【】ﾍﾞﾝ*ﾎｰｶﾞﾝ【】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/20(月) 14:44:25.12

(・3・)キチガイは禁止
(・3・)関西弁禁止
(・3・)マンゴーワーム弁禁止
(・3・)前田推しジジイ禁止

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 22:17:14.70

ホーガンは左利き

こんだけで充分じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 22:19:03.22

>>580
ログを見てとっくに試してるよ(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 22:25:28.68

で、ホーガンの秘密に近づいたか否かはなにをもって証明するんですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 22:30:32.25

>>581は正論だが約束は約束だからな

ホーガンは左利き
ゴルフを始めた時に右クラブしかなく、クロスハンドでスイングした
これがホーガンの特異性だ
単に利き腕を変えたのではないってことな

ダウンスイングでコックが解けず尋常ない溜めを作れる
そればかりでなくフォローで先手が負けずにフィニッシュまで行く
もっともホーガンとてグリップの大改革あってこそクロスハンドの経験が活かせた
そしてここが重要なんだが、ホーガン自身クロスハンドの経験がシークレットの一部になってる自覚がなかった節が多々見受けられる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 22:32:06.82

口だけならなんとでも言えるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 22:32:46.75

＞左腕はビックリ箱の蓋
これが言い得て妙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 22:33:57.97

口だけならなんとでも言えるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 22:40:23.85

なんだかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 22:44:05.17

>>584
ホーガンが自覚してたのか、してなかったのか
ここは非常に難しい推測になるな
モダンゴルフ執筆のためにこの写真を撮ったのに、イラスト化にして載せなかった
http://iup.2ch-library.com/i/i1983264-1555162571.jpeg
ここで左利きの特異性にハタと気付いたのか
それともアマチュアはフェースターンが出来ないので載せる必要無いと思ったのか
こればかりは正解が永遠に出ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 22:53:46.80

ドラコンのジェイミーがクロスハンドでデモンストレーションショットしてる動画がスレに出されたろ
実はジェイミーもホーガンと同じ特異性(笑)
だから動画が紹介されたってわけさ
https://www.golfdigest.co.jp/golfstyle/neo-athlete/play-lesson/131212/default.asp

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 22:56:31.39

＞3歳からゴルフとアイスホッケーを始める。
＞アイスホッケーは左打ちで、ゴルフは、「左用クラブがあまりなかった」ため、右打ちに。
＞ただし13歳までゴルフは、「ホッケーのように、構えたときに左手を下、右手を上にするクロスハンドで右打ち」をしていた。
＞結果、ホッケーの左打ちと、クロスハンドによって、「両手が強くなり、手首の柔軟性も上がって、より飛ばせるようになった」という。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 23:00:26.08

ハイハイわかりましたから君たちのスイング動画早く上げて下さいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 23:02:48.60

ホーガンは左利きだったんだー（棒）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 23:02:48.93

左利きだがゴルフは右利で大成したゴルファーも紹介されたことがあっただろ
だがそれよりもホーガンとジェイミーは特異だったのさ

左利きの右打ちゴルファーは喜べ
右利きだが左手の方が握力強いゴルファーも喜べ

そうじゃないゴルファーは？
頭を使え！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 23:03:54.14

>>593
そうだが、何か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 23:07:20.09

自分が出来ないことをあれこれ書きまくって何がしたいんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 23:09:00.79

右利きの右打ちゴルファーにとってモダンゴルフは落とし穴なんだよなあ
そら、スライス製造本と影口叩かれても仕方ない

因みにスライス製造本だとスレで公言しちまったのも一味のドンな
だったら一味の残党がドンのケツ持ちするのは当然だわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 23:13:19.70

世の中のものは大抵右利き用に作られてるから、左利きでも仕方なく使うってのはよくある事。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 23:13:20.67

利き手と逆打ちで上手くなるなら、それがセオリーになってないとおかしくね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 23:14:25.33

＞右利きだが左手の方が握力強いゴルファーも喜べ

俺俺

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 23:16:22.65

>>599
読解力の無さは、さては

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 23:18:11.71

またホーガンが左利きの話に戻ってるのか？
マジで永久ループだなこのスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 23:18:24.60

右利きなら利き手の感覚が同じだけ左にあるかどうかで、握力は関係ないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 23:20:02.46

ちなみに晩年になってホーガン自身は左利きを否定してるらしいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 23:20:08.69

だからクロスハンドでも何でもいいから上手くなったって奴はスイング上げろ
今までこのスレでの成功者ゼロだぞ！ゼロ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 23:24:52.52

器用で力の強い利き腕が悪さしたらスイングは崩壊
だが利き腕は悪さしやすい
封じ込めるために逆打ちするか利き腕を殺すか
個人的にはどっちもどっちだと思う
が、クロスハンドで利き腕の逆腕を優位性にさせる練習は良いと思う
利き腕じゃない腕や手で生活習慣つけるってのもよく聞くけど、それでは不十分だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 23:26:24.82

