ひぐらしのなく頃に part585
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07th Expansion（セブンスエキスパンション) http://07th-expansion.net/
Q いっぱい出てるけどどれ買ったらいいの？
A 「ひぐらしのなく頃に奉」 （ただしコンシューマーじゃないやつ、同じタイトルなので注意）
ひぐらしのなく頃に part584
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1691936696/ >>174
原作から弄られる問題の話でレスしてるのにそれだけじゃ～とか言われてもそれ以外の話してねンだわとしかいえねンだわ >>169
トン。
これだけが人為的なもののない、偶発的なものか >>178
大石が沙都子を執拗に詰めてたから
入江期間が動いて捜査を妨害したんじゃなかったか 祭囃しで沙都子に懲役を受けさせようともしてたけどな
仮に受けさせたら沙都子の量刑はどのくらいだったのだろうか なんかの雑誌で竜騎士が沙都子は両親を突き落としてないって書いてたらしいけど アニメ業の用水路ルート転落で沙都子を死なせてしまい傷害致死で逮捕された梨花容疑者(13)の手錠腰縄姿が見たい 漫画スレでだいぶ前に言ってた奴がいたけど嘘だったの？？？ それキムチの妄想ね
あいつ自説を本当にあったみたいに言うから そいつ自体がキムチなんじゃない？
言ってた奴がいたけど(自分)ってオチでしょ >>177
仮にバトルがあそこまで派手じゃなかったとしても台詞回しとか展開のぶっ飛び具合は完全に竜騎士のそれだったろ
アニメにおっ被せてるけど全く気の毒に思えん 15日>>181
雛見沢村連続怪死事件私的捜査ファイル（仮）で大石が赤坂に事件のあらましを語るTIPSがあって
誰の証言も得られていないことと沙都子が車外に出ていないことが明記されているから不能犯
アニメでの突き落とし映像は事件現場すら知らない入江が勝手に空想しただけで実際の回想シーンじゃない
殺したか殺ししてないかは不明どまりだが上記の沙都子が車外に出ていない根拠がないのは確かではある
まあだいたいひぐらしの登場人物がろくな証拠もなく思い込んでる推理なんて間違ってるんだが
大体のデマが大石入江園崎姉妹の思い込みや妄想が出所 もっともらしいこと言ってるけど自分に都合に合わせてこっちはデマでこっちは真実って言ってるだけだな
原作者が明言してない以上沙都子が突き落としたで正解 >>189
ID:Et+ATGpZとID:EoRSI7cEが同一人物って言ってるのであれば
糖質はあなたよ♥ 実際に雛見沢村連続怪死事件私的捜査ファイル（仮）持ってる人いる？？ >>188
車外に出てないって本人談でしかないだろ >>188
世間的には沙都子は無実であり、両親を事故で亡くした可哀想な子という扱いだ
だが実際は実行犯であり、深い闇を抱えているってのが肝なわけで
この期に及んで沙都子がやってないってのは展開としておかしい
殺人犯として扱われ、村人から白い目で見られているとかなら分かるが、そうではないのだし
つーか入江の妄想なんてあるか？
真相を知ってる側の人間である入江の回想は、すなわち作者が真実を語っているのと同義なんだよ
一連の騒動で娘たちに負い目を感じていた両親は、崖ぎわで相談していた
それを見た沙都子は疑心暗鬼となり、目障りな自分を殺す話し合いをしていると錯覚した
両親は沙都子がこちらに近付いて来る事に気付いていた
息を潜めて驚かせようとしていると思い、気付かないふりをしていた
そして、末期症状の娘に後ろから押され突き落とされた
これが真実 >>187
お前がそう思うんならそうなんだろとしか
何の意味があるんだこのやりとり 捜査ファイル持ってるけど頭おかしいやつと一緒にされるのは心外だから勘弁してほしい BBAさんの言いたいことは
・私はレアなグッズ持ってる
・私の考察は正しい
・私だけがハゲの真の理解者
だからちゃんと察してね男子〜 そもそも竜騎士も忘れてそう
捜査ファイルだけでしょ、？載ってるの 沙都子は崖際に人が立つとつい突き落としちゃう習性があるから
