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【アパシー】七転び八転がり47【学怖】

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0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/12(土) 08:41:46.01ID:fExRUluq
サークル「七転び八転がり」(飯島多紀哉)製作の同人作品に関する話題のスレッドです。
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●前スレ
【アパシー】七転び八転がり46【学怖】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1582686706/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0338名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/05(火) 19:59:40.13ID:DiGd4vPk
逆殺人クラブが選択肢にあるってことはもう月下美人完結しないのかな
0340名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/05(火) 20:37:37.48ID:zBW9HIzS
ぷりっとペーストするではなく
逆殺人クラブをこれから書くってなんだ
バンプレストは一体何を消したというんだ
0344名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/05(火) 22:00:37.99ID:NjJ2Xyew
>>310
作るのに時間かかるし金受け取ってるのにやらないでいくつも他の作ってるからおかしいって話じゃん
自分達の金で作るならどれを先にしてどれを後にしても勝手だけど客から1000万貰ってるのに後回しは誠意も信用も何も無い
もうすぐ三年だ
>>325
わかる
0345名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/05(火) 22:20:58.85ID:JDcBsoAM
>>344
むしろコロナでアプリ化が完全に頓挫してもおかしくなかったのによくここまで持ち直してくれたなって思うわ
クラウドファンディングのゲーム全部出すまで他のゲーム作っちゃダメなんて謎の縛りやってたらそれこそアプリ化どころかナナコロ潰れちゃってたんじゃない
0346名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/05(火) 22:47:05.60ID:l797yZgW
孫の手といえばトップに堂々と公式サイトと一緒にシナリオまとめサイトなんて載っけていいのだろうか…
0347名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/05(火) 23:14:10.28ID:eF8qr84P
なんかもうずっと現代設定の方が話作りやすそうだな
オールスター出せてSNS怪談も出来る
元々アパシーになってからそれほど95年感もなかったし何だったらSFCは70年代に見えるぞ
0348名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/06(水) 00:16:48.30ID:lInlREp0
>>345
アプリしか作っちゃっだめってだれも文句言ってないだろ?
アプリほったらかして他のものばっか作ってるだろ?
ろくに完結したものが配信者コラボくらいだけど、クラファン参加のゲームファンが果たして望んでるだろう
0350名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/06(水) 03:06:30.93ID:S2LmKPpz
>>345>>348も正しい
どっちも見ないようにしてる部分があるだけ
でもやっぱりCF投資者向けのアプリ制作ブログは続けるべきだったと思う
みんな出来れば信用していたかっただろうに
擁護意見の人、今じゃ本当に珍しいから、期待に応えてくれるといいね
0352名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/06(水) 06:55:39.54ID:XmvguVoy
アプリがどういう予定になってるかは生放送で言ってたよね?
知ってて言ってるのか、知らなければそれこそ問い合わせるしか無いと思うけど
0353名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/06(水) 06:59:42.28ID:XmvguVoy
どうしてそういう予定になってるかの理由も素直に納得できるというか
むしろその方が良いっていうものだから、問い合わせもせずにここで問題視する人の感覚は俺もわからないわ
0354名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/06(水) 07:31:48.90ID:fMmVRKMG
クラファン投資してないアンチが一人で踊ってるだけ
してても監視目的の少額
アンチなので、楽しそうな雰囲気をダイレクトに聞かされてしまう生放送を聞く辛さを耐える根気がない
アンチなので住所を知られるのが怖くて問い合わせもできない

これが唯一の合理的な理解なんだけど
「そんな風な理解だけはしちゃいけない!」っていう謎の枷をはめて考えてると分からないだろうな
0355名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/06(水) 07:32:58.08ID:WWtCMOcP
生放送での裏話的な明かし方だけじゃなくてちゃんとサイトや公式垢でも周知してくれってのは思う
後から情報だけ追いたい時に不便なんだよな
0356名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/06(水) 07:35:05.97ID:fMmVRKMG
>>355
それをここでしか言えないのも
垢バレが怖いんだろうな
ここで言ってるだけなのはほんと、意味不明すぎるから
0357名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/06(水) 07:53:01.90ID:WWtCMOcP
ツイで学怖のことなんか呟かんから垢バレなんかどうでもいいけど単純に公式にお問合せする文面考えるの面倒くさいんだわ
気が向いたら代わりに伝えといてくれ
0358名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/06(水) 08:14:23.35ID:B9YoBWZs
〇〇コースを支援しました〇〇と申します
アプリの予定が立っているのか具体的な展開があれば教えていただける範囲で公式にアナウンスしていただければ安心できますのでお願いします