バカか？
じゃあ右利きは全員左打ちしてろや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 23:28:56.25

>>604
否定はしてない
肯定を避けただけだ

否定なんかしてみろ
モダンゴルフに左利きだと書いたのが嘘になるんだぞ
ホーガンを大統領に、とまで声が上がったのに嘘などつけるかよ(笑)

繰り返し書くが、左利きだったことはモダンゴルフで本人が明かしてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 23:29:51.94

>>607
読解力の無い奴

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 23:30:37.43

ハイハイ早く動画上げて下さいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 23:31:08.64

>>607
泣くな太一は最後に左打ちに転向したんだよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 23:32:35.57

右利きだと思うね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 23:33:48.39

おい！
このスレでは知ったかを完全無視にするんだぞ
一度でいいから完全無視を続けろや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 23:34:48.15

>>612
何が？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 23:36:13.02

変な所にばかり目が行くからいつまで経っても正解に辿り着けない
永久ループ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 23:37:53.62

>>608
https://www.golf.com/tour-and-news/ben-hogan-golf-magazine-interview

明確に否定しているようだが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 23:40:05.74

＞インに引っ張り混み過ぎない辛い修練は必須

頭を使った代表例がビジェイシンでありフレッドカプルスである
ホーガンやジェイミーはその必要が無かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 23:42:55.87

HOGAN: No, that's one of those things that's always been written, but it's an absolute myth.
The truth is, the first golf club I owned was an old left-handed, wooden-shafted, rib-faced mashie that a fellow gave me, and that's the club I was weaned on.
During the mornings we caddies would bang the ball up and down the practice field until the members arrived and it was time to go to work.
So I did all that formative practice left-handed.
But I'm a natural right-hander.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 23:44:12.62

お！
ホーガンが嘘ついてる(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 23:46:35.73

スレの初期ごろ事実が明かされた
何のことはない
ホーガンの出生地まで行って調べたら簡単に答えが出たってことさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 23:47:28.15

>>616
インタビューはいつになってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 23:48:39.55

あれれ～おかしいぞ～？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 23:58:07.44

モダン・ゴルフより

私は生来左利きで、何をするにも左でやった
～中略～
ゴルフをやり出した時は左利きに戻した。理由は手に入れたクラブが左用だったからだ。
～中略～
ところがぎっちょゴルファーで田舎に左用クラブが無くてゴルフをやめてしまった。
～中略～
右利きに変えたのだが、ぎっちょの名残りでクロスハンドグリップでやっていた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 00:02:11.85

おいおい(笑)
インタビューで「左利き」と明確に語ってるじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 00:05:58.87

But I'm a natural right-hander.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 00:12:41.39

落とし所は
ホーガンは大嘘つきだった
ということで(笑)

まるで裏犬のような法螺吹き

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 00:14:05.25

知ってる組最大のピンチじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 00:15:23.48

ホーガン：左利き？あ～それよく言われるんだけど完全にウソっすわｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 00:17:50.43

1ホーガンは右利きだったが徹底的に左腕を鍛えた
2ホーガンは左利きだったがクロスハンドで右打ちしてた

どっちにしても逆腕の真価だ
俺は右利きだが左の握力が圧倒的に強いし柔軟でもある
ってことは最高の資質を持ってるってことだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 00:19:24.83

知ってる組ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 00:19:51.04

>>629
実績はどの程度なんだい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 00:20:18.44

ホーガンが二説を語ってるなら決着つかずだが現地に乗り込んで調べた説によると？

これは引っ張れるネタだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 00:20:39.46

>>629
まるで便のようだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 00:21:16.91

結局何が真実かわかってないってことだよな
知ってる組大丈夫？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 00:21:34.55

弁砲丸はミクシィでホーガン左利き説を支持してるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 00:22:03.86

知ってる組ｗ火消しに躍起ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 00:25:22.07

タイガーはマレット型

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 00:26:30.54

ホーガンの右利き？
あっははっは
ありえねーわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 00:35:13.07

時間の無駄だったろ
以後、知ったかを完全無視な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 00:36:31.65

wiki：また、ホーガンは右打ちだったが本来は左利きで少年時代に右打ちに直したものだという話がメディアなどで語られることがあるが（自身の著書『Five Lessons』の中でも同様の話を披露している）、
ただしホーガン自身は晩年の1987年の米国ゴルフマガジン社とのインタビューの中で、生まれつきの左利きという説を明確に否定している。
自分は右利きだが最初に与えられたクラブが左利き用だったので最初は左打ちで練習していただけだと語っている。
ホーガンには打法を含めて様々なミステリーがあるがホーガン自身がとりわけ現役時代、無口な上に、しばしば質問に対して答えをはぐらかしたりミスリードすることがあり、そうした言動が謎を生じさせていた。
しかし、このインタビューは最晩年の動画インタビューであり、彼自身の生の声で語られただけに真実性が高いと思われる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 00:38:56.32

