物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ234ホール目
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
いまさら聞くのが恥ずかしいことや、くだらねえ質問は何でも聞け！！
知ってたら答えるし、知らんかったら知らんと書く！！
質問する奴も答える奴も、シングルだろうがプロだろうが初心者だろうがなんでもヨシ！！
くだらねえスレたてるくらいならここに書け！！
【掟】
★出された質問は残さず答える
★回答者は自信を持って答える
★間違いは他の者が指摘する
★ゴルフ板だからやや鈍い勢いってことを理解する
★質問者は回答が無い場合は催促する。ageて質問する
★次スレは>>950、居なければ>>970が建てれ！
★年寄りのギャグには優しく、でも調子に乗らせたらアカン！
★煽られても泣かない
★いつまでも同じ話題を引っ張らない
前スレ
物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ233ホール目
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/golf/1507716579/
一行目に↓書くとIDワッチョイ
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ルールは厳密に書いたものがありますが、公式のマナーってありますか？
例えばPGAが記しているようなものがあればベストなのですが、
あるマナーが正しいか正しくないのか、その根拠はどこにあるのでしょうか？ >>852
ジェントルマンとしてのマナーがあれば良い。人の迷惑にならず不快な思いをさせない行動。
グリーンを痛めない。コースが良好であるように自己補修（ディポットやバンカー）、そして
同組および後ろの組の他のプレーヤーに迷惑をかけないきびきびしたプレイ。
倶楽部によっては服務規程。オープンにされているから調べてから行くべき。
何でも公式マニュアルが有ると思うのはどうだかな。
（元はと言えば羊飼いの自由なゲームなのに英国王室が関わったせいで厳格化されただけ） >>853
レスありがとうございます。
>グリーンを痛めない。コースが良好であるように自己補修（ディポットやバンカー）
まさにこれに当たるかどうかなのですが、ウェッジ類をグリーン上に置くことはありなのでしょうか？
ぐぐるとほとんどの人がダメといってますが、ティーチングプロからクイズ形式で
わざわざこれは違反ではないと習ったことがあります。
クラブを置くぐらいでグリーンに傷がつくと思いますか？（ショット並みに叩いたりするのはもちろん論外です）
あなた達が静かに歩く方が芝生にはよっぽど負担ですよ笑といわれました。
まあグリーン外に置いておくことが無難なんでしょうけどね。
マナー厨がいるので反論できる根拠ができれば欲しいと思っています。 >>854
グリーン上にウェッジ類を置くと言う行為は、それこそマナーの心を持つかどうかでしょう。
アプローチで芝や泥がウェッジに付いているかもしれないものを（付いていなくても）置く行為は
ジェントルマンとして誇るべき行為ですか？ 他の人はそれを見てイイ事だと思うと思いますか。
マナーと言うのはそう言うもので強制されるものではなく何かに書いてあるものでもなく
一部の人も気になるかもしれないしれない事をしない事て゜はないですか？ ティーチングプロが違反ではないと言ったから
という理由で「他人からマナー違反と思われてしまう行為」を行うべきではないでしょう
マナーの正解はプロではなく大衆が決めるものなのではないかと >>854
そのプロはルールの知識を少しひけらかそうとしただけでは？
ルールではグリーンでウェッジ使って打ってもいいんだけど、マナーとして
パター以外は使わないようにしてるよね。
今はピンを抜くことがほとんど無くなったけど、ピンを置くのも基本グリーン外だったけど
カップが真ん中あたりに切ってあった時はグリーンにそっと置いたもんですから、クラブも
そっと置く分には問題ないけど、万が一落としてしまってヘッドから落ちたらグリーン面が
へこんでしまう事もあるだろうから基本持ち込まないのがマナーという事だよね。 俺はこんなところで聞くよりプロの教えに従うべきだと思うけどねw
プロ舐めすぎw
そもそもプロの助言が信じられず、こんなところで得体の知れない素人に意見求めるなら習うのやめた方がいいよ
金の無駄 ルールとマナーを分けて考えてる様で混ざってない？
ティーチングプロが「ルール上はバンカーならさなくてもペナルティはつきませんよ」って言ったら
バンカーはならさなくても良いものと認識するの？ >>859
ほんとそれ
