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【ぐーまお】うさねこソフト総合 31階層【リノン】
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/18(木) 00:24:03.64ID:yYSWvpoh
アプデで弱点属性ダメージ増えるしフラメルは自前の魔法よりネクロ魔法の連射環境整えたほうが多分強くなる
ブラックモアは一応威力上だし属性被らないからポジション残るか
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/18(木) 01:26:47.96ID:yYSWvpoh
フラメルにレゾナントノヴァ持たせるなら結局ヘイト問題が付きまとうからアヌビスでもいいんじゃないかとふと思う
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/18(木) 09:23:32.94ID:sYbaJza3
現状保有魔法で差がつかないからコアパッシブ枠+1とカートリッジの分アヌビスのほうが強い感じか
特にエリーダシャフトで会心率積みやすいのとネクロ魔法用ウィザードパッシブ積むスペースの余裕で安定感得られるのが大きい
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/18(木) 13:03:23.04ID:sYbaJza3
思っていたよりもリアラ強いな……MPのみでの全体魔法もあってさらに単独で火傷凍傷系の上乗せも狙える
ステ上がるとはいえソアラと同時運用までするかは悩みどころだが
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/18(木) 13:52:30.32ID:UbrlS1Ii
魔法使い悩む。シャフト勢だと聖杯ないから普段使いに躊躇する
好きでコルネ使ってるからセツカ入れるかリアラ入れるか、リアラ入れるならソアラも使わないと勿体ない
凍傷にするならメルルも入れるか・・・と訳分かんなくなってくる
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/18(木) 13:56:04.88ID:76BOwjtN
コルネでもいいと思うけど属性拘らない汎用性ならリヴィエラも良い
魔法短剣必須にはなっちゃうけど
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/18(木) 14:04:43.43ID:sYbaJza3
普段使いの魔法使いは燃費重視
TP100魔法ぶん回せればMP不要だしシャフト勢ならカートリッジにMPレスト×3で聖杯の代わりにはなる
セツカの場合は極力TP技のほうで戦えばMP節約できる
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/18(木) 20:01:13.37ID:h3JNA6CS
状態異常が入る前提でシナジーメンバー組むのって、かからなかったらどう運用するつもりなのかと思う
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/18(木) 20:12:41.44ID:UbrlS1Ii
最初は両刀系のキャラ良いなって思ってたけど結局ほとんどの場合物魔どちらか片方しか使ってない事に気づいた
ファニルも好きで使うけどほとんど魔法しか使ってない…
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/18(木) 20:47:56.08ID:sYbaJza3
両刀系は4人PT控えなしで活動する場合に重宝する
それはそれとして特定属性に染まっているキャラの普段使いは大変そうだな
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/19(金) 00:45:31.28ID:USgKfyiL
炎染め(火傷)は防御低下も入ってるからそこまで悪くなかったりする
まあ流石に炎耐性には別パで行くけど
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/19(金) 10:33:26.87ID:2KXJf3/H
火傷と凍傷は強いけど属性的に相性の良し悪しが多いね
逆に土属性とか効かないことってあんまりないから土魔法アタッカーとか出たら汎用性高そう
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/19(金) 11:56:26.53ID:eC9HqcnP
正直属性持ちキャラ必須かと言われたらそんなにいらないんだけど
キャラが好きだから無理矢理にでも使いたい
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/19(金) 12:10:56.68ID:OByEu2ln
深淵だとある程度特化しないとダメージが入らないからなあ、転生ありだとファニルのTP100技も雑魚戦に便利
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/20(土) 15:55:53.99ID:EPaZvVKF
雷氷光あたりが属性では使いやすいな
霊は特殊な立ち位置だから扱い別な気がするし無は現状よく分からない感じ
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/20(土) 17:29:14.26ID:Y9/mbYx0
霊属性に闇使おうってまずならないから活性化させることは稀
無属性は衝撃属性の耐性適応版みたいな枠組みだと勝手に思ってるな
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/20(土) 18:26:45.15ID:wl/Mh4Z2
雷コン、氷セツカ、光フェリス？
セツカでブリザード撃ってすぐ控えに回すって使い方はしてるけど雷と光は使用した事ないから全く分からん
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/20(土) 19:20:10.92ID:DlNtaMoi
雷魔法は使い手が多くて水沫で与ダメよく伸びる
パッシブ起動させたリンカやルージュにヴォルトロア使わせるのも良い
