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【手打ち】議論【ボデタン】　どっちが正しいの？ 4
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0102名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/15(水) 21:00:49.12ID:???
体を鞭のイメージで振れたらいいね 体をどうやって動かしたらどういう球が打てるか これに尽きるね
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/15(水) 22:23:27.78ID:???
テークバックで腕を全く使わず胴回り（へそ）ごと右に回転する奴→
クルクル回転馬鹿

テークバックで体は正面のまま両肩と手元で出来ている三角形を潰して
腕でヒョイっと上げる奴→
手打ち馬鹿

どちらも最悪です
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/16(木) 07:53:11.10ID:???
ゴルフに置いては腕はクラブを振るのではなく支えてるんだ
支える力がクラブヘッドを早く走らせることに変換されるんだ
それと左腕の回転
野球のバットと違ってライ角がついてるから腕を回転させることによってもヘッドは走る
クラブを支える力と回転させるスピードこの２点なんだ
腕を早く振ろうという意識は体が開いたりフェースが開くだけのことにしかならならいんだ
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/16(木) 09:34:22.54ID:???
最近カメハメ破〜〜〜〜wのイメージだとちゃんと当たる！これ、投げるイメージと一緒なのかな！？
欠点は左肘が曲がる事。
これダサいからどうすればいいんだ？
因みにテークバックはノーコックで円を描く様にあげてる。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/16(木) 09:55:12.98ID:???
チャンキムがダウンスイングでは右に体重を残したまま左肩と左腰を回転させる
ダスティンジョンソンもガルシアもそうやって打ってるって言ってたけど、これが今のトレンドなのか？
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/16(木) 10:01:01.50ID:???
トレンドというのじゃなくオーソドックスと言うべきかな。
トップの捻転差を解かずに腰を動かすのがキモとなる。
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/16(木) 10:23:10.61ID:???
右に体重を残したままインパクトを迎えるのは常識
その時に右ひざが前に出たら　スピンアウト　明治の大砲になってしまうので
右ひざは伸ばす　これでボールに荷重が伝わる
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/16(木) 11:14:24.30ID:???
違うんだなあ。
一般ゴルファーは左腰を回したり切り上げたりすると上半身が一緒に動いてしまう。
大抵は切り返しで腕を振るからそうなるんだが、そうせずにはいられないからとも言える。
そこでよく言われるのが腕を脱力させろと。
間違っちゃいないんだが腕を脱力させても腰と上半身が一緒に回ってしまう。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/16(木) 11:48:03.47ID:???
もう分かった諸君もいるだろうがトップの捻転差が腕振り行為によって解けて小手先で打つのが手打ち。
トップの捻転差をキープ(実際には差が大きくなる)した打ち方がボディターン。

ただし前述したように一般ゴルファーは切り返しで腰と肩が一緒に動きのでボディターンスイングのならない。
ボディターンスイングと誤解してるゴルファーは腕を振らずに上半身を回して打ってるだけ。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/16(木) 12:18:35.43ID:???
だから難しい説明なんか不要。
てっとり早く自然に身につけたけりゃクラブヘッドを投げりゃいいのさ。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/16(木) 12:35:15.70ID:???
小児は別だとしても大人なら投げる時に腕だけ振らない。
左にステップして腰は自然に捌け、その後に上半身が動いて最後に腕が振られる。
よっぽど運動神経のない大人は腕だけ振って投げるかもわからんが、そんな奴はゴルフ向きじゃない。
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/16(木) 12:44:23.28ID:???
腰と上半身の捻転差を体に覚えさせたいんだったらそれ用のドリルもある。
直立姿勢で腰だけ左に回す。
あえてここでは回すと書くが、左尻を後ろに引き下げるように動かすと思えばいい。
その時に肩は動かさないで最初の位置に保ったままでいること。

運動神経のいい奴なら数回やれば感覚をつかめるだろう。
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/16(木) 12:48:42.36ID:???
投げる：
トップのまま捻転差を保ったまま左足を左にステップ。
→捻転差を保ったまま肩を動かさず左腰を回す（後ろに引くでも切り上げるでもいい）
→リリース
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/16(木) 12:58:28.24ID:???
＞左肩（上半身）と左腰（下半身）を一緒にまわすような表現

トップで腰と肩の回転角の差分がある。
一般に45度と言われる差分だ。
これを保ったまま一緒に回れるならまあいいかなと思う。
上半身が下半身に追いつき追い越すようなら話にならない。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/16(木) 15:51:59.24ID:???
手打ちってのは、どうしようもなく当たらない時のためのレッスン。
球筋をコントロールしようとするなら、手打ちでは無理。そんなこと少し考えれば普通に分かるだろ。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/16(木) 20:05:21.08ID:???
手や腕の動かし方を先に理解すれば、下半身の使い方が色々と自分で試行錯誤してマスターが出来る
上からマスターしないと、下はマスター出来ない
下からやったら、永遠に下手くそのまま終わり
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/16(木) 20:10:08.36ID:???
手打ちを先にマスターした上で、ボテタンがある
先にボテタンをやろうとすると、永遠に下手くそ
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/16(木) 20:28:15.59ID:???
>>145
横からだが手の動きは決して下半身の動きで決まるもんじゃない。
肩と腕の関係を大地と脚の関係に同じくして連動する。
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/16(木) 20:37:47.91ID:???
>>144
手打ちを先にマスターってやってたら本当のボディーターンスイングはほぼムリ。
偽のボデタンになるのがオチ。それでもシングルくらいにはなれるけど。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/16(木) 20:39:55.05ID:???
人間の体で安定してる部分ってどこ？
それは足。そこから上に上がる程不安定になるんだろ？そんな事は小学生でも知ってる。

