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うみねこのなく頃に part1198

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/27(月) 22:29:55.70ID:a/Ai8G+K
・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想 ━━━━…・
犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は、可能か不可能か。
07th Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』『うみねこのなく頃に散』『うみねこのなく頃に咲』について語るスレです

次スレは>>980が立ててください。立てられない場合は代わりのレス番を指定してください。

Episode8 Twilight of the golden witchをクリアしたことが前提で会話が行われているスレです。
ネタバレしたくない方はご注意
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』『ひぐらしのなく頃に礼』
その他のミステリー作品についてのネタバレも多いので、 ご注意ください。

2019年10月4日にシリーズ全作品＋新規シナリオ収録の『うみねこのなく頃に咲』が発売されています
http://www.07th-expansion.net/umi_saku/

■関連リンク
公式HP http://07th-expansion.net/umi/Main.htm
Steam版 https://store.steampowered.com/developer/07thExpansion/list/45154
制作日記 http://07th-expansion.net/kyu/Cgi/clip/clip.cgi
まとめwiki http://umineco.info
Witch Hunt http://witch-hunt.com
旧ロダ http://u8.getuploader.com/umineco

前スレ
うみねこのなく頃に part1197
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1622875372/
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/19(日) 22:29:17.63ID:Slstra35
信者さんが自分の妄想に都合が悪い部分は竜ちゃんは嘘つくから〜って言い訳するの笑っちゃうんすよね
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/20(月) 07:06:16.89ID:GEZeAGKN
>>320
メンヘラクソビッチが可哀相だから明かさないとかいうのは論外だし
妹が可哀想だから明かさないというのもバ何とかが俺はバ何とかじゃないとか言い訳しないで妹と叔母を支える事で罪滅ぼししろよって話だし
そもそも作中の一般大衆と現実の読者をごっちゃにして考えてるのがおかしいんだよな
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/22(水) 22:54:35.38ID:g/4iRJ8N
まぁ戦人も可哀想なもんだよ
たかが子供の頃の約束くらいであんな人生送る羽目になったし
他の親族にくらべりゃ１００万倍マシだけど
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/23(木) 18:42:19.63ID:X7zRWDV8
どう理由付けしても一人だけ安全圏で偽書書いて流してんのが納得いかん
絵羽犯人の偽書のせいで世間が絵羽バッシングに走り絵羽と縁寿の関係が悪化したんだろ？無能すぎて悪意があってやりましたっていう方が遥かにマシ
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/24(金) 15:57:08.35ID:FVj6rvke
クソメンヘラに人生滅茶苦茶にされた辛い境遇なのは気の毒として
だからって別の誰かまで不幸にしていいわけはない

バトラの支離滅裂さはメンヘラクズヒロインで物語作ってみてぇ！という思い付きや
謎をあえて伏せて読者に説教する推理ものやってみてぇ！という逆張り等に引っ張られた結果のように見えなくもないので
そういうメタ的な意味ではまあ可哀相かもね
人間性はド屑
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/24(金) 18:56:33.53ID:ZMYtiFBa
イブにまで長文で叩くのがアンチの正体かな
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/24(金) 19:54:21.49ID:TfE1sHq1
だからスターグループにしとけばよかったのにね
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/26(日) 11:40:46.73ID:GPak8RtE
アンチは楽しく作品をディスり、信者は余裕なくキレ散らかして暴れる。
一度固まってしまった評価は残酷だね。
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/26(日) 13:12:44.98ID:PlZDZG9P
アンチ？信者？そんなの何処にも居ないよ？
ここにはもう何も無いんだ
いつまで夢を見てるのかな？
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 03:23:27.05ID:Kw8BXWZR
どっちが自分の言葉を正当化しようとしてるのかを考えるとわかりやすい
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/31(金) 22:27:04.79ID:tq6B/WTG
炎上して低評価くらっても話題になれば勝ち
竜ちゃん大勝利なんだよ
これを本気で言ってるアホがいる恐怖
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 13:06:02.89ID:BPaZpoAO
キコニアのなく頃に　￥6,700
体験版見たら20年以上前のゲームみたいだ
ひでえ
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 13:49:08.41ID:BPaZpoAO
どのゲームと比較して面白い?ってレベルじゃねーぞ

あえて２０年前と比較すれば点数付けれるかもな？
âge　1999年7月23日 - 君がいた季節
ニトロプラス　2000年 2月25日 Phantom -PHANTOM OF INFERNO-