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/20(土) 19:52:58.04ID:EPaZvVKF
水沫は雷耐性下げてさらに魔法耐性も下げるからな
新キャラではとりあえずマールが使えるみたいだけど感電推しっぽい次のアプデでどれくらい普及されるのやら
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/20(土) 20:06:10.63ID:izo+bEGN
感電もだけど崩し、石化、浮遊あたりも結構進捗時点でも追加されてるね
クエレも石化が増えてたし爆破属性系も育てた方がいいかもしれぬ
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/20(土) 20:35:02.98ID:mP1f+0Xz
霊体の敵で闇活性化は、闇+霊のサイコ持ちが何人かいるからな。そいつら殺しみたいなもん
そのせいかFFとかと違って霊でもデフォで闇耐性があるわけじゃなかったり
あと時期によっては魔王さまのスキルが微妙に使いにくくなったりもする
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/21(日) 17:49:25.98ID:0M4uqGb+
オリアナは爆発と物理分かれてるから偉い
爆発属性で1ヒット以上だと起爆が早すぎたりしちゃう
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/22(月) 01:14:43.35ID:dvMvhzmS
オリアナはバフ（気合溜め）とデバフ（石化）を重ねた攻撃が採算とれるか悩ませる絶妙なラインにいると思う
爆発部分だけでも100万は超えるけど最低3手掛かっていることを思うとどうなのか悩む
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/23(火) 20:38:16.38ID:WQfWPyFz
クレナイ峠の推奨詐欺具合と背伸び狩りしたくなるドロップ品の質は絶妙だなあ…でもグリュプスは許せねえわ
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/24(水) 06:35:34.15ID:9yIVGuJH
オリアナの魔力自体は意外にも並程度はあるんだけど、
ロシュ・コフィンの威力が低いのかダメージがなあ。それなりに消費重いのに
魔力と運重視装備でロシュ・コフィンやったらどれくらいダメージ出るんだろ
気合溜めのMP減少もあるから地味にMPきつくなったりもするんだよな。その分固有パッシブでTP増えやすいけど
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/24(水) 14:45:52.89ID:D7n8WJab
一応自己完結できるってだけで実用考えると石化付与は外注したいところ
クエレは不向きだろうから現状バステトしかいないけど
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/24(水) 17:47:02.21ID:rm2tSaLB
そういえばバステトさん一回も使った事ないと今更気づいた
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/25(木) 01:24:00.34ID:UxahgQda
バステトは黄金の大楯が陰ってしまった（物理無効が物理耐性75%に超劣化）のがな
コンボ魔法が正直面倒ってのもある
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/25(木) 08:58:41.20ID:npoFCi/l
クエレは石化スキル増えるアプデ後石化要因になりそう
バステトはMP自己回復出来るし魔法職なのにステータスが防御高めだから意外と硬いし風、土属性が刺さる敵ならって感じ
現状風土のアタッカーはいないしね
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/25(木) 13:55:11.91ID:eAsVuBQc
ガイアウォールで味方全体を補強しつつ威力より各種付与目当ての攻撃魔法でかき回す
バッファー兼デバッファーとして調整したクエレもわりといけそうではある
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/25(木) 15:15:14.14ID:pd4nEYEW
バリア系はイマイチ効果を実感しにくい部分もあるねえ、結局回避特化にするかガラハドやミミカ受けにしてしまう
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/25(木) 15:40:59.09ID:eAsVuBQc
バリア系はタンクが素じゃ耐え切れない難易度になってからが出番だからなあ
ガイアウォールは非タンクが全体攻撃で雑に落とされないためでもあるけど
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/25(木) 18:49:49.99ID:7Qefs3/I
ガイアウォールは強いんだけどカットみたいにゴンゴンって音ならないから実感しづらい説ある
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/27(土) 05:49:09.84ID:dqM6sIOo
しばらく情報追ってなかったけど、今見たら新キャラ15名以上って書いてあるな
前は13人(もっと前は10人以下だった気がするが……)とかだった気がするけどまた増えてたのか
現行74人だから約90人だな。まあ厳密にはPT加入しないがCGのあるショップ店員とかがカウントされてる可能性もあるが
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/27(土) 14:05:37.40ID:jTswwBpW
属性ステートの◯属性確率付与はどちらの運も影響無いみたい
運2500の師匠にハウラ・スキュマ＋バーサクネイル(10hit)で凍傷や麻痺が高確率で入る
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/27(土) 14:48:38.85ID:aPsuDXIa
