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うみねこのなく頃に part1198

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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/27(月) 22:29:55.70ID:a/Ai8G+K
・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想 ━━━━…・
犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は、可能か不可能か。
07th Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』『うみねこのなく頃に散』『うみねこのなく頃に咲』について語るスレです

次スレは>>980が立ててください。立てられない場合は代わりのレス番を指定してください。

Episode8 Twilight of the golden witchをクリアしたことが前提で会話が行われているスレです。
ネタバレしたくない方はご注意
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』『ひぐらしのなく頃に礼』
その他のミステリー作品についてのネタバレも多いので、 ご注意ください。

2019年10月4日にシリーズ全作品+新規シナリオ収録の『うみねこのなく頃に咲』が発売されています
http://www.07th-expansion.net/umi_saku/

■関連リンク
公式HP http://07th-expansion.net/umi/Main.htm
Steam版 https://store.steampowered.com/developer/07thExpansion/list/45154
制作日記 http://07th-expansion.net/kyu/Cgi/clip/clip.cgi
まとめwiki http://umineco.info
Witch Hunt http://witch-hunt.com
旧ロダ http://u8.getuploader.com/umineco

前スレ
うみねこのなく頃に part1197
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1622875372/
0507名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/20(日) 01:39:38.69ID:LEZcfzBB
種無しメンヘラ男♂が親戚の男2人♂を巻き添え♂に大爆発♂する話
それがうみねこ♂のなく頃にです♂
0508名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/20(日) 08:08:19.99ID:YCZWe6c5
四年引っ張ったオチがつまらないゴミ
批判されたら逆にユーザー煽って大炎上
信者は今でも熱心に新規を殺し続けてる
オワコンの模範回答みたいなクソゲー
0509名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/20(日) 08:49:07.54ID:qT9+KVYX
>>503
竜騎士はひぐらし業卒で沙都子は悪くない梨花や角ババアが悪いって主張してドン引きされてたけど
性悪メンヘラ至上主義に傾く兆候はうみねこの頃からあったよなって思う
0510名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/20(日) 12:40:01.71ID:pz50ieMV
強いていうならエウアって渋々言ってるだけで本人は誰も悪くないつもりだぞ
それが全く受け入れられてないから沙都子が嫌われる羽目になったんだが
0511名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/20(日) 17:43:11.21ID:Dgg9ropp
善悪に対する感覚が元から歪んでたのかね
まだひぐらしの時はそれ程天狗になったりしてなかったり周りの人が上手くストッパー的な役割果たしてたから一応物語としては纏まってた部類だったとかで
0512名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/24(木) 22:08:36.08ID:tjVT2fa+
竜騎士オタって何でもかんでも竜騎士にこじつけて持て囃すのな
他に目を向ければ似た作品は幾らでもあるのに
0514名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/27(日) 23:13:09.53ID:KUFN+9tr
なっぴーもいいが、絵羽や霧江のような男勝りの気の強い女を
肉体的にも精神的にも屈服させることに強い興奮を覚える
0517名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/30(水) 17:21:08.12ID:Q4J+lAch
ヤスは3重人格だったってことでおk?
外から見ればコロコロ性格が変わってて、ジェシカはその中の嘉音人格に恋したってことだよな?
ヤスが女だとしたら実質百合では
0519名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/30(水) 18:23:11.76ID:3cKiUmVV
多重人格じゃなくてごっこ遊びでしかないぞ
ガチの多重人格設定にしてればもっと同情されたんじゃねえかな…
こんな身体で生きてたってしょうがない!の後衝動的に崖から身を投げるとかしないでちょっと男キャラ演ってみっかとなるの今思うと余裕あるな
0520名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/30(水) 19:38:44.19ID:PgPA3lXN
同情しづらい描写をされてるクズに同情しろしろって作品が押し付けてくるの
ひぐらし業卒の沙都子の前身って感じがする
0521名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/30(水) 20:11:24.28ID:Fzg24cjS
ヤスにしても沙都子にしても周りにいるキャラの方がよっぽど可哀想だから
竜騎士の望み通りヤスも沙都子も可哀想!!ってならないんだよな