なぜプロに言われた事をこんな場所で聞いてるんだ？ >>854を読むと
ルールは知ってるけどマナーは糞なティーチングプロとし思えないけど
ティーチングプロ＝100%正しい
と思ってる人はたいていゴルフが下手 ゴルフ板なんてお前がマナー語るなよって奴ばっかりだしなw
このスレはIP晒してるし分かるだろwww IP晒しなんてどうでもいいと思うからこそできるんだろうがｗｗ >>863
得体の知れない素人よりプロのいうこと聞けとしか書いてないのに、これを100%プロが正しいと解釈しちゃうのかw
ゴルフはまだいいが仕事は絶対に一緒にしたくないタイプだなw
悪意とかなく頭悪すぎてめちゃくちゃな仕事するだろw >>866
この流れの中で「プロに言われたことをこんな場所で聞くな」というのは
「プロが間違えてる可能性はないので、プロに言われたことをこの場で議論するべきではない」と捉えるのが普通では？
この認識が間違えていたなら謝るが
俺の感覚が正しいのであれば、仕事云々の考え方がずれてるのはお前の方ではないかと >>867
素性がわかる場所での議論なら分かるけど、信用出来ない人間の方が多いここで聞く事じゃないだろ
プロじゃなくてもせめて信用出来るゴルフ仲間に聞くこと
聞く相手がいないならゴルフ雑誌やゴルフ記事でも読み漁れ いやなんでプロに言われたことをゴルフ仲間に聞くんだよ
プロの教えに従えばいいだろ 正しいからプロやってるってことを知らないやつら多すぎんだよ
お前らは素人同士で意見言い合ってるから下手くそなんだよ
金出してプロに習ってるならわざわざここで聞く必要ない PGAの大舞台でミスショット後にクラブを池にぶん投げる動画コンピレーションがつべで見られるけど
あれはきっと正しい行為なんだろうな、なんたってプロがやってるんだもの
つか、やっと風化し始めたのに会長からも叱られて謝罪したプロの話蒸し返しちゃいそうだよ 何度同じこといわせんだかw
なんで100%になるんだよw
だ、れ、がプロが全部正しいなんて書いたんだよwww >>872
プロが間違えている可能性が少しでも頭にあればここでマナーの話を議論してもいいだろ
「こんなところで聞かずにプロに従え」と議論に値しないものとして切り捨てるのは
「プロが言ってることが全部正しいんだから、プロに従っておけば間違いない」という意味合いでしょ もう一度だけ言うが100%なんて言葉を使ってるのはお前だけだw プロはまず間違いなく正しい事を言ってる、
こっちに理解力があるかないかのことだ >>875
プロが正しいとは限らない。トッププロでも、ルール間違いによるペナルティーを食らう事がある。 そんな事は知ってるよ
「まず」って言ってるだろう馬鹿。 前倒しの前って…？
ターゲット方向？
アドレス時の、体の正面？
それとも… あーーお前障害者じゃんｗ
まだこのスレに居るのかよｗｗ
警察に通報したんだよなｗ
障害者だってバカにされたーってｗｗ
お前は生きてるだけで
社会の負債なんだから
早く死ねよ障害者
>>919
最低な人間だね、ゴルファー失格どころか人間失格だわ・・死んで良いよ君
>>184
同じ事繰り返し言ってそんなに心に響いたの？そんな弱いなら生きてるのが辛いね、悲しい人生
「「死ね」」って言われなくても死ぬさ
お前も >>876
石川君なんてパッティングの時移動したマーク戻さないで打っちゃうからね。 >>878
誰か物凄い勢いでおせーて?
(；ω；)www >>881
誰も教えてくれないっと…_φ(･_･
うーむ…
縦振りってなんだろう？www 誰もキチガイの質問には答えないやろ
書き方に特徴があるからな >>883
質問者はキチガイで返信者は良識者っと…
_φ(･_･www
よくわかりました(｀_´)ゞwww この異様な空気よ。
数行書いてこの違和感、才能半端ない。 >>882
またまた教えてもらえないっと
_φ(･_･www >>891検索して書き込んだｗｗ
だったら説明してみろｗｗ 否定したり馬鹿にしたり暴言吐いたり、そのじつ質問されたら何も返せない
知ったかカラッポｗ >>892
アップライトかフラットかはクラブの入射角の話してあって、縦振り、横振りとは全然違う話し
縦振り、横振りは身体を基準に考えるいい方
アップライト、フラットなどはクラブを基準に考えるいい方
身体基準で縦振りしててもライ角が合ってないクラブで打ってフラットに当たればそれはフラットスイングになる
その逆も同じで、横振りしてても、アップライトに当たればアップライトスイングになる あーーお前障害者じゃんｗ
まだこのスレに居るのかよｗｗ
警察に通報したんだよなｗ
障害者だってバカにされたーってｗｗ
お前は生きてるだけで
社会の負債なんだから
早く死ねよ障害者
>>919
最低な人間だね、ゴルファー失格どころか人間失格だわ・・死んで良いよ君