ローゼスロッドのヴァン･コルソで水沫付与ミスるたびにハウラ･スキュマ優秀だわって再認識する
コルネ専用だから許される性能なのかアプデで使えるキャラが増えるのかはてさて
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/27(土) 18:27:37.27ID:SRoRJMBL
いつも新キャラって書かれるときはプレイヤブルだったから
多分ショップキャラとかイベントキャラは含まないんじゃないかと思う
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/28(日) 15:48:35.90ID:EY2pN3cn
リノンアリアクルシュみたいなエンドボス向きのキャラって深淵含む普段使いにはイマイチで強いのに若干の不憫さあるな
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/28(日) 23:20:25.39ID:n+wXqixt
火力の邪魔になるエリーゼと別れたいのに別れられない
誰か代わりの女紹介してくれ
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/29(月) 00:00:09.31ID:oEU9s8jz
ザクロちっこいのに大きそうなパイルバンカー使ってるのか
実は小さい子がごっつい武器使う系の属性も持ってた？　属性多いな
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/29(月) 00:42:22.75ID:R4GgOOYT
>>212
リノンアリアはともかくクルシュは序盤に大活躍期間があるしそれ以降も普段使いする分には支障ないから別な気がする
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/29(月) 02:00:16.16ID:nlme+usn
>>215
ヒーラーってこと？
エリーゼ＝ダメージ食らったのを次のターンで回復
シフォン＝そのターン敵の攻撃終わった後に回復する
こんな感じでエリーゼとは使い方違うけどシフォンじゃだめなん？
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/29(月) 03:12:19.02ID:8lLYjYSO
ありがとうございます
確かにヒーラー特化なら機械式のほうが自由度高そうなんで
シフォン連れ歩くことにしてみます
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/29(月) 09:44:09.16ID:KDivcszo
雑魚狩りと深淵周回どちらにも向かない気がする溜めアタッカー（物理）
12人もいれば大体において溜めるより入れ替えたほうが手っ取り早いという
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/29(月) 20:16:15.97ID:7OWjq9jG
ていうか極めるなら入れ替え使わない方が楽よ
どれだけ敵網羅して好きなキャラで入れ替えなしで戦うかを考えるのが楽しいんや
溜めキャラはおっさんは除いて倍率、爆発力高いから大分化ける
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/29(月) 21:34:17.87ID:3WlxaTqZ
深淵程度なら瞬殺した方が速い
エスティエイン　 2T
アダマンタイマイ 3T
グレンデル　 3T〜4T

エンドボスや挑戦ボスは入れ替え必須
実装されたら使ってはみるけど溜め攻撃キャラって今の環境だとなかなか使いにくいんだよなあ
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/30(火) 00:44:59.50ID:HAhlJ2r1
チャンスみたいなのとか警戒みたいな行動してくるやつとか刺さるやつは刺さるから敵次第
次回感電含め色々増えるっぽいし浮遊みたいなのに合わせて使ったら良いかもしれない
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/30(火) 01:33:03.48ID:HAhlJ2r1
例えばジークフリートがダメ下回ると吸収してくるけど
あれの強化版みたいなの来たら倍率高いスキルじゃないと与えられないし
溜め系だと破壊できる系のギミックとかで破壊した後弱点剥き出しになるやつとか
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/30(火) 01:39:19.91ID:LNyjQF++
普通に殴れるキャラが必要に応じて溜めるのは強いと思うよ追加詠唱然りグラーヴェ然りアルティマ・フレア然り
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/30(火) 11:44:08.47ID:ub4IsOeU
メルルの場合は溜めると敏捷1だからより状況によるところが大きいな
凍傷系の付与とか氷属性乗っける必要もあるし強いけど必要な準備も多い
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/30(火) 15:30:47.48ID:ub4IsOeU
溜めキャラは他キャラとの連携も必要だったりする点が難しいな
付きまとう使いたいキャラと運用のアンマッチ
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/30(火) 20:30:35.34ID:GMPwZqDq
ただの戦法のひとつだし扱える人もいるからそういうことではない
入れ替える人もいれば入れ替えない人もいるってだけ
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/30(火) 21:20:51.31ID:urTjyBL1
そもそも論からしてぐーまおに限らずターン制RPG(いわゆるATB系含む)において
溜め攻撃は立場弱いんだわ、純粋にターン制と言う仕組みと噛み合いが悪い
余程のメリットが無い限りは遅い、妨害に弱い等のデメリットが勝っちゃう
アクションなんかは「溜めながら敵の攻撃を避けて反撃」とかできるから相性が良いんだけどな
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/30(火) 21:37:40.60ID:cpCpWxjh
