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うみねこのなく頃に part1197

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/05(土) 15:42:52.34ID:OHQORhRz
・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想 ━━━━…・
犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は、可能か不可能か。
07th Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』『うみねこのなく頃に散』『うみねこのなく頃に咲』について語るスレです

次スレは>>980が立ててください。立てられない場合は代わりのレス番を指定してください。

Episode8 Twilight of the golden witchをクリアしたことが前提で会話が行われているスレです。
ネタバレしたくない方はご注意
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』『ひぐらしのなく頃に礼』
その他のミステリー作品についてのネタバレも多いので、 ご注意ください。

2019年10月4日にシリーズ全作品＋新規シナリオ収録の『うみねこのなく頃に咲』が発売されています
http://www.07th-expansion.net/umi_saku/

■関連リンク
公式HP http://07th-expansion.net/umi/Main.htm
Steam版 https://store.steampowered.com/developer/07thExpansion/list/45154
制作日記 http://07th-expansion.net/kyu/Cgi/clip/clip.cgi
まとめwiki http://umineco.info
Witch Hunt http://witch-hunt.com
旧ロダ http://u8.getuploader.com/umineco

前スレ
うみねこのなく頃に part1196
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1618712797/
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/06(日) 07:41:19.93ID:4547+DIQ
前スレのラストだが安価つけりゃよかったな、俺が陥れたみたいで気分わるいから否定しておくが別人だ
近親相姦はなかったとするならば、あったと誤認させるような主張をしていた事になる訳だが意図がわかんねぇよ
って意味で言った
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/06(日) 10:34:14.91ID:R3MLiyMB
997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/06/06(日) 04:20:04.12 ID:BgbK9wbN
>>996
文盲？
1度目は初代ベアトの死去
2度目は2代目ベアトの死去
それ以上なんの意味が？


いや３回だろ
文盲はお前定期
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/06(日) 11:42:30.76ID:xCYIjWel
黄金…うんこ…
うんこの真実…うんこの剣…うんこの薔薇…うんこの蝶…
分かったよ時子…この世界の行く末が…
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/06(日) 13:56:15.41ID:BgbK9wbN
近親相姦が無かったとかいうヤスの動機全否定説
根拠が1ミリもないのはただのお前の妄想でしかないから冒涜やめろ
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/06(日) 15:51:06.29ID:asDh8tPI
3代目は別に交わってる描写ねーだろ
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/06(日) 22:53:14.38ID:3VDLnjug
コンシューマー版は近親相姦なかったことになってるんだっけ？
どうやって辻褄あわせてんのかな
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/07(月) 11:26:15.82ID:6uIdezn6
>>21
初代ベアトがイタリアで既に身ごもってた事になった
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/07(月) 11:33:04.40ID:mb1D1/Tq
それだとヤスがウシロミヤの何を恨んでんだかわかんねーな
それなら何も一族心中考えなくても
正妻がいながら母を日陰の者として一生妾にした罪？
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/07(月) 12:49:52.03ID:xHcLtKqw
結局confessionや漫画版の後付け話しかできないんだよ
当時のEP8がいかに未完成でクソだったか分かる
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/07(月) 14:21:32.47ID:zw05yDdW
未完成の中でいかに蔑ろにしないで考えるかって物語じゃないのかな
ウィルが出てきたのってそういう意味だったって思う
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/07(月) 18:33:06.52ID:+MpD9wbK
またこうやって楽しんでるやつを否定する
これがアンチがやってること
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/07(月) 22:20:53.44ID:Tdaxigz0
楽しんでるやつを否定するなよ
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/07(月) 23:45:03.79ID:mb1D1/Tq
コンフェいいじゃん
新しい事実があるわけではないけどヤスの気持ちが分かりやすくて納得感あるよ
本編の続きとして認識してるけど何が気に入らないんだ？
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/08(火) 10:14:12.05ID:Fu1yz2yI
荒らし否定したかったらワッチョイかIPスレにすればいいのに何でしないのか謎
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/08(火) 12:28:12.24ID:EaGatemt
作品の批判なら好きにすればいいけど(10年前の作品を未だに叩くのはどうかは置いといて)、楽しんでる人まで否定するからアンチは煙たがられるんだよ
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/08(火) 14:11:34.85ID:4cBALz+A
>>41
アンチ呼ばわりしたり、10年同じこと繰り返してんじゃねーよ！
と追い出そうとするのはいつだって黄金郷の引きこもりたち。
全てがブーメランなのにも気づかずに…
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/08(火) 16:18:16.95ID:Ygnablep
>>43
追い出そうとなんてしてないよ、そういうのもいるかもしれんけど
それより上にあるように単純に好きでコメントしてる奴をいちいち否定してることの説明してくれよ
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 20:06:22.34ID:xCSjGMJa
いまだにアンチしてる奴はただの精神障害だろ
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 21:08:32.94ID:/mF3XBwI
うみねこなんて一部の人間しか知らない作品の、さらに5ちゃんの過疎スレで工作員とか…
何を考えたらそんな発想が出てくるのだ？