片足で立って腕をグルグル回しても自分の意に反した動きで体全体のバランスをとる。全ての動きは下半身で決まるんだよ。下半身の動きが上半身に与える影響と上半身が下半身に与える影響ではどっちが大きいかは言うまでもないだろ。そういう事だよ。
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/16(木) 20:58:45.13ID:???
その通りだよ。
でも手の動きでセットアップも台無しにしてしまう。
手でスイングしたいなら下半身は全く動かさないぐらいのつもりでいないとダメ。実際学生アマの本戦でも何人かはそう言う下半身固定で上半身主体のスイングの奴はいる。
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/16(木) 21:02:12.45ID:???
＞下半身固定で上半身主体のスイングの奴はいる。
これが捻転を解いてインパクトするスイング。
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/16(木) 21:20:44.87ID:???
下半身固定だと軸を意識しやすいからスイングは固めやすいはず。
でも自分のスイングとPGAプロのスイングや雑誌の記事なんかを見比べて違和感を感じたり、飛距離に伸び悩んだりするはず。でも信じてやり続ければスコアという結果は出やすいと思うな。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/16(木) 22:01:34.58ID:???
まさか、ゆるゆるが長いスクエアゾーンのインパクトを可能にすると思ってるんじゃないだろうな。
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/16(木) 22:14:53.25ID:???
下半身不動で上半身主体の捻転戻しのスイングだと、絞った雑巾がゆるゆるになるのは腕だけじゃないよな。
捻転を作ってた双方の脚内部の捻転も解ける。
捻転戻しで下半身と上半身が逆捻転になっていくなら土台たる下半身はしっかりしてるだろうけど、上下ともにゆるゆるになったらスイングは崩壊だろ。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/16(木) 22:17:10.19ID:???
>>154
元々ズレが少ないスイングだから正確なショットのためのインパクトゾーンは短くていい。
ストレートボール打つような時に低く長いインパクトするには沈みこんでるやつはいるな。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/16(木) 22:29:54.91ID:???
>>161
パッティングはシャフトが大きく撓るわけじゃないよな。
ショットだと普通はシャフトが撓る。それをどう処理するんだ。
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/16(木) 22:42:12.99ID:???
>>166
スコアという結果を出しやすい意見を反対してるんじゃない。
むしろ同感だ。
体全体を無駄に大きく動かしてまともに打てないより遥かにマシだからな。
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 11:14:08.88ID:???
>>172
こいつパッシブトルク理解できてないじゃん
腕力に頼らずクラブヘッドが前に倒れる力が発生するからpassiveなのに（笑）
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 14:36:34.11ID:???
パッシブトルクなんて気にせずクラブヘッドを投げるスイングを練習するのが賢明。
理論を全て込み込みにして感覚として体に教えてくれる。
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 16:56:31.55ID:???
投げるのがマイブームだからってちょっとしつこいよ
上手くいってるのは今のうちだけだからはしゃぐのも程々に
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 17:52:57.93ID:???
お前の投げるは俺たちが考えてる投げるじゃなくて柔道の投げるなんだろう。それならお前の言葉の辻褄があう。
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 17:58:01.42ID:???
柔道なら相手を右につり出してからの出足払いの腕使いは少し参考になるかな。
投げるには程遠いが。
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 18:00:50.07ID:???
体に巻きつけて投げるような柔道の投げるじゃないとお前の投げるって表現は合わないんだよ。ただの構ってちゃんの初心者がしつこいな。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 18:23:52.41ID:???
TGMの解説によればヒッターはシャフトを押し続けると書かれてる。
お盆のスインガーは押し続けてるわけじゃないし、TGMのヒッター論に投げる行為をひと言も書いてないんだが？
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 18:31:06.36ID:???
前倒しで投げれるって言うなら投げてみればいい。
たぶん無理だろから後ろ倒しで投げればいい。
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 18:31:42.02ID:???
お前のやり方は全部ヒッターなんだよ
それを投げるとか意味がわからん独自の表現を使ってるだけ
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 18:37:23.80ID:???
ヒッターもスインガーも厳密な区分けなんて出来ないことも分らない馬鹿は投げるってことも分らないんだな。
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 18:40:51.74ID:???
俺は打席でもバットを投げるようにして打つ。
手から完全に離して放り飛ばすことまではしないがな。
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 18:44:16.33ID:???
こうやってワザと煙を掴むような話の土俵にあげて永遠と不毛な会話を楽しんでるのは知ってるんだよ
それがお前らのスレの流儀だしなw
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