それが高じて業卒では殺人癖になっただけ
何も成長してない 両親→崖から突き落とし
にーにー→人生から転落
圭一→橋から突き落とし
梨花→とにかく虐殺
鉄平→撲殺
つまり沙都子の業とは最も親しい人間を殺さずに居られないもので
卒業とは一人で孤独に生きる道を選ぶこと
今のメンヘラハゲなら普通にやりそう 捜査ファイル読んだことないし沙都子殺してない説は若干興味あるけど
それだと祟殺し編の「あのときは殺されると思ったから……（うろ覚え。圭一に追い回されて橋に来た辺りの台詞）」が謎にならね？って思う。ここツッコまれないよな
あと悟史やってない説は竜騎士の意図がどうあれアニメで描いちゃった以上もうあれが公式だと思うしかないわ >>204
捜査ファイルはAmazonの中古で安く売ってるから気になるなら買えばいいよ
あれは目明し前に発売された解答編前の考察ヒント本なんだけど、沙都子に関しては祭囃しカケラ紡ぎの「女王の母の不信」を開くヒントで「白川公園転落事故」のカケラを真実としてるから、竜騎士的に入江の考察がそのまま答えって事で揺るがないけどな イリーは祭囃しで沙都子に懲役受けさせるか悩んでたけど、受けさせるべきだったな
40年は帰ってこれないだろうけど そういえばひぐらしってガンダムとかと違って揺れないよな
いやまぁヒロインズが小～中学生だしコンプラ的にヤバいとかあるんだろうけどお色気描写がないわけではないし >>209
あの時代にその程度で引っかからんわ
というか殺人描写で自粛はかかったが 富竹「……嫌な事件だったね。…チョコレート、まだ貰ってないんだろ？」 【審議中】 ( ´・ω) (´・ω・) (・ω・｀) (ω・｀ ) 久々に原作やりたいと思って奉+インスコしたけど
BGMとSE変わってんじゃん
昔のやつのほうが良かったなぁ >>221
一部の出題編のBGM(Hello!とか魔族研究所とか)は
サイトの都合で使えなくなっちゃったし仕方ない それのせいでsteam版ダウングレードさせないといけないのダルいわ >>204
あのときは〜っていうのは別に事故の瞬間の話じゃなくね？例の作文が示す沙都子を咎める父親が児相と医師から真相を知らされてしつけを中止した冷却期間の話でしょ？
急に優しくなったから油断させて殺そうと狙っているに違いないって思い込んでいた期間の話であって何かを確定させる根拠にはならないと思うな
また実はアニメでは兄妹の犯行シーンがツッコミどころだらけだからこの映像は真相ではないと明示する要素に過ぎないのも見落としてる
悟史が叔母をおびき出すための家具が引き出し付き事務机なのに何故か似ても似つかないクローゼットになっているとか
白川公園転落事故はその名の通り台風一過で泥だらけの濁流の「川」のはずが明るく晴れた凪いだ「海」になってるあたり
悟史やってない説はアニメならともかく目明しの事件当夜の悟史サイドの話を前提にするとやってる説が意味不明なので
まず悟史真犯人説を持ち出すなら何故犯行直前にターゲットである叔母を欺いて部屋の窓から出たのかを説明する必要がある
ここ割と致命的なのに発症してる登場人物の思い込みが正しいに決まってるとか謎電波が強過ぎて触れられることまずないよな
祭囃しカケラ紡ぎの前提がどうこう言うならその前提に組み込まれる形で入江の過去や大石の園崎家への妄執が入ってるわけだが
沙都子を悲しき親殺しの病気の少女だと思い込んだ入江のその家族の肖像と医学界を追放された犯罪がリンクしているわけだけど
竜騎士的にはここから何かを推理して導き出してもらいたいと思っているんじゃないかと思うんだけどどう？
そのまま受け取らずに自分の頭で考えるのをやめるなって強いメッセージが名物の作風だと思うんだよな
登場人物のろくな根拠もない決めつけがそのまま真実って作風だと本気で思ってるの？
入江は大石を沙都子に付きまとい犯人扱いを繰り返す頭のおかしい男だと言い切るほどの認識なのに
沙都子本人どころか敏感そうな梨花でさえ大石に反感を抱いていない、梨花視点では付きまといが存在しないという
そんな矛盾や違和感が20年を経てなお大手を振ってなかったことになっている考察界隈が謎で仕方がない 竜騎士はよく登場人物に自分の考えとか答えを言わせるし考察の必要が無いところは結構杜撰なんだけどな