これだけのキャラがいるから趣味キャラもいるわけだし溜め攻撃キャラを使いたい人がいるのは当然
ただ溜め攻撃は強いんだって言うから変な空気になるだけ
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/30(火) 22:14:26.53ID:sCIbds2y
溜めが強いターン性ゲームなんて腐るほどあるわ
単純にぐーまおのシステムとか敵とかの関係で使いにくい印象があるってだけ
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/30(火) 23:20:23.81ID:GMPwZqDq
自分の使い方が最適解って考えるとそれ以外はシステムが悪いってなりがち
ただの選択肢でそれで最適解だしてる人もおるんや
盤面と選択肢用意してくれてるんだから好きに遊んだら良い
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/30(火) 23:25:09.52ID:cpCpWxjh
使い方どうこうより今のぐーまおだと溜め攻撃はあくまで趣味枠で最強枠ではない
溜め攻撃のためにわざわざそういう戦い方をしないといけないのだから
ただボスによっては溜め攻撃ができるターンがあるけど別にそれが最適解でもないし
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/30(火) 23:40:48.91ID:2+YjkhpG
今のぐーまおっていうか最適解ではないと感じるのもそれは個人の見解や戦法
皆ゲーム同じで人の数だけ回答がある。別にその回答は否定しないけど、個人的に溜めという選択肢そのものを否定することに意味は感じないな
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/01(水) 00:28:07.18ID:qlnaXkFH
こういう意見は調整の参考にできるから十分意味はあるし人によるで済ませる方が意味ないと思う
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/01(水) 00:38:27.08ID:z28oJJUq
意見を調整の参考にするかはどうかは制作者次第だと思うし、可能性はないと言い切れないが
少なくとも土台が同じ状態だから個人的な見解として語るならいいけど土台で語るのはちょっと主語が大きく感じる
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/01(水) 00:44:20.15ID:dNwGYU78
使いたいキャラを使うのが最適解……と言えれば手っ取り早いけどなかなか
ステが尖りすぎてカンスト困難だからって理由で使わないキャラもいるしな
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/01(水) 05:42:25.10ID:dg59JZy8
ケーレスのカンストしずらさはモグルスと張る
てかモグルスは魔力1だからカンスト出来るのか？
カンストと元々の人気と使用率的になかなかのレアじゃね
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/01(水) 09:19:35.13ID:GvN9zyFt
最適解って言ってる人の最適解って一体何？
俺は分かりやすい火力だけど最適解はそれぞれ個人が決めるって不思議な言葉
俺の戦い方が最適解だって言い張ればそれはもう議論する意味すらない

>>242
俺は溜め攻撃を否定なんて1度もしてない
↑の方で極めるのなら溜め攻撃とか言ってて今始める人がいれば誤解を招くから
TP回復20以上が当たり前のようにできる今のぐーまおは前衛に何ターンもいるより
入れ替えの方が強いって言いたいだけ
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/01(水) 13:32:36.57ID:z28oJJUq
主語が大きい。入れ替えの方が強いとかも今のぐーまお関係なく248個人のやり方ってだけで
極める時にプレイヤーがどういう戦い方をするかは自身が決めることでこの方が強いからとかは
アドバイスを求めてきたらで良いんじゃないかと。248が今のぐーまおで前衛に何ターン云々最適解だと思うならそれでいいけど
今のぐーまおって主語使うからそっちを指摘してるだけ
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/01(水) 13:52:25.02ID:dg59JZy8
議論ってかスレは情報収集だからこの敵は溜め強いとかこっちは入れ替えって情報なら興味ある
溜め弱いとかいらないって情報は視野狭くなるから見てないな
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/01(水) 14:06:25.50ID:66VwNvTN
今のところ代わりがいないポジションかつカンスト難易度高いルリ
上げる意味が薄い魔力を切り捨てれば大分楽になるけど
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/01(水) 14:13:02.97ID:66VwNvTN
溜め攻撃は2ターン〜使ってその分のダメージを出せるか微妙ってのが難しいところなんだろうな
外部バフデバフを重ねりゃ伸ばせはするもののその分必要な手番も増えていく
人によっては1キャラ単位で見るかパーティとして見るかも混ざってくるからさらにややっこしい
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/01(水) 15:16:32.37ID:mXAsZPuQ
ゴグマゴグやアダマンタイマイは溜め活躍しない？PTにもよるけどエンドボスならラグナニクスやアルメリアの1ターン目なんか好きに溜めてくださいって感じ
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/01(水) 15:31:02.79ID:GvN9zyFt
ボスの行動パターンで溜め攻撃のタイミングもあるって俺は言ってるし俺も当然使ってる
ただ溜め攻撃派は前衛に居続けてでも入れ替えより強いって言ってるからその状況を教えてくれって言ってるの