>>184 同じ事繰り返し言ってそんなに心に響いたの？そんな弱いなら生きてるのが辛いね、悲しい人生
タコ踊りは荒らしになっちゃったかw哀れw
気持ち悪過ぎて誰も近寄らない孤独な障害者なのに、ビビって逃げたと思い込んでる哀れな人生なヤツだよなｗ
客観的にみても、マジで気持ち悪い文章ばっかりで、本当に哀れｗｗｗｗ
「ミラーは相手が醜ければ醜いほど効果が高い」 アイアンで手の位置をハンドファーストから、右金玉辺りにかえて打つと良い球が打てるのですが、何故でしょうか 左のラフから打つと右を向きすぎてグリーンのはるか右に外すことがあるのは何故でしょうか
ロングホールの2打目はこわいです >>905
アドレスで肩のラインが左を向いているんだろ
インパクトでハンドファーストに当てられずフリップしてやっとスクエアなんだと思う 初心者から今100切るくらいにきました。
先日ラウンドした際、アプローチがそれぞ30y、45yくらいからベタピン(ワンクリップ以内)にたまたま2回ついたことがありました。 >>910
すみません、途中で書き込んでしまいました。
同級生とのラウンドだったのですが、私としては、折角ベタピンについたのを見て自分でボールを拾い上げたかったのですが、同級生にそれぞれ不機嫌そうに「オッケーでいい」と片手パターで私のほうに打ち返されてしまいました。
これって普通にあるもんなのでしょうか？
なんかもやもやが残りました。 最低のゴルファーだな。
そんな屑と回らないでもいいぞ。 普通にあるわけないだろ。
そいつがどんなレベルがわからんが、
ぐうの音も出ないくらいのストロークで
ラウンドしてやれ。 OK(コンシード)は同伴競技者が好意でくれるものであって、自分から求めたり勝手に拾っていいはずはない。
アンタが物欲しそうな顔で同伴競技者を見ながら「OKでいい？」とでも聞いたんだろう。
いくらワングリップでも、下りの強烈に曲がるラインにはOK出さないこともある。ましてやアンタ100叩きだろ？ 同級生同士ならどうでもなんでも良いだろうよｗ
自分なんかスコアもつけなかったことがあるくらいだ。
もやもやはするだろう、次の時同じように打ち返してやれｗ
相手の入りそうなボール直前で拾い上げて投げ返して、「きにしなくていいよ」と言ってやれ >>912
回答ありがとう。
やっぱりそうだよね。 >>913
回答ありがとう。
そうします。がんばります。 >>914
こちらからokは求めたことはこの日に限らずありませんし、ひとつは極端な打ち上げだったで見えてもいまませんでした。
斜面登っていったら、ちょうど打ち返される瞬間でした。
仮に遠くからokを求めたとしても打ち返されるものですか？ >>915
回答ありがとうございます。
なるほど〜。
やり返しちゃうと、なんかさすがにギスギスしそうな気もしています。
なんというか同じレベルになってはいけないみたいな。 >>918
自分で拾いたかったのに打ち返されたからムカついてるの？
友達同士ならそんなこと気にすんな。
どうしてもムカつくなら、お先にとっととホールアウトするか、OK無しのルールでやればいい。
でもよくいるんだわ。
いかにもOKくれとばかりに、ホールアウトもマークもしないで物欲しそうに同伴の顔を見回すヤツ。 >>920
細かいようだけど、打ち上げのやつなんかは登った瞬間打ち返されたし、okでも5cmなのか10cmなのか15cmなのかはちゃんと見たかったよ。下手くそだからそんなのなかなかないから。
それと、マナーとして親しき仲ならば打ち返すという行為がありなのかどうかも知りたかった。
もちろん拾って下から投げてもらうのとかは全然悪い気はしない。
あとはルール的にはこれはありなのかどうかもいうのも気になった。人のボールって勝手に触ったりしていいのか。
もちろん、正式なルールで全部やっているかもわからないし、okなんてないのでしょうが。
それと、あと自分がなんか原因を作ったのかもとは思いますが、その日は何もこのことは言わなかったし楽しくラウンドできたと思います。ちなみにやった同級生は自分とあんまりかわらないか、こちらがスコアは良いことが多いです。 普段の付き合いは知らないが少なくともゴルフでは格下認定していた奴に寄せワンかまされて面白くなかったのでは >>922
回答ありがとうございます。
その通りで面白くなかったんだと思います。
学生時代は別のスポーツをやっていて、自分のほうが明らかに下手でしたが、ゴルフは自分のほうが勝つことが多く、それも面白くないのかもしれません。
それでも上司や先輩には同じ事はさすがにやるほど馬鹿ではないと思います。
同級生とのプレイなら、皆さんの回答を読ませていただいているとあり得ることで許容範囲、自分が細かいのかなとも思ってきました。 >>921
話が変わってるしw
自分でベタピンに付いたの見たんだろ？でOK貰えたんなら文句ないんじゃね？