沙都子や悟史がどう殺したとか本筋には全く関係ないし魅音の注射並みに考察する必要のないどうでもいいこと どっち共取れる可能性を残しただけで考察する意味が無い
話として繋がるし面白味があるのは見たまんまの時だけで
犯行が無かったら「は？でっていう？」となって消化不良になるだけ >>224
入江と梨花じゃ立場も視点も違うんだから
同じ認識にならなくてもおかしくはないだろ 『うみねこのなく頃に』はなぜ酷評を受けたのか？ホロライブVtuberからは大人気なのに… [858219337]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1708742368/ >>227
鬼隠し編の圭一襲撃の考察なんかもそうだよな
全部通して見たら大方特定できるのに
それ以外の可能性を考えて、果してどういう結論になるのか 澪尽し編で思ったが、魅音達って高校生だったんだな。
魅音 中3、圭一 中2だと思ってたわ 何でか知らんけど確かメディアによって年齢が違うぞ
普通に魅音詩音中3、圭一レナ中2だと思うけどな、なんか規制かかる要素あったのかねこれに
そもそも高校まで雛見沢分校では法的にも無理だろ...よく知らんけど 詩音魅音中3、圭一レナ中2で合ってるよ
明確に高校生設定にしてるのは澪尽しだけ
詩音がスクーター乗り回してたりバイトしまくってるのがまずいのと、CS版のプレイヤーを高校生あたりの層で想定しての設定だったんじゃないかと個人的には考えている >>236
確かに、中学生が無免許運転したり無断バイトしたりするのを容認するゲームってのは
教育上よろしくないな 昭和58年なら割りと普通
反論来るかも知らんけど結構その辺gdgdな時代だよ
子供の人権とか本気で整備しだしたのは平成くらいから 皆殺し編の圭一って下手したら北条家冷遇の二の舞になってたよな >>239 婆っちゃを惚れさせてしまった時点で勝ちよね >>237
未成年の喫煙飲酒も今ほどは厳しくなかったな
さすがに子供キャラでタバコ吸う奴は劇中ではいなかったけど >>240
沙都子救出に関してはお魎を口説き落とせば9割がた勝利確定だった
残りは沙都子が自分の意志で助けを求める事 >>242
お魎の説得は北条家の村八分解消であって沙都子救出とは直接関係無いんだけどな
梨花がその過程で仲間を信じられるようになってっていうのが一番大事な所でそれがあっての沙都子を説得→沙都子本人が自分の力で立ち上がるって流れだから ぶっちゃけお魎がいいもんみたいになってるの謎よな
沙都子に詫びるわけでもないし >>245
最重要な処がどこかという点は見解が別れるとは思うけど、圭一の心意気に惚れてじゅんじゅんしたお魎が直接じゃないけど「許す」と言った事で
佐都子をとりまく反北条の空気が一気に消え失せたどころか県議と弁護士まで送り込む手厚さは、これはもうお魎も生きてる内に
佐都子を許したかった処に現れた圭一きゅん大好き佐都子かわええな展開で燃えシーンとしては最高なんだぜ。 というかりかが世界の中心だと明かしてからひぐらし叩きが加速したんだよね
そのとき作者に生まれた気持ちを詰め込んだのがうみねこ 業卒の展開と結末見ると旧作連載当時叩かれた事が未だトラウマに
なってそうな ひぐらしのおかげで世に出れて時の人になれたのは事実だが
本当は売れる前のサークル仲間と和気あいあいでやってた頃が一番楽しかった
んじゃないだろうか 今鬼隠し編見返してるんだがK1の症候群ありきにしても思ったよりレナ嘘ついたらめちゃくちゃキレてるように見えて笑える
しかし初見じゃ読み飛ばしてた部活パートで沙都子がCCさくらのなんですってーを真似してるところとかガンダムネタとかあるのな
しっかし思い出補正ではなく久しぶりに読み返しても面白いもんだな
あーやったのは当然PCの同人ゲームの原作なんだが うみねこの 愛があれば理解できるってのが
作品(作者)に対してっていうWミーニングになってて
アンチを皆殺しにするシーンとかもあって
まあアンチと戦うのは作者の勝手だがアンチじゃないファンを盛大に巻き込んでアンチに変換してどうするんだと
当時から思ってました >>250