今のぐーまおは入れ替える方が強い環境って言うとなぜか今のぐーまおって言うなとか言ってくるからね

>>250
俺は溜め攻撃キャラが弱いとかいらないなんて一言も言ってない
今の環境だとあくまで溜め攻撃より入れ替えの方がダメージが出るって言ってるだけ
趣味枠は趣味枠で俺は他人のプレイを否定するコメもしてない
勝手に間違った解釈をしてるのは君だよ
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/01(水) 15:36:53.47ID:D5dIrCPZ
後衛でTP回復してるのも溜めっちゃ溜めだからね
そこからさらに前衛出て準備して…ってなるとまぁ時間かかるわな
特にぐーまおは入れ替えシステムがあるからバンバン強力な全体攻撃飛んでくるし
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/01(水) 15:57:33.72ID:mXAsZPuQ
バフ切れまで居座るザクロやラミィはガラハド無しだと火力出す前に死ぬね
弱いわけじゃないけど癖が強い
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/01(水) 16:08:35.77ID:z28oJJUq
溜め自体癖強いからシンプルに出せるキャラは楽なんだよね
現状ガラハドさんが守りは秀でてるけどその役割を推しキャラでやりたい感はある
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/01(水) 16:38:08.22ID:7WmI9hr2
アプデ後のセシリア次第みたいなところある
シールドがガイアウォールと合わせられたりしたら一気に変わりそう
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/01(水) 20:59:24.48ID:L1sxoxzg
強力な防御系はそれありきで敵も調整しちゃうケースがあるからキツイ
倒すのがキツイんじゃなく、それを使えと言われてるみたいなのがキツイ
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/01(水) 22:41:40.18ID:1QiWF3SB
強力な防御系は高難易度御用達みたいなところあるし
ノーマルにおいては過剰というか不要まであるから問題無いと思う
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/01(水) 23:08:20.09ID:tRmYT2Ev
ノーマルならクローネくらいでもいけちゃったりするからね
まぁ守りはもう1人欲しいとは思うけど
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/02(木) 00:25:30.47ID:ZAk5wKst
防御でTP回収してアトゥ･シェーレで消費って形が一番らしいといえばらしいかも
防御を絡めるからアサルトモードはデメリット回避のため使わない方向
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/02(木) 00:58:57.07ID:uBOAUsJ1
プラスになるとヤバそうだから相殺ありきではあるか
せめて-5%くらいまで行ったら強そうだけど今度はガード率が盛れない感じか
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/02(木) 15:02:10.51ID:i0AmzTQt
アサルトモードなしでもアタッカーを称することができるくらいにはダメージ出せるからなあ
反面アサルトモードありでも2手使う+防御･魔抵-50%を背負うのに見合うほどダメージ増えないが最適配分詰めていないから判断しきれない
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/02(木) 16:44:32.68ID:iMbyBF9t
クローネってそんな強いのか
タンクとしてしか見てなかった
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/02(木) 21:18:20.88ID:lyI+wkkY
クローネは会心系さえあれば大体のボスは両断出来るまである
タンク性能はいわばおまけみたいなものよ
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/03(金) 01:32:13.77ID:CwNy+VT8
わりと中途半端扱いも多かったクローネ
環境やら装備パッシブが追い付いてきたってことなんだろうかね
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/03(金) 02:09:01.38ID:G5ndaNhT
というかクローネは昔から強かったよ
ただこう言うキャラってできる事が多いからアタッカーやったりタンクやったりするからね
リノン、モグルス、セレス、アリア、ミミカ、アヌビス、コレットあたりは
大分使い方人によって変わるんじゃないかなと思う
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/03(金) 09:19:37.08ID:HWPHdw7G
できる事が多いけど必須までいかないキャラは結局使わず仕舞いになりがちでもある
便利屋は魔王様がいれば基本的に事足りるってのもある
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/03(金) 20:02:01.68ID:HR7NmwsA
魔王さまはほどほどな多彩だからアリアレベルは流石に無理だな
まあ人によってはアリアいらないって人もいるだろうけどアリア可愛いしな
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/03(金) 20:33:35.33ID:yfKMHiqG
アリアのヘイトテンポは回避キャラを囮にするのに役立った
補助の傾向はリノンと結構被るけど同時に運用したほうが延長の面でも楽なやつ
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/04(土) 00:40:46.16ID:YZGdWGaA
そう考えるとクルシュのヘイトシルは回避キャラの囮保険に役たちそうな気がするな