マナーなんか人それぞれ。気に食わなければその場で言えばいい。
それとも、5chで聞いたらそれはマナー違反って言うの？ますますバカにされるぞ。
ルール云々言うなら、友達でも誰でもスタート前に決めるべき。
てか釣りか？ >>924
追加回答ありがとうございます。
話を変えているつもりはありませんでした。
もし、そうとられたのなら申し訳ありません。
では一点のみ、マナーなんて人それぞれと言うことは、okのボールを打ち返すのはあり得る範囲ですか？ >>925
有り得る範囲というか、オマエがわざわざボールの近くまで来なくていいように打ち返してくれたんじゃねーの？親切で。
それとも、ナイスアプローチって褒められて同級生が拾ってオマエに手渡ししたら満足なのか？
釣りだろ？ >>925
okはコンシードで、okありルールでやってる場合はルール上大丈夫
okは相手が出すから相手が球を拾いあげようが打ち返してこようが問題ない
嫌ならok無しルールでやればいいだけ >>926
>>927
>>928
打って返すのが良いということであればそれで了解しました。
ありがとうございました。 >>929
> 打って返すのが良い
誰もそんな事いってないじゃん？打って返しても構わない、だ
お前性格悪いなぁ・・地味に嫌われてると思うよ？マジできしょい >>930
正格の悪さは、レスの端々ににじみ出てるよね。
本人が気付かないだけで、友達からは陰で言われてるだろうな。 >>930
>>931
すみません、打って返すのは問題無いでしたね。失礼しました。 インパクト時の両腕ってやっぱり体の正面ですか？
体が少し開いてるからハンドファースト？
初級者ですけどさらに初心に戻ってボール挟むイメージでラウンドしたらベストスコア出ました
左手で降ろすイメージより合ってるかも そもそもストロークプレイにOKなんてないし、人の球打ったら練習ストロークとグリーン面の試験とダブルでルール違反。
失礼と感じるのは主観。
ルール知らないんだから違反行為に腹立ててるわけじゃないよね？ >>934
回答ありがとうございます。
まさにその通りです。
ルールを知らないので、そのルールも知りたいところでした。
ありがとうございます。 仲間内のゴルフで競技なみのルールを持ち出してどうなる
ドロップもマークしてドライバーを持ち出すのか
プライベートでそんな奴は嫌われる 知ってて端折るのはいいけど、知らないと腹立てていいのかもわからんだろ。 934も言っているけど打ち返したヤツ、自分のパットが終わってなければ、
グリーンのテストをした事になってペナルティー２打になるよ。
それを言ってやるだけで、次からはヤラなくなるでしょう。 >>938
それも言えないヘタレだからこんなとこで(r 友達なら「おいおい、見たかったのに」と言えば済んだ話だよな。 最初のレスでワングリップ以内についたの見たって自分で言っちゃってるからな
自分のレスも覚えられない温い釣り師だと俺は思ってる >>940
本当は友達じゃないんだからそれ以上は言ってやるな 今回の論点はワンクリップだろ？
クリップつったって色んなサイズが有るよな >>934
ローカルルールでOKありならストロークプレイでも認められてる
ローカルルールはゴルフ場が決めるのもあれば、同伴競技者で決めるのもある
OKありってローカルルールで決めてるならなんのルール違反にもならない >>944
OKがルール違反だなんて書いてないぞ、本来のストロークプレイではないというだけ。
どんな球であれ、グリーン上で自分に関係ない球を打つ方は明確にルール違反。 >>946
だから何回言ったらわかるんだ？
グリーン上で打ってもいいってローカルルール決めてたらルール違反ではないだろ
OKありと言うローカルルールを設定してるんだから打ってもいいローカルルールを設定してるかもしれん
ジェネラルルールでの違反と言うなら
OKありも6インチも全部ルール違反だわ >>946
あと付け加えておくと自分でも言ってるけど
本来のストロークプレイでは無いのに
ストロークプレイのルールを適用しようとするな
ストロークプレイじゃなかったらグリーン上で練習しようがホール途中で止めようが2球打ちしようがルール上は問題ない ルールを持ち出すからややこしくなるんだよ。
同伴者に自分のボールを雑に打ち返されて平気か？って話だ。 OKアリなら打ち直しでも何でもアリだとでも言うのか？
少なくともそんなローカルルールを定めた例なんて聞いた事ないし、
>>910-911にもそんな事は書かれていない。
一般的な「ローカルルール」までは考慮に入れてレスしたけど、
勝手にルール作ってOKなんて言ったらどこまでがゴルフでどこからが球遊びなのかわからんよ。
そんな話は板違いって事になるぞ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