巻き込まれて死んだいとこ組や郷田や沙都子に酷い目にあわされてる部活メンバーの方がよっぽど可哀想だという
死んだのがヤス一人ならまた違ったかもしれんが
0522名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/30(水) 20:20:51.93ID:ki5XxaSL
オカルトも知識はあったのかもしれないが、傾倒していたかって言われると微妙な訳だからな
キチガイだったかどうかもわからんよ
0523名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/30(水) 22:14:48.83ID:o/y03xgE
女装や男装には小一時間はかかるし
一日に何度も入れ代わりを繰り返してたらほとんど仕事してないよね
ひどい三股も含めてユーザーを騙すための犠牲にされた感じ
0524名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/31(木) 00:01:17.88ID:ZLyKQ+xo
嘉音はゲーム盤上だけの存在で現実ではそんなことやってないのでは?とか当時は考えてたなー
0525名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/31(木) 00:05:47.04ID:MyOh9Rs0
>>523
現実では完全にシフトが別になってるとか
それにしてもたまにしか出勤しない使用人とかよく夏妃が許したな
嘉音てどこに住んでる設定で給料とかどこに振り込まれてるんだろう
0528名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/31(木) 09:48:53.22ID:3nAQz9ms
全部ヤス視点の話なのに
二重人格はトリック上での演出なんやから普段そうだったという前提でスレが進んでる理由がわからん
0532名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/01(金) 00:41:05.85ID:yjE2kNNV
具体的なものが何もないのに具体的に説明しろって
ほとんど悪魔の証明しろって言ってるようなもんだよな
0534名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/01(金) 19:01:02.74ID:jtSwrRkc
ローザという行動した上で金なし男運なし、子供はできたが幸せになれてはいない人間の例が作中に出てるので
ヤスがろくに行動もしないで、金持ってて献身してくれる恋人もいるのにガタガタ抜かしてるのはただの我儘にしか見えない
0536名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/01(金) 21:52:49.26ID:AGDMa4jc
それすらも叶えてくれるのが黄金郷ですよ
さぁあなたも共にすべてを叶えてくれる黄金郷に行きませんか?
今なら特別に格安でこの壺を
0537名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/01(金) 23:18:15.73ID:7LhhgBoy
うみステで思い出したけど、
結局EP1はヤスが描いたファンタジー?
舞台から入ってきて推理ものだと勘違いしたら可哀想
0538名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/02(土) 04:47:48.86ID:9p6Wi0y5
うみねこは同人版の最初から、これは「連続殺人幻想」って言ってるんだよなあ
勝手にミステリか何かだと思い込んでる連中が悪い
0539名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/02(土) 07:13:20.52ID:ZTJw8G9i
フロイトの『精神分析入門』によると、黄金はうんこの隠喩であるらしい
そう解釈してうみねこを読み返してみると、色々と合点がいく
0541名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/02(土) 12:04:01.22ID:uiBqpqad
本作品は、ジャンル的には連続殺人ミステリーになるかもしれません。
しかし、だからといって推理が可能であることを保証するものではありません。
“解けるようにできている”甘口パズルをお好みの方はどうぞお引取りを。
『うみねこのなく頃に』は、皆さんに“解かせる気が毛頭ない”最悪な物語です。
しかし、だからこそ挑みたくなる最悪な皆さんは、初めましてようこそ。
私も、そんな最悪な皆さんを“屈服させたくて”この物語をお届けします。
皆さんは、どんな不思議な出来事が起こっても、全て“人間とトリック”で説明し、一切の神秘を否定する、最悪な人間至上主義者共です。
どうぞ、六軒島で起こる不可解な事件の数々を、存分に“人間とトリック”で説明してください。
皆さんが、どこまで人間至上主義を貫けるのか、それを試したいのです。
犯人は魔女。アリバイもトリックも全ては魔法。
こんなのミステリーじゃなくてファンタジー!
あなたが悔し涙をぼろぼろ零しながら、そう言って降参するところが見たいのです。
私が期待するのは、正解に至る推理が現れることじゃない。
一体何人が最後まで、魔女の存在を否定して、“犯人人間説”を維持できるのか。
つまりこれは、魔女と人間の戦いの物語なのです。
0542名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/02(土) 12:55:54.44ID:fDBd2dHG
ミステリーを語るならッ、思考で戦う姿勢を誇れッ!!ミステリーを語るならッ、二度とッ、思考の停止をッ、誇

らしげに語るんじゃねぇええええぇえええええッ!!!