あと単純にガラハドと組ませても良さそう
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/04(土) 06:01:02.33ID:1tM/vrq7
つっても普段使いなんて前衛4人メインであと1.2人くらいじゃね
どこ回るにしても入れといても問題ない気がする
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/04(土) 06:44:14.08ID:MBQLeJHC
少しでもマナ貯蓄を増やしたいとか普段使いを4人に厳選したいとかでなければ問題ないのはそう
今は移動中でもクーラを使えるから装備でMP上げておいて回復薬代わりに連れまわしてもいいし
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/04(土) 22:53:20.26ID:ZyG8JbdK
マナを稼ぐ場合どこが一番効率良いんだろ
ロストも狙って海底遺跡ボス周回してるが思ったほどマナが溜まらない
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/04(土) 23:42:46.45ID:ZTB7PfOE
マナ以外求めないならスピカW、ロストとパッシブなら海底遺跡、火力武器とマナならクレナイ峠って感じじゃない？
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/04(土) 23:59:15.08ID:MBQLeJHC
超本気シロガネ（魔王）をひたすら狩る
マナ管理所の貯蓄と合わせれば一回撃破ごとに転生一回分貯まる
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/05(日) 21:14:28.01ID:Nnw6IG6S
技能書買うコルン無いから超本気シロガネ回してるけど1ターンにかける時間の違いで思うように上がらないな
弟子とじゃれてるほうが良い鍛錬になるのちょっと悲しい
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/05(日) 21:52:38.83ID:2Dx3+Vum
超本気シロガネは瞬殺や！俺がな！
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/05(日) 22:03:56.29ID:+ZT8G+Re
弟子はデコピンで良いけど師匠はある程度準備必要なくらいには火力高いからね
耐会心は当然として楽に倒せるコツあるのだろうか
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/05(日) 22:17:58.95ID:Nnw6IG6S
物理回避ソニアにヘイトテンポか会心回避ミミカに戦闘前ハイルング＋ヘイトテンポ＋テンプルムが回復不要な上ヘイトも十分で楽だと思う
ミミカを採用してて500転生無効で事故がなければ11-12Tくらい
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/06(月) 03:49:19.58ID:qNeXMmd0
ミミカは使ってたけどハイルング覚えさせてなかったから落ちてた
魔法覚えられるの知らなかったわ・・・
ハイルング覚えたら結構要塞になりそうだ。情報ありがとう
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/07(火) 02:49:27.66ID:lT/Bk7vS
見事な地雷系ファッションのキャラだな
ただヤンデレってよりドジっ娘臭がしないでもない

もう一人のほう、関西弁キャラも初だっけ？
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/07(火) 08:49:59.73ID:4AhH/3bX
関西弁はSDで一回紹介されてたね
武器は槌って言ってたのとその時はSDだったから関西弁なのがわからなかった
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/08(水) 15:24:04.06ID:GovBGsfM
ブリザードで氷結付けようと思ったら凍傷すらなかなか付かなくて困る
ターン短縮したいからウィルスや水沫経由は避けたいけど運1000じゃ足りないのか……
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/08(水) 18:52:43.04ID:GovBGsfM
運1600くらいまで盛ってみたけどブリザードで一気に氷結まで持っていくのは凍傷入りにくくてどうにも安定しないわ
さすがにタナトスは回りくどすぎるからウィルスや水沫経由で妥協するかセツカより速いキャラで同時に凍傷狙うかかなあ……
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/08(水) 19:01:51.27ID:p86o3Pl/
一度に氷結まで狙うなら素直にウィルス薬投げたほうが良さそう
コルネちゃん遅いし水沫で確率上げられるの凍傷までだから
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/08(水) 20:53:19.57ID:GovBGsfM
ウィルス+運1000でとりあえずカカシに10回ブリザードして氷結まで行ったのが4回
ウィルス付与できなかった回もあるし試行回数少なすぎるから偏りもありそうだしなんとも言い難いか
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/09(木) 00:27:05.96ID:lTUygy2L
属性ステート使いたいときはPT編成段階である程度以上染める必要があるけど
1キャラに任せず複数キャラの試行回数で押し切ったほうがよさそうだな
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/09(木) 01:12:51.37ID:yxc0rdXq
wikiのアプデ情報まとめすげえ助かるな
コリンシナリオの元弟子立ち絵増えてたのか
ワンチャン加入とかしないかね
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/09(木) 08:11:36.21ID:F4qyxOrw