これをそのまま送ってみれば?
文面にそんなに慎重にならない理由がなにかあるの?
0359名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/06(水) 08:19:00.18ID:w+D2DmTV
普通に見てるけど
「あの裏話どの動画だったけ?」てのはよくある
一つ一つが長いから探すのも一苦労
タイムスタンプ?がある動画は助かってる
0360名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/06(水) 08:24:14.68ID:B9YoBWZs
アプリ化の予定にあまり興味がなければそうなるかもね
動画を探すより問い合わせるほうが早いかと
0361名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/06(水) 08:29:50.78ID:tar7hgv8
俺ならブクマのタイトルに事柄と秒数をメモしておくかな
だから動画消されたときには迷惑極まりないね
つきこもりの作曲家とかなーんで動画消しちゃったんだか
0362名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/06(水) 09:15:27.36ID:wmwLZlh9
例の通報窓口から飯島にバレて怒られたんじゃないかねえ
飯島と母ちゃんの愚痴もツイ消ししてたし
クソゲーの人もビビったのか四八だけ感想コーナーなかったんだよな
0363名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/06(水) 09:47:14.42ID:kRo+fo27
文面考えるのが〜
って臭い言い訳してたID:WWtCMOcPさん
そろそろ問い合わせしたのかな?どう思う?
0364名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/06(水) 10:19:08.67ID:WWtCMOcP
>>358
アプリだけじゃなくて生放送で出した情報文章でも周知してほしいってのがメインだけどそれくらいの文面でいいんだなサンキュー
普段畏まったメールのやり取りするような人間じゃないから勝手がわからなかったのよね
0365名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/06(水) 10:41:00.47ID:wJRy1HKc
何回かフォームから送ってるけど、取引先に送るビジネスメールじゃないんだし、最低限ですます調ぐらいのラフな文面でいいのかなと思う
0366名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/06(水) 10:49:37.64ID:kRo+fo27
そんなの言うまでもないことだと思うけど
変わった人はいるからね

俺は考えてもみなかった!まさにコロンブスの卵!
みたいなことになってんだろ。
0368名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/06(水) 11:09:10.77ID:2fsPCoWU
アンチの言い訳と思われるよりはそう思われた方が良いだろうしね

ともかく今後は出来るだけのことは
んなこと自分で問い合わせろや 
で済ませていくことにしような

俺たちアンチじゃないから、公式への不要な不信感を煽りたくないもんな
0372名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/06(水) 12:36:45.55ID:kRo+fo27
これどういう反応なんだろ
こいつらみてると、不信感煽りたいのがありありと見えるし
飯島がそう判断して弁護士費用かかるのも当然だと思える
制作の邪魔してほしくないんだが
0373名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/06(水) 12:43:00.83ID:M945gCeW
何か共通の目的があるわけでもない、ただの雑談コミュニティで総意気取ればそりゃこんなもんよ
勉強になったな
0374名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/06(水) 12:53:35.18ID:fMmVRKMG
公式への不信感を煽る雑談コミュニティにはしたくないねって話だから
総意はいらないんじゃないかな
単に、それに賛成できない人間が少数になれば
アンチが居づらくなってみんな笑顔になるだけだからさ
アンチが活動しやすい環境を守りたがるのがアンチだからね
0375名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/06(水) 12:59:26.34ID:M945gCeW
そもそもアンチの総本山ってTwitter界隈じゃねえの?
ここがそういう目で見られてるって話あったっけ
0376名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/06(水) 13:15:49.92ID:fMmVRKMG
アンチの活動しやすい環境はツイッターだろうと5chだろうと無くしていくほうがいいよ
作品を楽しみにしていたり、クラファン支援してるから、俺もそれを望んでる