0544名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/02(土) 15:17:23.98ID:CwKET5cr
>>534
何か漫画版だとヤスは子供を作れば幸せになれるって信じてたらしいけど
ローザっていう例を見ておいてなお私なら大丈夫って思ってたの自己に対して自信満々すぎる
性格クソすぎてまずそこ直さないとまともに人の親なんかできないだろヤスだと
0545名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/02(土) 15:34:56.07ID:iIvbwtI1
デリカシーがないくせに気持ちを汲み取れって言ってくるうみねこめちゃくちゃなんだよなあ
親切さとか丁寧さはそれをして来る奴にしか返せねえよ
0546名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/02(土) 15:37:58.14ID:iIvbwtI1
>>544
ヤスって言うか紗音だけどドジ描写が愛嬌じゃなくて
ミスしちゃいけないガチめな場面でドジるやつだったら
育児とかしちゃいけないだろ
0547名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/02(土) 17:21:01.03ID:fDBd2dHG
可哀想の押し付けが酷いんだよ
鷹野一人くらいの時はまだそこまで気にしてなかったが
ヤスに続いて沙都子もだし
加害者は可哀想だからしょうがないよね殺してもなにしても許すよねって押し付けてくるのに
被害にあった側の事は総スルーなんだよな
しかも最終的には罪にたいして罰すら受けなくなってきたし
0548名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/02(土) 17:43:39.28ID:AAfkhdOG
咀嚼云々の頃からそうだけど、未だに竜騎士は自分の作品を真剣に考察してもらえて当然だと思ってるんだろうな
竜騎士の話がつまらないから見切りをつけて別のコンテンツに移ったのを「ファンタジーに屈した!」と勝利宣言することしか出来ない
0549名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/02(土) 17:45:54.15ID:BjQeZIxW
switch版でクリアした
ひぐらしは目明し編が一番好きだった自分には滅茶苦茶好みなストーリーだった
最初眼中にもなかった絵羽おばさんが一番好きなキャラになったよ…
0550名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/02(土) 18:32:39.82ID:kEkT16Ta
母親が死んだ?父親が浮気して子供こさえてた?知ったこっちゃねーわ他に言うことあんだろが!もう駄目です全員死にます。お前のせいですあーあ
↑これ酷くない?
0557名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/03(日) 13:18:28.14ID:0tgq8TAL
譲治とか指輪どうこう言うくらいの関係になってからほっとかれたなら恋愛が動機ってのもまだ分かるんだが
子供の頃に親族会議で数回あった程度で裏切られたヅラされるのどうなんだよ
それで人生狂わされてお前のせいだとか責任転嫁されるんだぜ
爆弾だけでもやめとけば戦人と縁寿と絵羽は残された者同士親子として生きていけたかもしれないのにな
これだからメンヘラは怖い
0559名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/04(月) 00:29:50.84ID:Mr57vufb
クズ主人公のチャンピオンがスクイズの伊藤誠なら
クズヒロイン(※いや、じつは男かもしれんけど一応ヒロインとして扱う)のチャンピオンは間違いなくヤスだろ
0560名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/04(月) 07:08:21.34ID:jV0LFHTX
読み込んでいくと意外とこいつ可哀想だな…って評価に行き着きやすい誠と
読み込んでいくとこいつ言うほど可哀想じゃねえな…となるヤスってわりと対称的だと思う

>>550
察しろ察しろって被害者面して言外に訴えてくるところもそうだけど
ヤスって自分は奉仕される姫で奉仕しないやつは罰せられて当然だとでも思ってそうな図々しい所あるよな
極端な受け身気質なのも、それで思い通りにならなかったら報復行為に出るのも多分そういう所から来てる
0562名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/05(火) 08:00:21.46ID:amx43Cqd
女関係がおかしいだけのやつをヤスと並べようとするのは無理がある
ヒロインを一人に絞れないから全員と心中してあの世でハーレムつくろとかしないじゃん
0564名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/05(火) 15:04:52.68ID:AXe+Ckc3
誠は変な女に引っかかっちゃった場合主に女に対して倫理観が狂いだすけど
元々人間性に難のあったヤスと違って本来は好青年だし
0567名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/06(水) 07:27:05.11ID:xq9JaxCQ
自分を連れて島から逃げようとする=バトラが自分に気があると確信できたあの時点で死なないと
バトラと末永く添い遂げたら自分×バトラ以外の2カップリングが不成立になってしまうから死んだってインタビューで説明してるんで
普通に最後まで全力で3股かけてて全く絞れてないぞ

