」に全力を尽くす癖をつけないとどこかで必ず綻びが出る。 一打に対する姿勢という精神論に価値がゼロとは言わないが
1ペナでどんな時でも打ち直せるゴルフでそれを理由にプロになれないとまで言うのは
とにかく練習量だという根性論と比べてもどうなのよ 昔、全米プロで
予選カットラインが＋7だとほぼ決まっていた。最終ホールにセべ・バレステロスが＋9で来た。予選落ちは確定していたが、バーディーパットをまるで優勝を決めるかのような執念で入れた。
同じくベルンハルト・ランガーが＋11で最終ホールに来た。長いバーディーパットを入れた。まるで優勝を決めるかのような執念だった。
見ていた記者はこう思ったそうだ。
「日本人選手はほぼ予選落ちならラウンド中に飛行機の手配をするのに、このセベやランガーの執念は何だ？」
「この違いが日本人が勝てない理由ではないか？」
一打を粗末にするのは自分自身に対する非礼だと思う。それまでの練習が全て台無しになる。いい加減なショットをすればするほど重要な局面でその「いい加減」さが顔を出す。
どんなときでも「目の前のショットに全力を尽くす」。
こういうクセを付けないと上達はしないと思うけどなぁ なるほどね。同じような話を聞いた事があるわ。
全英オープンの初日、ニクラウスが83を打った。記者会見でニクラウスは「このスコアが私の今日のベストだった。私は全てのショットに全力を尽くした。」
この心構えこそが二日目の66を出させた。ニクラウスは言った。
「この調子ならまだ優勝できるかも知れないよ。」
全てのショットに全力を尽くす。なかなか面白い言葉だよな。 バレステロス、ランガー、ニクラウスは
当時の日本のトッププロより根本的に強いんじゃないのかな？
調子が悪い時にも全力でプレーしただけじゃないのかな？
上手な人はボールリフティングを普通にやるでしょ。
一打を粗末にするっていうけど、遊び心は大事でしょ。
オーストラリア遠征の結果は根本的に実力不足。
素質もないのでトッププロにはなれない。
でも、家族やファンが夢を見るのは自由です。 >>834
だったら家族とファンだけでやってほしい。言い訳タラレバ動画はやめるべきだ。
打ってしまったショットは永遠に取り戻せない。結果が良かろうが悪かろうがだ。最善を尽くさないでどうする？ 見んかったらええだけやん。そこそこ人気あるから悔しいだけやんw 精神論のウエイトが重いなら日本人プロはもっと世界で活躍してそうなものだけど
”目標に”全力なのが正しい一打の姿勢というもので
クローズドリルでラウンドして体の使い方を改善できたならそれは目標に達している
逆に試合でもトレーニングでも目標以外の精神論的目標を混ぜるようなことをしてるのはベストを尽くすとは言わない 一緒にオーストリア行ってるちかちゃん可愛いやん。この子も道場生？？ 「死ぬ気で目標を定めなさい」
by ハーヴェイ・ペニック ここの動画を見ているほとんどは、プロの世界とは無縁のゴルフを楽しみたい人
大昔のプロゴルファーの試合での精神論を引合いにしても興味がない 山本が歴代レジェンドに及ばないのはわかった
じゃあレジェンドに匹敵するような日本人プレイヤー、もしくは指導者って誰？
んでそれら以外は非難の対象なのか？山本と同様に 一般向け、エンジョイゴルファー向けのレッスンとしてならば、指導方に異論は出ないと思うが、
プロ志望のお嬢さんへの指導…つまり「プロになる、する」ための
レッスン・ドリルとしては「そりゃないワ⁉」って思う人が多いしじゃないかな
動画以外での指導は違うかもしれないが
プロを目指すというには、技術的にも年齢的にも現実的では無さ過ぎるところにも、
意見があるんだろう
父親を煙たがる年齢なのに、良い親子関係、良い娘さん達であることは認めるワ ここの道場生でプロを目指しているのはいつきくらいで、あとはゴルフを楽しむ人相手のレッスン
いつきだって、師匠は｢あと2、3年はかかる｣と言って焦る様子もない
｢プロを目指すレッスンとしては･･･｣と意気込んで批判してもピント外れだろう 意気込んでもないし
批判してるつもりもないけど
なぜ異論を唱える者がそれなりにいるのかを
考えただけ
ある程度の年齢いってからゴルフ始めた人や、年配の人などには
特に楽しく、早く、ある程度打てるようになる、
一つの方法・レッスンだと思うよ
異論を唱えてる者もそれは理解しているが、
動画では競技志向のジュニアや
プロを目指す者へも同じ指導をしてるように
感じるので一緒くたにして意見してるのだと思う
夢、目標は大事だし、営業トークだろうけど、
今の環境ではいつきが（トーナメント？）プロになるのはムリだろうね
（誰より本人が分かっているなら孝行娘だ） 何も分かってない奴らばっかりだね。
「練習の為の練習」と「本番の為の練習」の区別が出来ないんだろう。
「練習」は練習場でやればいい。
コースでプレーするのが「本番」。
アマチュアゴルファーは皆そうだろ？プロだって試合の練習ラウンドではコースのクセを掴む為に必死なんだよ。
プロとは無縁のエンジョイゴルファー？
上達しなくてもいい、運動不足解消の為ってなら何故道具をあれこれ変える？何故飛ぶドライバーを探す？何故高い新品のボールを使う？
メタルヘッドに練習場の団子ボールのほうが運動不足解消になるよ。飛ばないから何打も打つ事になるからね。
矛盾してるだろ。皆、上達を望むからレッスンを受けたりレッスン書を読んで練習するんじゃないのか？
上達する為に「目の前のショットに全力を尽くす」んじゃないのか？
「練習の為の練習」なんて愚の骨頂。クローズスタンスだけでコースを回るのなんてバカげてる。曲芸でギャラリーを喜ばすのが目標なのか？それならそれで否定はしないけどな。サムネを「曲芸ゴルファー出現」とでも変えなきゃいかんけどな。 人に押しつけず、
勝手にそういう理念でやればいいだけ。 >>843
あと2、3年？遅すぎる。2、3ヶ月後にプロテストがあるつもりで練習しないと無理だよ。あのスイングなら尚更。 せっかく先人達の優れた行動が書き込まれているのにな。君らは一生100叩いていればいい。 >845
彼女とか奥さんから「息苦しい」とか言われない?
毎回ティーイングエリアに立つ時、帽子を脱いで一例しちゃうタイプですか?
スコアはそこそこでも仲間とゴルフ場で楽しめればいいって人や、
万年100叩きでも新製品や限定品など次々とクラブ買って悦に入る「物フェチ」的な人など、
ゴルフ好きも千差万別だから
ゆるーくいましょうよ
ちさとは競技志向・プロ志望ではないからクローズド「ゴミ集め」スタンス編もいいんじゃない
いつきにやらせているのではないし
>847
本人の記念と、道場として箔を付けるためのプロテストだから
そんなこと放っておきましょうよ
誰も本気でプロになれるなんて思ってないから
思っている人がいるなら、それはゴルフに限らず
ジュニア〜プロに至るまでのスポーツの世界を知らない人
しかし応援するのも自由、夢を見るのも自由だから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