じゃ再開
パッティングにリリースがあったとして、リリースは緩やかリリースなんだよな？
緩やかリリースという事はリリースポイントが結構右めを意味するんだろ
軸の交点より右なら、それはどの辺だ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 00:41:21.34

ｱﾁｬｰ知ってる組ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 00:41:42.82

晩年のホーガンはアルツだったんだけどな(笑)

っとこれは知ったか相手のレスじゃないぞ
単なるツイートだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 00:43:30.98

>>641
利き手によるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 00:43:54.64

>>641
それに答えたらパッティングにもリリースあり、と認めてしまうことになるんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 00:46:15.58

知ってる組の化けの皮が剥がれてシッタカ組になりましたとさ
おしまい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 00:46:27.42

>>645
なんだ、引っかかってくれないのかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 00:50:26.01

俺の仮説なんだがパッティングにもリリースがある
超緩やかリリースとするならば、超アーリーリリース的なリリースポイント
つまりテークバックを終えてフォワードストロークに移った位置
なんてのはどうかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 00:52:05.62

>>648
リリース終了地点は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 00:54:16.69

知ってる組ｗ火消しに躍起ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 00:55:39.54

>>649
ストローク終了地点かなあ
少なくともインパクト時にまだリリースは終了しない
と考えないとタッチと矛盾しそうだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 00:58:49.38

>>651
長えリリースだなあ(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 01:01:03.89

知ってる組ｗ火消しに躍起ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 01:05:00.14

リリースしてても左手の圧点がリリースを終了させない？
なんて考えも浮かんでる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 01:07:26.33

>>654
https://m.youtube.com/watch?v=vsaSxyjFHTc

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 01:12:12.56

>>643
ｺｺ5chﾀﾞﾖ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 01:15:38.67

>>654
そんじゃあパッティングはショルダーターンとリリースが一体だと言うんだな？
そう言ってるのと同じだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 01:24:04.23

それはおかしいか
バスケットのシュートと同じだ思うんだよなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 01:27:57.20

>>658
バスケットのシュートは腕を伸ばして行く時かストローク終了時までの間がリリースか？
ボールが飛び出した後もリリースが終了してないと考えてるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 01:31:26.68

知ってる組はスイングを見せることで逆転するんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 01:32:04.39

>>659
質問者は俺
いつの間にか立場が逆転されてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 01:35:11.47

手首プランプランなんだし、あのタイミングしかないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 01:41:29.40

>>661
パッティングの件は誰も答えんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 01:43:46.13

自称知ってる組は>>662にあんなこと言わせていていいのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 01:45:46.04

へっちゃら(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 02:02:01.92

青木みたいにガチグソに握るのはどうかと思うわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 02:31:38.67

ガチグソでひとつネタがある
野球のピッチングでクソ握りは絶対悪だというのが日本の常識
理由は人差し指中指でボールを切ることが出来ないから、というのがその理由らしい
そんなこと言ったら昔巨人にいたガルベスはどうなる
奴はクソ握りだったのでボールをリリース出来てなかったことになるな
それでいいか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 02:37:20.52

ガルベス以外にも向こうにはクソ握りがたくさんいる
http://s.kota2.net/1555176964.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 02:42:40.24

そもそも切るリリースって何だよ(笑)
切るのはスライスカットって言うんだぞ
倭人は引くことから何でも関連付けてっからボールを切るなんて表現するのさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 03:02:31.79

>>667
>>668
それを糞握りって言っちゃうんだｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 03:41:16.82

クソ握りだぜい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 03:46:23.52

まさかチェンジアップの握りだとか法螺吹かないだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 03:57:46.38

どうして知ったかに構うのかなあ
全てにおいて知ったかでマウントとりたくてしょうがない馬鹿を相手する奴も同罪だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 07:30:52.34

虫ケラにも5分の魂というだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 09:13:58.31

ようやく出て来たな
って何が？と言うとこれ
https://m.youtube.com/watch?v=Cve-E-Eo6Mg
良いとか悪いとか無しに、イメージシャフト親父が狩猟型裏で無意識にやっちゃってる動作
無意識だから本人は気付いてない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 09:22:04.12

袈裟切りであれやると危険なんだが下回りでやるのは安全パイ
スレではShangri-laって動作で紹介されてる
どこでShangri-laさせるかの違いMSEや和式マジックムーブやエリキントンになるんだが、ひとつ言えるのはアクティブ動作ということだ
だからパンチングも入れられる
つかパンチングを入れてしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 09:24:36.62

欧米インストラクターの多くがやってる方法でもある
だがホーガン式じゃないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 09:40:31.40

>>676
シャングリラって名前で出たのは中期
初期は、逆起こし、つう名前
誰かがBJHにその逆起こしを説明(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 09:44:43.28

これよ
https://m.youtube.com/watch?v=Gm8VCVIT1Qo

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 11:00:57.56

シャングリラ打ちのことなら何でも聞いてくれ
俺はその打ち方こそ欧米式だと思って長い間打ってたからさ

袈裟切りでやると痛い目に遭うってのは本当だぞ
混ぜるな危険ってやつだ