一緒に脱出しようと誘ってくる→こいつやっぱり未だに私に惚れてる→カップル成立!って思考の流れとか
3股かけた挙句残り2人がひでえ死に方する原因作ったくせにまだ2人とも結ばれる気でいる厚かましさとか
死ねばカップルが成立すると思ってる謎思考とかストーカーの発想じみてて本当キモいけどさ
0568名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/06(水) 16:57:43.08ID:1YsO2R7/
相手を貶す方がおかしい
0569名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/06(水) 20:23:49.63ID:q0YxuF6O
あの状況なら生き残ってたのが朱志香でも真里亞でも譲治でも親でも使用人でも一緒に逃げると思うが
なんで気があると思ったんだ?
すっかり忘れててて思い出した程度なのに一緒に逃げるから気があるって考えがすでにヤバい
0570名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/06(水) 21:37:06.32ID:7+z1IpEr
近親相姦の挙句生まれ出てちんもげして女もどきとして育っていい歳してごっこ遊びに熱中することの無い人には分からない物語だからね仕方ない訳ねーだろボケ
0571名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/06(水) 23:30:07.07ID:xq9JaxCQ
一緒に逃げると気があるってことになるのもわからないし
気があるとそのまま添い遂げるってことになるのもわからなかった
0572名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/06(水) 23:37:17.78ID:IFlvByVu
経験が無いからわからない理論は無理があるって口に出す前に気付けなかったんだろうか…
沙都子勉強しろって皆さん勉強できたんですね〜みたいなこと言ってたの見ると未だにそう思ってるのか…
自分一人の感覚が全てすぎるだろ
0573名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/07(木) 02:32:00.95ID:YFQk53pA
うちは激辛カレー店とか言って自分一人で悦に入ってるから大多数に見放されたんだろ
本人なりの裏設定があったとしてもOSSだから永遠に答えなんかでないし
考察だの散りばめられた伏線だのは最終的に答え合わせが出来るから
それまでの考える過程が楽しいんであって答える気のない問題になんの意味があるんだ
しかもうみねこの頃より完全に悪化してるし
改善どころか悪い方に進化しやがった
0574名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/07(木) 05:18:59.34ID:902X5Msj
大炎上しても出てこない
漫画に尻拭いさせても出てこない
さらに十年経っても出てこないんだから
裏設定なんて無いよ
0575名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/07(木) 09:55:02.54ID:n28WweNm
>>567
これと同じインタビューで
ヤスのために海に飛び込んだ後バなんとかが記憶失くしてたつまりバなんとかとしての心を失ってたのは
ヤスが魂で結ばれる事を重視する価値観の人間だったからかも!とか言ってたけど
魂を持って行かれて結果不幸にされるってなんかいよいよ怨霊じみてて、ヒロインの解説としてそれでええんかいなって思った

だいたい結婚どころか恋愛までセックスとイコールで結んでるような頭セックスじゃんヤスの言動…
0576名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/07(木) 13:20:20.18ID:gX+7sWS7
その年頃の男女なんて頭にセックス以外なくても普通だろ
童貞みたいなこと言ってんなよ
0578名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/07(木) 19:01:03.91ID:YFQk53pA
ヤスは頭セックスでもいいけどさ
一族死んでるわ島は爆発するわのあんな状況で
子供の頃ちょっといいくらい程度ですっかり忘れてた相手なのに
なんで戦人がそこまで重い感情になるんだよ

恋愛したことないとかそんな話じゃねえっつーの
0579名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/07(木) 20:29:24.25ID:n28WweNm
会うやつ会うやつが皆のめり込むような魔性の存在として書いてるつもりだったんだろうか
そういった魅力は一切感じなかったが