弟子は普通に戦えるしコリンと違って全体スキルあるから加入しだとしても普段使いの適正ありそう
ラピスとか商人って書いてあるけどルリみたいに戦えるパターンあるな
0310 警備員[Lv.1][新初]
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2024/05/09(木) 22:12:04.21ID:YYaH+95Z
Tes
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/09(木) 22:17:50.72ID:jCg05Ty/
どんぐりって初めて使うからなんかミスったすまん…

2〜3年ぶり位にやりたくなって、最初からやってたんだけど
大型アプデってこれもう別ゲーじゃん…また最初からやるのか俺…
で、今ようやっと転生20回分程度のマナ溜まったんだけど
300ダンジョンベリハ位でお手軽に無双出来てノーマルボスも楽に倒してくれるオススメおらん？
今リム、クルシュ、ミオン、シルヴィアで全体攻撃とオメ錆テンペで回ってて数年前と同じ事やってる気がしてるから新しい風が欲しい
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/10(金) 02:03:07.83ID:EzQGafc3
あんまり話題に上がらないけどノエル結構殲滅力高かったりする
無双はわからんけど普通に火傷とか凍傷パ組むとかじゃだめなん？
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/10(金) 05:09:53.48ID:/XBMYRS9
まだアイテム収集の入り口に立った所なんで、兎に角周回しなきゃって感じなのよね
霊体だの物理に強いだの雷無効だのをブチ抜いて回れるキャラいねーかなと…
前プレイしてた時に未実装だったメアリィはTP消費で霊体にも物理に強いにもダメージ通るけど
20転生程度じゃ俺の用意出来る装備ではノーマル亜空間も確殺出来なかった
やっぱ全体物理とTP魔法の二枚で10転生ずつが丸いか…？
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/10(金) 08:08:11.60ID:X2o1x0y5
会心フェリスっていう変な型思いついてやってるけど光だから霊体蒸発するし結構いいよ
メアリィは復活がミソだから威力的には並って感じになるね
霊体には強いっていうか霊体にもって位置な気がする
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/11(土) 00:58:58.51ID:qWBBtWBW
ステ上げ切ったアルバートなら雑魚狩りの魔法担当として申し分ない性能ではある
汎用スキルの雷迅裂破を付ければ物理攻撃もぼちぼちいけるしエレメント殴るときにも便利
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/11(土) 14:57:19.47ID:wDWLUMYz
最低限として対霊体と対メタルは組み込む必要あるけど
雑魚狩り要員を4人で厳選するのかそれ以上でもいいのかとか
雑魚狩り以外でも使うのかとか付随条件を考え出すときりがないな
0320 警備員[Lv.12][初]
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2024/05/11(土) 20:00:27.86ID:d6EwnZY7
tes
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/11(土) 20:05:43.95ID:d6EwnZY7
んもー久々に5ch使ってるからこのどんぐりっての困るなぁ、度々スレ汚しすまん

結局採用したのはリヴィエラさんでした
アルバートは触ってみたけど予想より更に足遅くて今回はご縁が無かったと言う事で…
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/11(土) 22:20:16.92ID:xBqnw5aW
対メタルは一応トレアとツバキ入れてるけど対霊体とか特別入れた事なかったわ
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/11(土) 22:43:40.92ID:wDWLUMYz
全体魔法持ちのつもりだったけど対霊体って書くと大げさに見えるか
活動範囲広い雑魚狩り用途だと反射が気になって純魔はどうにも入れにくい
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/12(日) 00:12:06.01ID:jkAEcOmr
メタル絡むと確実に名前が出てくるツバキだけど火力としてはどうなんだろう？
ただでさえ会心前提なうえ高防御相手だと打点が一気に下がってくる感じだからバフデバフのサポート前提？
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/12(日) 00:28:47.83ID:vNvX4LEl
デバフはあるに越したことはないけど深淵でもバリバリアタッカーやれるくらいには火力高いほうだよ
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/12(日) 01:25:58.38ID:7CyaUVKe
個人的に低い攻撃を装備でどれだけ盛れるかと会心ダメージにかかってるかだと思ってるな
何よりツバキは会心出まくって気持ちいい
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/15(水) 15:48:28.69ID:gcTWanbq
バハムート強くね？
貧弱パで雑魚2T必要だったのが1Tキル出来るようになった
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/16(木) 11:59:17.47ID:O0NcgkT0
バハムートに反撃率エンチャをガン積みが強いらしいけど、深淵をやりこんでないので8%ぐらいしか振れない
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/16(木) 13:53:25.76ID:yMOSFVPn
零の剣にエンチャできればな