困るのはアンチだけだから問題ないのに、妙に渋るんだね
0378名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/06(水) 14:01:54.79ID:fFtqG8iw
ソース君、前に「公式がアンチの情報くれって言ってるからここのこともガンガン通報する!」って息巻いてたけど、通報したの?
相手にしてもらえた?
0379名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/06(水) 14:27:18.96ID:NVf0Fx7C
そう言えばアンチ飯島って名乗ってた人居なくなったけど何かあったのかな?
コテ付けてるのあの人しか知らないから他はわからないけど
0381名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/06(水) 14:39:08.93ID:NVf0Fx7C
ってことは、知らない間に消えてる名無しも多いのかな
ナナコロの活動が妨害されなくなったなら良かった
0382名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/06(水) 15:46:30.41ID:R+DGV2KL
自分の意にそぐわない書きこみ者の口をふさぐんじゃなく自分がナナコロの良い所をどんどん書きこんでいけばいいだけ
いいと思ってる人と良くないと思ってる人どっちにも発言の権利はある
マンセー意見しか許さないならそれはただの信者スレでタイトルか1にでも愚痴厳禁って書かないと
0383名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/06(水) 16:14:58.09ID:gsO0Srjr
愚痴こぼしはアンチとはまた違うし、そのくらい出来ないとそれはそれで不信感煽ると思う
言論統制された界隈で自由な発言も許されないんだなと
謂れのない誹謗中傷や嘘の吹聴は悪質な犯罪だし訴えられてるべきよ
ただ、「ここはあんまり好みじゃない」程度ならどんな界隈でも出てくるのが自然だし無い方が怖いけどなぁ
0384名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/06(水) 17:33:27.82ID:kRo+fo27
単にクラファンとか「本人が問い合わせれば?」で済む話をここに書き込み続けて
不信感を広めようとするのはやめようね
ってだけのことだろ

飯島は問い合わせただけで裁判してくるぞ!
とかデマまで流してネガキャン書き込みを続けようとするからアンチバレしてるだけのことだよ

言論の自由とネガキャンの自由は違うから
ネガキャンにはちゃんと犯罪者になるコースが用意されてるんだし
それを混同させておけば都合がいいんだろうけど諦めたほうがいい
0385名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/06(水) 17:39:20.07ID:gsO0Srjr
>>384
まぁそりゃ良くないわな>デマネガキャン
見慣れすぎて麻痺してたわ。すまん。スレも基本斜め読みだし。
デマとかネガキャンとかそういうのは無いのが良いよ
0386名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/06(水) 18:05:02.47ID:NGJzWoE3
まあ、作品がつまらないとか5chに書き込むのも
ほんとはネガキャンでありアンチ行為だけどね

否定的な感想は頭の中にしまっておけばいいのに
匿名のくせに誰かに読ませたい広めたいと思ってわざわざ書き込むんだからネガキャン
ファミ通レビュワーが名前も出さずに低評価してたら大顰蹙だろう
0388名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/06(水) 18:50:14.13ID:u5asP/Rj
べた褒めしかされてなく欠点が指摘されてないレビューだらけならサクラを疑って逆に信用出来ないわ
0391名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/06(水) 21:45:49.65ID:paR561dM
やっぱ令和になっても攻略コンテンツ更新してくれる日野様の部屋なんだワ
ミッコレの孫の手も辞典だけでなく攻略も頑張れ
攻略の為に必要な選択肢がズラーと並んでるだけでも「なんやこのゲーム気になるわ」て新規増えるのは大技林が証明済み
0392344
垢版 |
2022/04/06(水) 22:54:14.67ID:i0dCfVJ/
>>345
凄いな、そんな風に思っちゃうのか
頓挫も何も他作ってるのに?
安く?作ってくれるはずだった所がコロナでダメになったから、ってそんなの客側には何の関係も無いんだよな
目標も達成して作る事が決定したならそういう事情は自分達で頑張って解決する事
これを別で例えると、
金借りといて「コロナで仕事無くしたので返せなくなりました」(鼻ほじ)
「うるせえ、家族でも友達でも頭下げて貸してもらえ
こっちにはそっちの事情なんて関係ねえんだよ」
って感じ
しかも他の事に金使ってたら「こっちに返すのが先だろ!」って思うのは当然だと思うがな

>>348
そうなんですよね
客から金受け取って作る約束した物を三年経つのにまだやらないで他の事をいくつもやってるって何?と思います

いるかわからないけど熱狂的ファンが何十万とか出して自分は毎日もやししか食べれずアプリ化を待ってるかもしれんw
コロナだから元気だった人もいつヤバくなるかわかんない
金出した人が全員まだ生きてるとは限らない
連絡取れない人がいるって言ってるのも三年近くも経つし、待ったまま亡くなった可能性も無いとは言えん
コロナ禍だからこそ早くやるべきだと思うな
0393名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/06(水) 23:25:29.64ID:vZgpQb4C
コロナで開発会社が潰れたってのも嘘にしか思えない