２０年前レベルで何点つけれますか？
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/05(水) 21:43:04.35ID:xiAPD/c3
>>350
その辺りってノベルゲームの黎明期で時代を切り拓いた名作ぞろいの時代だから
むしろ現在の作品と比較するより厳しいと思う
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/06(木) 07:12:13.30ID:ldImIWhj
>>318
そこだな
科学ADVシリーズを見習ってもらいたいもんだわ
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/10(月) 23:30:33.22ID:hmk2Qg+z
脅威的なクソ展開でアンチも死滅寸前だよ
本編そのまま流すだけで人が減るから叩く必要無い
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 19:16:48.15ID:Nk3akGQ6
アンチはずっとスレに入り浸ってるんだね
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/13(木) 01:37:37.15ID:QMu+t5TH
うみねこ関係なくここ10年は炎上すらしない空気作品ばかり作り続けて
なく頃にシリーズの価値が無になったよね
うみねこアンチとか関係ないよね
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/13(木) 18:41:50.20ID:WCYWGo7P
つまり竜騎士の影響力はこんな過疎板のアンチ未満でアンチに完全敗北したんだ
クソダセーな
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/13(木) 21:34:48.93ID:ggTCA/X1
ほんとな
信者の人がもしまだ残っているならこれ以上叩かれなくて済むことを喜んでいいと思う
おめでとう　おめでとう
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/14(金) 00:59:04.81ID:jGvEqMYO
ひぐらしの名前だけ使ったうみねこモドキばかり見せられるせいで
うみねこの存在自体が邪魔に感じるようになってきた
ＥＰ8でもアンチにならなかったってのに
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/14(金) 07:41:52.27ID:Zq2DXiwg
うみねこは竜騎士本人の願望そのものがだだ漏れして出来たもの
10年以上の活動でそれが証明されたんだから間違いない
本性なんだから隠さない限り何やってもうみねこみたいになるのが道理

竜騎士をコントロールできる人間が周囲に居ないんだから改善する訳もなく
新作が10年間爆死し続けてもひぐらしパチスロマネーがある限り反省もしない

結論として竜騎士はもう駄目
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/14(金) 09:15:58.65ID:24Y9oXPh
いくらボヤいてもハゲは一生分稼いで何不自由ない生活してるから安心しろよ
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/16(日) 00:10:53.80ID:EllGdRXI
ファンはママでも仲間でも友達でもないんで
そりゃ今のコイツの書く話つまらんわと思えば自分に合う面白い作品の方に行くだろ
世の中これだけ色々溢れてるんだからな

ひぐらしの再アニメ化は呼び戻すいい機会だったし実際かなり期待されてたし昔のファンも戻ってきたのに
チャンス生かすどころか完全に信用失ったのは本人のせい以外の何物でもない
でもファンが前以上にいなくなったところで金はあるし好きなもの書いてるんだから別に困らんだろ
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/16(日) 11:12:20.20ID:sjLjOuAd
それが当たり前じゃないのか？
DV彼氏に暴力振るわれ過ぎて普通にされると感激しちゃう女みたいな事要ってるぞ
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/18(火) 00:59:04.70ID:+kqMVz0G
未だに信者がーとか言ってるアンチがすごいな
アンチは終わった作品うみねこに執着しつづけ信者はまた別の楽しみを見出してると思うとうける
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/22(土) 07:48:31.17ID:zoSHVkVl
東浩紀さんと竜騎士07さんってどのくらい面識あるんだろう。
東さんがオタク文化とポストモダンの親和性を竜騎士さんにレクチャーして、
竜騎士さんが『うみねこ』でそれを意識的に反復しているみたいな可能性がちらっと頭に浮かんだのだけれども。
https://twitter.com/towmemo/status/37501887938822144

↑あずまんとの面識の有無は不明だが、あずまんの弟子の坂上秋成となら面識あるぞ
坂上と村上裕一編集の『ビジュアルノベルの星霜圏』にインタビュー記事がある
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/22(土) 18:11:37.33ID:2HWoM7xj
性癖がMでもなければ不快なだけなんだよなぁ…
だから一部の特殊性癖持ちにしかウケないんだろ
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/23(日) 14:05:41.52ID:Zx0v+hPt
>>382
なんなら「アンチのほうが実はうみねこファン」まであるよなｗ
未だにうみねこに執着し続けるその態度は、
とっくに別の楽しみに興じている信者たちよりもある意味熱心だといえる
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/23(日) 15:39:50.32ID:Vt/fSPLt
https://www.famitsu.com/news/amp/201412/07067344.php
1位　浅見リリス／御意見番：竜騎士07（シナリオライター）
リリスと言えばおしっこ系！
そんな彼女をとことん追い込みたい！
おしっこ我慢させてプルプルさせたい!!
これぞ正義！
プルプルしてるのが見たいんです!!
我慢して身悶えしてる感じです
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/23(日) 20:44:52.13ID:96FKk+xV
うみねこの不満点をどうにかしてくれって訴えてるんだからファンに決まってだろ
それをアンチ呼ばわりしてる方があたおか
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/23(日) 23:44:54.64ID:yMqUNCef
1-8までとおしでやったけど、出題編の答えをすぐに出さないから答え示されても忘れてるね