>>44
どのレスだよ？
いちいち否定と大仰な言い回しだが、まだ50レスもいってないスレですよ？
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 21:21:01.24ID:0QIdzuVb
IP変え失敗して自演バレしてる奴しょっちゅう見るし工作してる奴が居るのは事実だろ
何が目的で工作してるのかはさっぱり分からんが
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 21:49:08.66ID:/mF3XBwI
ええッ！？
そのネタレスみたいなので否定されてると感じてしまうのかい！？(富竹風)

ちなみに>>28は俺なのだが、別に個人を否定なんてしてないよ。
全てを暴くと言いつつ全てをケムに巻こうとする一連のウィル劇場には否定的だけど。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 22:05:46.99ID:Z27rWwL2
相手がどう思うか考えて発言できるようになった方がいいと思うよ
たとえそれがネタでも、それ以外のレスでそう思えないわけないと思うよ
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/08(火) 23:57:43.97ID:m0wEfRDt
素直になって自由に叫べば良いのよ
うんこ美味ぇーって
うんこで遊ぶの楽しーいって
信者ですら恥ずかしくて言えないのが現状
うみねこがクソゲーだって知れ渡ってるからね
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/09(水) 01:15:12.74ID:qp5ohATC
>>51
すべてを暴く！とか言いつつガバガバの近親相姦説唱えてるのって
結局作者のヤス本人がそう思い込んでるから偏った推理になってんだろうな
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 01:53:02.55ID:tmMGBu8V
待って、近親相姦説てどういうこと
「説」だったのか？w
さすがに疑いすぎだろう…素直に読めばそうはならんだろ

幾子ヤス説とか、ヤス男説女説とかは議論の余地というか考察の余地あるけどさ
近親相姦がなかったってのは逆に新説じゃね
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 02:49:50.23ID:ayj7Vqpf
そもそもテレビで放送するようなストーリーで近親相姦はやらんよ
作者的には続編のアニメ化も視野に入れてるんだろうし
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 04:26:59.29ID:6iWbF9kI
ちょっとググったら10年以上前の当時から全く同じ近親相姦じゃないよ説を唱えてる奴いるな
同一人物だったら怖い
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 09:18:08.60ID:qp5ohATC
近親相姦説唱えてる人って「二度も私のもとから去るのか」ってセリフどう解釈してるの？
近親相姦説なら三度だよね？
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 10:15:24.22ID:tGvlWGci
何も確定しなかったからアホな意見がいつまでも蔓延る
「皆んな間違えてる！私だけが理解してる！」
それってつまり君だけが間違えてるんだよ
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 11:15:51.64ID:tmj7nBAw
>>66
1度目はイタリア人ベアト死去
2度目は娘ベアトの死去
なにをどう読んだら3度になるんだよエアプ文盲
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 11:23:18.20ID:tmMGBu8V
>>66
あの台詞って劇中劇の話じゃないの？
劇中劇におけるベアトリーチェは、金藏と契約した黄金の魔女と、蘇って挑戦状を出したり契約の時が〜って話すルールベアトリーチェの２人
矛盾してないような気がするが

近親相姦は劇中劇と現実ターン、Ep7から総合的に予想されるもので
初代ベアトリーチェと金蔵の間に産まれた娘ベアトリーチェと金蔵の間にヤスが産まれた、ヤスは甥であるバトラやジョージを愛した
っていう部分だよ

なんか長文になったけど。説明してみた
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/09(水) 15:33:23.64ID:qp5ohATC
>>69
頭いかれてるのか？ベアトの血を引いた赤ん坊が死んでるんだから３人目だろ
ここで２人と言っている時点でヤスがベアトと血縁関係にないことが分かってるんだよ
ウィルのガバガバ推理を鵜呑みにして疑問も持たずボケーッとしてるだけのアホ丸出し
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/09(水) 15:58:30.85ID:tmj7nBAw
>>73
ベアトの血を引いた赤ん坊がヤスなんですけど？？？？？www
それに金蔵が多指症でヤスにも足の指の手術痕があるのをどう説明すんの？？？www
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/09(水) 16:04:41.36ID:adgY/c9c
>>73
赤ん坊ヤスの死亡聞いた時の反応「やっぱりこうなるかワハハ」みたいなんだったし発言のタイミングじゃねぇの
「2度も去るのか〜」の発言がいつだったか覚えてないけど
つかその一言持ち出すなら尚更ハラワタの「お父様は敬愛してますけどそういうのはちょっと…」みたいな発言どう捉えてんだ
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 16:24:58.45ID:3kyc93r8
もう覚えてないけどベアトの血を引く死んだ赤ん坊赤ん坊って誰のことだ？
イタリアベアト、金蔵がイタリアベアトを強姦して生まれたクワドリアンベアト、金蔵がクワドリアンベアと強姦して生まれたヤスベアト。