スクショの類はおろか開発進捗すらないまま気がつけばコロナガー言い出したし

2008年にも受けきれないほど商業の仕事依頼が来てるって豪語してたけど「相手の会社が潰れた」といってうやむやにしてたね
0394345
垢版 |
2022/04/06(水) 23:32:05.80ID:U1phEahC
>>392
まあ気持ちは分かるけどね
自分はこういう考え方ってだけ
0395名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/07(木) 00:06:34.50ID:diwMHHO7
ソースが暴れてるの見ても肯定的になれるの凄いわ
アンチ認定した人を少額支援者と言い切って馬鹿にするのもびっくり
そういう考えだから他を優先出来るんだろうどさ
問い合わせしろって言ってるのがソースな時点で問い合わせで意見を言う意味も無い
高額支援者しか相手にする気無いみたいだけど、質問したい人は好きにすればいいんじゃない
0398名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/07(木) 01:20:04.78ID:Gwr6ncDx
VNVなんかも全て出揃った状態で厳選された一本買った人は「いい買い物したな」で終わるだろうしな
0399名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/07(木) 06:43:22.42ID:URQuaOXZ
少額じゃないならほんとに名乗って問い合わせたほうが良いよね?
アンチと区別のつかないこんな場所で
こういう人もいるかも知れない
っていうだけの言い方で批判されてもなあ
0400名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/07(木) 06:54:56.16ID:3wWoL9y+
生放送で言ってた展望の方が現実的だったし
アプリ成功して欲しい人なら飯島氏の方針を支持すると思うが
0402名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/07(木) 07:52:41.83ID:6tH0+cYh
高額支援者ほど、あくまでシリーズ全体が盛り上がる方法としてアプリを考えてたと思うんだよな
スイッチ化の方が良いという声もあったと思うし、今すぐアプリ出さなきゃ詐欺!っていう風にはならない気がする
飯島を信用できない人はそもそも高額支援しないわけで
このネタで飯島叩きを盛り上げたいと願うのは、けっこう無理筋かもね
0403名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/07(木) 07:52:57.67ID:YFa+9cZj
支持するとかじゃなくていつも大口叩いて風呂敷を広げるけど未完作品を連発してるから何言われてもあまり信用出来ないってだけの話だと思うけど
0404名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/07(木) 07:56:54.02ID:yKnjia71
>>402
>高額支援者ほど、あくまでシリーズ全体が盛り上がる方法としてアプリを考えてたと思うんだよな
当人が何考えて高額支援したかは本人にしかわからないんだし外野が勝手に推測してどうこう言うもんじゃないかと
0405名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/07(木) 08:04:42.46ID:6tH0+cYh
>>404
そうそう、だから不満があるなら本人が問い合わせるしかないというのは正論
架空の被害者像を長文でここに書き込むのは明らかにネガキャンと思う
自分がそうだってんならまだわかるけど
0406名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/07(木) 08:45:04.90ID:jmVIf0WZ
>>263
パンドラマックスの頃、アンチになったクチだけどごくたまーにここ見に来るくらいだわw
現行のシリーズってほぼ学怖系のゲームだかサウンドノベルだかだろ?興味ないもん

よー知らんけど、一番鬱憤溜まってるのはクラファン絡みの人間じゃないの?
0407名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/07(木) 08:56:47.50ID:KYhy5t9c
クラファンがコンシューマ復活までのポジティブな流れを作ったのは間違いないね
1000万なんて行かない!
行くな!
飯島は信用できないぞ!
とアンチが散々煽ってこの結果だ

おまけに、誘導したかったのはファンの不信感だけなのに
アンチ同士が相乗効果で吹き上がった結果逮捕されちゃった奴らが居るのが笑えるね

残ってるアンチはすぐ論破されることしか言えない奴らだし、不安要素はどんどん無くなってきてると思う
0409名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/07(木) 09:35:38.58ID:XDK6IfYJ
アンチ云々言ってるけど、飯島がアンチ認定する基準なんて簡単じゃん。
金銭関連で口うるさい人間のことだろう。
ここで憂いている人はほとんど当てはまってしまうw

四八やONI零なんちゃらの時、特定されたアンチも元スタッフじゃなかったか?