症候群なくてもマジギレの時はあんな感じ 語咄し編の叩き売りオークションのやつアニメ化しろ
沙都子に謝罪できずにいるお魎がメインだから おりょうが直接村八分を指示したわけでもないから謝罪もし辛いって話だろ リミットや胡蝶の夢を公式にしよう
祭囃し編の続きの物語だゾ お魎善玉化は明らかに無理あり過ぎるからよく言われてるけど伏線は張られてるからね
私的捜査ファイルにある園崎家が当初ダムに乗り気だったって話を北条家が喧伝してるって大石の話
詩音を装った魅音が語ったダム戦争のあらましに登場する政府に騙されて『国の用地買収に応じていた元の地権者』
園崎家が支配する雛見沢でそんな重大な土地の売買を園崎家に黙ってできる勢力なんて存在しないのは自明の理
つまり大石が語った北条家が喧伝していた園崎の裏切りが魅音ですら名前を伏せる程度には事実だってことなんだよね
お魎の不手際から園崎家が一斉に批判される状況を切り抜けようと掌返して北条家を裏切り者だと攻撃したのが真相
一方、本当にお魎に悪意があったのなら沙都子が雛見沢で暮らせるわけないので、お魎が悪人ではない思いやりのある人間だと判明する
既存の情報からお魎が自身の誤りから生贄にした家の子供に罪悪感を持っているが表立って便宜を図れないだけだとわかるわけ つか雛見沢を深堀すればするほどあの口の臭いハゲがクズなのが浮き彫りになる
大体ルールZは魅音の空気の読めなさとこいつが戦犯 >>262 ちと待って「口の臭いハゲ」が判らないｗ。ハゲキャラって公由のおじいちゃん？。原作の内容は忘れ掛かっているので優しくよろしくね。 >>260
リミッターは公式の設定を尊重してるから好感が持てる
東京から入江機関への資金援助が３年後にストップするとか、雛見沢寄生虫は宿主が死ぬと脳内の寄生虫も消滅するとか
あと本当にヤバイ奴はL5発症しなくてもL5並にヤバイとか
胡蝶の夢は
え？ オヤシロ様は縁結びの神様だよね？ ハラワタ流しは村人が勝手に創作した儀式だよね？
じゃあ何で羽入はワタ流しを推すの？ ってツッコミ入れて
で、読後にタイトル見返してナルホド納得ってなった ぶっちゃけ語咄し編からパク…参考にしてるよね業卒
りかさとうぉーずや里恋し編を始めとして りかさと百合やったからりかさとうぉーずのパクりって言いたいんだろうけど、そもそも原作に要素無かったら二次もできないわけで単に元々やりたかったのを十数年越しにやったってそれだけ
鉄平善玉化も元々原作者が鉄平や鷹野を悪役のままにした事を心残りとしてたから里恋し編も然り >>261
お魎が元々北条家への村八を終わらせたかったのは皆殺しでも言及あるし別にそれはいいのよ
それはそれとして沙都子への謝罪もないのになぁなぁでいいもんみたいな雰囲気になってるのクソ過ぎるって話。原作というかファンダムの空気含めて なんでガイジって総じて早口連投すんの
キモいからやめてくんね 原作に要素無かったら二次もできないって創作エアプの意見だよな
原作に無いものでもそれぞれが独自に作り出し自由に派生させ膨らませていけるのが二次創作の醍醐味なのに
そもそも竜騎士自身が制作日記でもこう言ってるし羽入の容姿だったりファンから取り入れて成り立ってきた作品だから
＞繰り返しますが、全ての二次創作は自由活動です。 >>271
要素なかったら（公式アンソロに収録される程度には幅広い層に受け入れられるような）二次は出来ない
って意味 てか業卒リアタイ時に梨花沙都子はビアンではない→沙都子は確かにそうだが梨花から沙都子への思い入れの強さは原作にも描かれてるとか散々言われてたよねとか 全て元々原作にあったものだ。作者はそこまで考えてる
…と思わない方がいいよ
注射の理由さえまともに考えてなかったし >>271
そういえば、サトシの容姿はファンアートか同人絵がモチーフとか聞いた
竜騎士の企画段階ではサトシの容姿は綺麗なジャイアンにする予定だったとか
>>267
鉄平は原作のお疲れ様会では虐待を嫌う良識人だったから、いつか鉄平改心ルートが来るのは予測できた
里恋し編はクズ鉄平が改心するまでの過程が丁寧に描写されたが、業卒巡では過程が端折られてたのが残念 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