すごくあとになってからepいくつのこのときのトリックはこれ！と言われても…
もう覚えてないけど言われてみればそんな殺人あったような…だった
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/25(火) 17:26:15.89ID:GymRWtoK
答えは示した？漫画に描いてある？
遅すぎるしゲーム内でやらないのが論外だって百万回言われてるから
同じ事やられるのが嫌だから誰もキコニアやりたがらない
覆水盆に返らず
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 12:16:15.91ID:XexK/Eyp
>>329
いや戦人と紗音は脱出できず死んでたってのが真実だろ
脱出できたのは絵羽だけと考えるとスッキリする

魔法ENDでは兄に会いたいという願望を妄想の世界で実現させたにすぎない
まず妄想と言っても一度観測した真実は曲げることが出来ない。観測した事は記憶となり、記憶の改ざんはできないという法則がある

EP6では十八との対話をわざわざ「記憶にない一日」とか言ってるし、
八城十八（フェザリーヌ）と縁寿は実際に会っていない、会った記憶が無い＝観測していない＝妄想

結果EP6の十八＝フェザリーヌが実在しないなら魔法ENDは妄想という事になる
EP8の魔法ENDに至った縁寿が辻褄合わせのためにEP6を作った（後から妄想を追加した）
記憶に無い1日なのはそのため

故に戦人の死は目撃していないから妄想可能だが、「生きていたならなぜ会いに来なかったのか？」という疑問を無理やり解決して辻褄をあわせたのが魔法ENDだろう
文章もやたら言い訳がましかったしな（突然会いに行っても追い返されるだけ云々で何年かかったとか）
よって魔法endも手品endも妄想だろう
現実は手品endの犯行計画の通り縁寿は殺害されていて、
うみねこのなく頃にそのものが死の間際の縁寿の妄想にすぎないのではないか

手品ENDは裏切って殺されるという結末が分かっていたからこそ、
あの時ああしておけばよかった……という妄想世界なので裏切り者だと断定して即射殺できたしトカレフに安全装置が無い事も知っていた
魔女が現れたのもそれが現実では無いから
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 14:02:26.49ID:x5hoJMJ0
結局どこからどこまで現実なのかの判断材料が無いからOSSとしか言えないんだよね
それが狙い通りなのか実は竜の中ではもっとシンプルだったのに狼少年になったのかもわかんないわ
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 23:08:11.16ID:/LR+4JdY
ウソを削っていけば真実が見えると思った？
残念全部ウソでしたー真実なんて分かりませーん
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 23:26:31.18ID:F2wJ/vzE
ひぐらし命コラボでメンヘラとイチャイチャしてるの草生える
原作のどこにあんなシーンあるんだよ
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 23:32:18.85ID:jF1g7eff
現実の戦人って詐欺師かホスト紛いの甘い言葉で紗音に期待させてそのまますっかり忘れて
再会してもそういやこんな娘いたわ程度で
家族が死んだと思ったら今度は記憶も忘れて思い出してもダンマリを決め込む
中々のクズっぷりしかないのにな
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/30(日) 10:28:37.49ID:e8sJtSw7
>>395
＞まず妄想と言っても一度観測した真実は曲げることが出来ない。観測した事は記憶となり、記憶の改ざんはできないという法則がある
これどっから来てんの？記憶の改ざんって何？

＞八城十八（フェザリーヌ）と縁寿は実際に会っていない、会った記憶が無い＝観測していない＝妄想
結果EP6の十八＝フェザリーヌが実在しないなら魔法ENDは妄想という事になる
EP8の魔法ENDに至った縁寿が辻褄合わせのためにEP6を作った（後から妄想を追加した）
記憶に無い1日なのはそのため