反撃率(20％)と基本能力は大体ロスト剣改のが高いんだけど
零の剣は反撃率+15％だけど会心率+15％・MP+100・専用スキルがあるし
リノン杖みたいに強化できるようにならないかな
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/16(木) 22:37:48.70ID:qq5X3IF4
零の剣は初期装備にしては破格の性能だしロスト持ってない人的には救済になりえる…くらいか？
反撃率って零の剣とロスト剣とエンチャ以外であったっけ？
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/18(土) 00:00:23.15ID:6ncU12Xa
キャライベの改修わりと順調に進んではいるようだけど人数が人数だからまだしばらくかかりそう
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/19(日) 02:32:43.51ID:xrTVj08b
転石ショートカットキーで使いてぇ
Gペルニャ求めて階段と反対方向行ってアイテム開くのめんどい…
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/19(日) 04:34:23.34ID:9LFbPtkH
セシリアさん超強化されてて草
ただ今の環境だとガラハドと同じで回避率マイナス補正が結構痛いからアプデ後はどうなるか…
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/19(日) 08:29:23.39ID:OWq8eR9H
剣は今のところ回避+が無いから回避運用したけりゃそれこそ玄鳥+回避エンチャを掘り当てるか暗闇併用かだな
セシリアはアプデ前の仕様変更が続くあたり調整に苦慮している感じだ
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/19(日) 10:22:18.89ID:oLele5Da
カウンターバシバシ発動出来てすげえ面白そう
威力次第だけど物理相手ならクレナイ峠とかみたいな敵が早い場所とか良さそう
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/19(日) 14:35:12.41ID:HR1VuhIx
カウンターはスタンで多段を止められたらもうけものくらいの認識だったけど多少は期待したくなる
あとはディフェンダーに付けるエンチャをガード率にするか防御割合にするか
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/19(日) 15:03:40.33ID:oLele5Da
新キャラとか新スキルがどういう感じかはわからないけど崩し増えるっぽいし
全体に崩しとか撒いてくれるキャラがいればスタンの期待値上がりそうな
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/19(日) 15:14:14.13ID:HR1VuhIx
残念ながら崩しの解除タイミングが敵の行動時なんでカウンタースタンとは完全にすれ違いという
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/19(日) 16:50:37.64ID:Gpzajnqp
新崩しはステート一つで出来ること多すぎて同じ崩しでも相性あるね
先制崩しと後攻崩しとあるとしたら反撃崩しと拡散崩しとかか？
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/19(日) 16:54:41.66ID:oLele5Da
確かにセシリアさんとは合わないか
大人しく運上げる方が強い気もするけど防御系もガード率も必要だからスタンはおまけ扱いが無難か
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/20(月) 18:28:09.97ID:A2u3JMnX
武器に付いてる状態異状ってカウンターに乗るんだっけ？
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/21(火) 00:47:23.12ID:fy7oQWd1
通常のカウンターなら状態異常乗る
セシリアのガードカウンターみたいな特殊なやつは乗らない
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/22(水) 06:41:51.93ID:61sTO+D/
手元に置いておきたい装備とそれ以外の装備が混ざってたまに間違えて倉庫送りをやらかす
装備フィルタに非ロック装備のみの表示が欲しくなる
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/27(月) 01:52:47.03ID:ZGi39wyC
怒涛と会心ダメージ率や玄鳥と回避率の組み合わせは稀に出るけど
琢磨と会心率の組み合わせを見たことがないのは運が悪いのかそもそも出ない組み合わせなのか分からん
攻撃割合と会心率の組み合わせすら碌に出ない有様だから運が悪いほうかなあ……
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/27(月) 13:10:51.60ID:xlqG1TS1
ある組み合わせは出ないってのはWiki的にもここでも聞いたことないなあ
結構やり直してて深淵周回やってないからわからないけど
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/27(月) 13:52:35.73ID:XLK/ZxjU
シャフト由来のガード率エンチャっていう特殊っぽい例があるから組み合わせの有無についても確信はできないな
それこそ武器種によって出るエンチャの偏りすらあるのかもしれないってなる
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/27(月) 15:06:32.02ID:xlqG1TS1
シャフトと通常武器の違いはあるとは思う
シャフトって装備品的に防具カテゴリだから内部的に分けられるように作ってそうっていうメタ的な予想だけど
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