飯島を邪魔してると言うアンチも作品アンチやイラストレーター信者・アンチのことではない
0411名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/07(木) 10:01:11.24ID:KYhy5t9c
クラファンのアンチといえば、この変わり身はちょっと驚いたわ
https://twitter.com/yugawa_art/status/1114700212373602304?t=omhpCqOakWCgU_EQ_I5Nqg&;s=19



https://twitter.com/yugawa_art/status/1134313386030686208?t=gZsFQzgX3DA3t8L437A5RQ&;s=19


余談だが、ドラマCDで
アルトなんて生きてる価値はないわ
ってセリフが出てきたときには吹いたw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0415名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/07(木) 11:11:59.46ID:rbqyGkOq
>>414
CFの時に批判的なツイートしてソース(飯島)の怒りを買いここに垢晒されたり質問箱を荒らされたりした一方的な被害者
0416名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/07(木) 11:16:07.00ID:xf/aNsBw
孫の手の人もこんなんに名前出されて迷惑だろうなw
空リプしてたらしいから一つか二つは混じってるのかも知れんが
0417名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/07(木) 11:31:01.89ID:DrIiggp/
炎上知らない新規だけど流れ見てると信者怖いって感想しかないや
過去に何かあったのか?って気になったきっかけは作者のツイッターだし裁判がどうとか言わないほうがいいと思うんだよな
定期的に自分で炎上掘り返して弁護士だ訴訟だ言うの正直よく分からん
0418名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/07(木) 11:37:03.48ID:KYhy5t9c
あるとはご覧の通り平然と嘘ついてるアンチだからね
生きてる価値に疑問符がつくのは当然だが
瓜ってやつが飯島に絡んでたこともあったな
そこで新生2に出てきた岩下アンチが瓜田茄子って名前なのも面白い偶然だ
0420名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/07(木) 11:43:47.85ID:mEfynt7+
>>410
何のソースだ?
アンチ特定→アンチ謝罪の流れは当時(四八の頃くらい)飯島が自身の日記だかブログだかに書いてたぞ。
覚えがある人もいるのでは?

アンチがー!とか言うが、だいたい反転アンチだから妨害レベルのアンチなんてそうそういる訳もないし、
トラブるレベルなら関係者よりの人物だろ。
0421名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/07(木) 12:00:17.11ID:KYhy5t9c
という脳内ストーリーのソースだよ
匿名掲示板に誰が書き込んでるのかお前は知ってるのか?
そんな自説をここで言ってても仕方ないから、その説でナナコロを説得してくりゃいい
0425名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/07(木) 12:30:03.86ID:deW29MLV
否定的なこと言ったら質問箱荒らされたり作品内でアンチを模したキャラをこき下ろされたりすんの?こわw
0429名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/07(木) 13:00:25.34ID:ElRDdTJb
詳しく覚えてないけどTwitter上でアプリ版の進捗聞いてきた人?
リプされてなかったけど。
言わなきゃ誰も気がつかないのにわざわざ個人の名前をキャラにつけたアピ怖い。
0430名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/07(木) 13:07:35.01ID:35zSdh13
ソース君って飯島さん本人だと疑われた時に全く否定しないよね
そう思わせて公式に不信感持たせるのが目的のただのアンチなんだと思う
0431名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/07(木) 13:07:40.20ID:TJNpKUUp
弁護士を鍵垢に潜り込ませてるって話から、随分ざわついてるね
わざわざそれを明かすってことは、明かしてもいい段階に来たってことじゃないかと
0432名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/07(木) 13:29:13.16ID:a2dFl5+I
鍵に安心して好き勝手言ってたら、過去ツイは既に保存完了してましたって展開か
よくわらんが、アンチの人も大変だね
0434名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/07(木) 14:09:40.11ID:YozBhcLM
なにが問題なのかと思ってたけど、調べてみたら名誉毀損は鍵垢かどうかに関係ないんだな
知らなかったわ
0436名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/07(木) 15:12:22.22ID:SUu+gM3Z
作品内でこき下ろされるのドン引きなんだが…
アンチしたほうが悪いのは当然のこととは思うけど、作品に取り込むのは違うでしょ。物語の参考程度ならまだしもモロってのは。
犯罪なら然るべき方法で罰するべきで、晒していじめて、アンチとのやりとり知らなかったユーザーまで巻き込むのは社会人や法人のやることじゃない
0437名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/07(木) 15:43:35.35ID:7PtOX4Rm
意図的であるソースがないからなぁ
意図的だったとしても俺はいいと思うけど
今のところ偶然として楽しむしかないんじゃね?
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