これも縁寿が死んでて(EP3)十八達は存在しているっていう逆の解釈でも成立するんじゃないの？
成立しない理由ってなんなの？

まぁ上位戦人は縁寿の妄想って考えるのが一番しっくりくるのはわかるけど
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/30(日) 13:51:24.83ID:90yQdCDF
おまえらって他人のいいところ見つけるより貶すポイントを探すことに関しては天才的だよな
どういう仕事してんのか純粋に気になる
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/30(日) 14:02:49.60ID:F/AUVZFO
>>400
現実にはカケラも存在しないから妄想して楽しんでるベアトの頭の中
二次創作のネタと同じ
譲治がただただ哀れ
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/30(日) 16:29:36.79ID:13F6iB1H
>>398
真実＝〈現実界〉には決して到達できない
というラカンの教えに基づいた奥の深い作品なのだな、うみねこは

＞ラカンによれば、現実とはけっして言語で語り得ないものであるが、
＞同時に人間は現実を言語によって語るしかない、という一見逆説的なテーゼが成り立つ。
＞一般的な理解のために単純化したモデルで例を示すと、たとえばある大事件に遭遇した人々は、口々にその事件を語る。
＞これは、その大事件という現実を、言語という象徴的なものを以って描き出そうとしているわけである。
＞ある証言者は、事件の決定的瞬間を語るかもしれないし、別の証言者は、事件の背景に隠された事情を語るかもしれない。
＞こうして、あらゆる角度から証言がなされ、これらを集めてマスコミは「事件の全容を解明しよう」とする。
＞しかし、その事件をすべての角度から語り尽くすのは、不可能である。
＞現場にいたマスコミであっても、事件の一部分を体験していたに過ぎないのであり、
＞言葉では事件をあくまでも断片的に大雑把に伝えることしかできないのである。
＞同じように、どうがんばっても言葉だけでは現実そのものを語ることはできない。「言語は現実を語れない」のである。
ところが、同時に人は「言語でしか現実を語れない」。
＞これら二つの命題は、平板に見れば矛盾しているかのように聞こえるが、どちらも的を射ているようにも思える。
＞ラカンは、この現実界の性質をメビウスの輪のような立体的な論理として紹介する。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8F%BE%E5%AE%9F%E7%95%8C%E3%83%BB%E8%B1%A1%E5%BE%B4%E7%95%8C%E3%83%BB%E6%83%B3%E5%83%8F%E7%95%8C
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/02/01(火) 07:24:15.97ID:B6dQqW3C
アムナンチャラの売り上げだって未だに年間1000億あるからな
自分を賢いと思ってる馬鹿を騙すのは簡単なんだ
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/02/01(火) 23:09:20.14ID:at3/+uUo
作者がハマってマニアックになりすぎるとお客をおいてきぼりにしてしまうという言葉を
竜騎士の耳に１００万回くらい繰り返し流したい
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/02/02(水) 00:14:57.27ID:CSNCDUG4
>>412
言ってこいよ
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/02/02(水) 13:53:06.88ID:fNGJMibX
俺は信者じゃなくてアンチだから竜騎士を応援してるよ
このまま我を張り続けて新作を誰も買わなくなるまで突っ走って欲しい
キコニアのコレを貫き通してくれ


お前は私の対戦相手じゃない。私を楽しませる為の、駒に過ぎないの。
今度のゲームは、
あんたにプレイヤーの席なんて与えない！
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/02/02(水) 22:16:33.48ID:l99ltoHO
アンチなのにキコニア買ってんのかよ
それもう一周回って熱烈な信者だろ

ていうかアンチが何もしなくても公式が動くだけでどんどん人が離れていくってすごくないか？
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/02/02(水) 22:49:16.27ID:L9Vz9AA3
ちょっとでも知能があればEP5辺りで買う価値無いゴミだと気づく
どう見ても地雷なのに買う方が悪い
ゴチャゴチャ言ってないで騙された自分を叩いてろ馬鹿が
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/02/03(木) 14:48:29.94ID:PuBJQmv9
アンチ同士仲良くしろよ
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/02/03(木) 22:59:11.47ID:aWS3Uq9a
買うのやめたって愚痴ったら信者に「割れかよ」って絡まれたの思い出した
当時は意味分からんかったが彼岸花騒動で信者が割ってたのが判明
自分が割って読んでるから他人も割ってると思い込んでるし
タダで読んでるからどんなクソ展開でも気にならんのだな
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/02/04(金) 00:38:03.90ID:sdRohJF9
国語の教科書に載せるべきレベルの名文だな、竜騎士の文章は。
さすがは現代の文豪・芥川竜騎士之介と呼ばれるだけのことはある。
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