>>576
俺は頭セックスなのを否定してはいないぞちゃんと読め
作中で頭セックスな描写が目立つキャラを捕まえて
プラトニック至上主義者みたいな人物評する作者には首を傾げたがな
0580名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/07(木) 23:33:48.01ID:2OPf0zd3
>>579
傍から見てても否定してるよ君
0581名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/08(金) 02:09:29.06ID:HBepROwc
信者はクソ人間であるヤスを愛してるからな
インフォマニアな誇大妄想狂を愛せるなんてすごいなー憧れちゃうなー
0582名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/08(金) 02:42:32.76ID:TQYTLt5+
現実の戦人からヤスへの愛がまったくないから何も見えない
戦人がただの被害者でしかないから余計なんだよな
島から出る時もみんな死んでるのに何やってんだこいつらとしか思えないし
みんな生きててヤスだけ自殺ならまだ同情できたかもしれない
0583名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/08(金) 05:09:10.28ID:fRVJErXr
アンチするのは勝手だが信者の人間性貶すのは間違ってねーか?
理解できないだけに止めとけよ
0585名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/08(金) 07:37:56.70ID:xZ8bt/S4
10年前のクソゲー信者がわざわざ監視に来るなんてある?
対立煽りの逆バリあまのじゃくが燃料投下してるだけじゃないの
0587名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/08(金) 08:46:06.54ID:6sLmSCSD
そうだな、10年前のクソゲーに今も張り付いてるなんて
そんなアホなこと信者がするわけないよな
0588名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/08(金) 09:43:45.30ID:LIWja56U
>>586
人間性が天と地ほどに違うやん
他人の命のために食糞すらやってみせるような人間じゃないと合歓と同列にはなれねえよ
0591名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/10(日) 09:41:35.82ID:bTdw4Xq7
>>525
金蔵が連れてきた寡黙なワケあり使用人というていなら夏妃も詳しくは突っ込んで聞けないんじゃない?
夏妃自身も使用人一人一人の生い立ちに興味あるように見えないし
0592名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/10(日) 14:14:04.66ID:dHhYc10K
源次ならともかく金蔵が斡旋するわけないだろ
金に困ってる中で従業員のシフトすら思い通りにならないならストレスマッハだな
やっぱりこんなクソ家族滅んだほうが良い
0594名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/10(日) 16:51:37.13ID:j55pPQk+
一人二役を実現するためにはアホしか居ない無能空間か
実はバレバレで優しい目で見られてた事にするしかない
作者は何でこんな無理あるトリック強行しちゃったの…
0595名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/10(日) 18:14:04.45ID:uNNQyofA
>>594
> 実はバレバレで優しい目で見られてた事にするしかない
真実こうだったら愛はあったのにヤスには見えていなかった、見ようとしなかったというカウンターが入って面白かったかもね
0596名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/10(日) 18:37:04.22ID:TMnOYp3n
ヤスの人生は悲惨ではあるし、環境を考えると考えの視野の狭さも理解が出来る
自殺したくなる気持ちも、右代宮家に復讐したい気持ちも分かるだよな
でも一部の罪の無い連中も道連れにしようとした事は擁護出来ない(いとこ組と郷田とか)
頭の中で殺人は出来ても、実際の現実だったら日和って殺人なんて犯せなかったと解釈しとく
0600名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/10(日) 20:30:50.31ID:TMnOYp3n
一族もろとも爆弾で自爆したかもしれないし、しなかったかもしれない
結局は親族が碑文を解いて、計画は行われなかった訳だから分からない
ただ漫画版とかで、土壇場でいとこ組に死んでほしく無いって思って必死に助けようとしてた描写を見ると、やっぱり殺さなかったんじゃないかなと思ってしまう
結局は絶望したまま1人で死んでたんじゃないのかな
そもそもヤスが本当に大量殺人を行う様な人物だったら、十八が偽書でヤスを守るような事を書かないんじゃないかとか
0601名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/10(日) 20:50:16.26ID:ZUN97uJF
痛めつけられて死んだ遺体を見てやっと自分がやろうとしてた事を自覚してビビっただけだから
爆弾に一瞬で一切合切を吹っ飛ばされるだけなら自覚の芽生えもへったくれもない
0602名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/10(日) 21:36:35.75ID:TMnOYp3n
>>601
正直、自分もそうなんじゃねと思う気持ちもあるが
読者それぞれの解釈が許されてる作品だから
事実が分からない以上、出来るだけ好意的な解釈をしたいって気持ちが強くなってしまう
0603名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/10(日) 23:13:04.77ID:stMIR0Tz
どういう見方をするかによってその人の人間性が量れるんだなと思えるようになった
自分は何度も考えが変わった
0605名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/11(月) 00:05:21.57ID:RNlOfVf3
たった1つのメッセージを送る為に、何十万の文字で回りくどく伝える
本心は伝えず、相手に自分の気持ちを気づいて欲しい作中の魔女達の思考は、まさにうみねこの作者そのものだと思う
0606名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/11(月) 00:55:44.36ID:yMAjpQ0n
タツキの新作うみねこぽくて面白いぞ
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