二度も私の元から去るのかってどのタイミングのセリフだっけ？
近親相姦を否定する材料は俺には見つけられないな。
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 16:25:20.55ID:omlcd+NW
・ヤスの性別
・幾子とヤスが同一人物か否か
・魔法世界と現実世界どちらが最上層か
・メッセージボトルや偽書にメタ世界が書かれているか否か

この辺りって漫画版ep8で明かされてますか？
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/09(水) 16:32:54.06ID:3kyc93r8
>>78
何も明かされてないよ。
それ以外にも何も明かされていない。
精々作り話である偽書内のトリックくらい。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 16:43:51.32ID:adgY/c9c
まぁ金蔵目線ヤスは死んでるからそこはさておき
発言の解釈としては金蔵にとってのベアトリーチェは2代目までだった これで終わりじゃね？
仮に夏妃が崖から落とさず生きてたとしてもリオンとして育つ訳で
3代目こそはベアトリーチェとしてではなく真っ当に育てたかったんだろ一応
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/09(水) 19:54:07.29ID:lMuXWMqf
つまりヤスが男だったということか
源次は金蔵に衆道の嗜みがないことを知っていたのかもしれない
流石に尻は掘らないだろうと思った？じゃあなぜ女装させたんだ…
まさか源次は…恐ろしい真実を知ってしまった…
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 20:15:25.58ID:lMuXWMqf
ヤスは特別扱いされていないのに寮の部屋だけは一人部屋だった…
なぜ？それは源次が夜な夜な通って尻を…
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 11:19:46.75ID:k5VYfq2o
普通に考えて
娘ベアトを初代の生まれ変わりと信じてるのに
娘ベアトが現在身ごもってる子を更なる生まれ変わりと考えるか？
3度死去してる！説マンは人の心がないってこと
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 14:35:02.85ID:k5VYfq2o
金蔵が娘ベアトと初代を比較してしまい、娘ベアトにお前はベアトでないと辛く当たっていたなら
娘ベアトが身ごもった子を「初代ベアトの本当の生まれ変わり」と願った説もできなくもないけどね
娘ベアトへの扱いに心痛めた熊沢源氏が、「お館様は娘ベアトを溺愛していた」と口裏合わせ、脚色した真実をヤスに話したと
近親相姦ってだけでも激重だからね…
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 14:43:04.49ID:HmjvfcVu
産まれるまで10ヶ月あるし、2代目ベアトが死ぬ直前に産まれたか身ごもったまま死んだ可能性が高い
となるとそこそこお腹も大きかったし知らなかったと考える方が不自然かと
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 18:17:57.60ID:FXOGw2oh
産んでから楼座とピクニック中に死んだ認識だな
身ごもったまま死んだ偽書は出てないと思う

というより2代目が崖から落ちて死ぬ前に夏妃に使用人と一緒に落とされてると思う
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 18:45:32.15ID:OtzfYTT5
作者批判は別にいいけど、確かに落ちる呪いとかあるんかな
ボートから2人も落ちるし、ペンも筆ぼうきも漆黒の闇に落ちてるし、冒頭でも落ちるー！落ちるー！って出てるもんな

野島伸司のドラマで最後必ず炎があがるみたいな
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 19:15:36.33ID:PCnEkM9/
崖から落ちた話って使用人が一人死んでて大事件な訳だがどうやって隠蔽したんだろうな
蔵臼が何してたかだけはマジではっきりさせて欲しいわ
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 19:23:55.00ID:XLMri7r0
自分は使用人なんていなくて、夏妃が抱いた赤ん坊をそのまんま放り投げてんだと思ってたわ
そうでなければ赤ん坊抱いた使用人を危険な崖っぷちまで引っ張り出して落としたことになる
完全に悪意ある解釈だが、事故死は考えにくしいな
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 19:25:37.78ID:XLMri7r0
あぁ、でもそれだと赤ん坊が死ぬ＝どう考えても夏妃が殺したって推測されちゃうか
ほんとどうやって隠蔽したんだろ
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 19:44:28.26ID:dn8KrYgR
落ちたくだりも全部正式な記録じゃないから、鯖や南條が悪意を持ってヤスに嘘を吹き込んでたのかも知らんよな。
なんでもありだし、何を言っても否定はできない。
それがうみねこ。
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 20:12:31.69ID:oXsLsCzP
一緒に落ちた使用人がうまいことクッションになったんだろなと思ってる 崖から落ちといて赤ん坊単体で生存は厳しそうじゃね
使用人のご遺族には手厚くなんとかかんとかとかサラッと流してたけど要は金で口止めしたんだろうな
夏妃の罪はこれくらい重くあって欲しい
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 05:23:02.70ID:5uaMx1ZT
真実がわからないから否定もできないし悪意のある解釈も自由にできる
その中でいかに蔑ろにしないで寄り添うことができるかというのがテーマだと思ってる
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 07:39:21.85ID:0E9J5XnZ
まだやってんのか貴様らｗ
もう完全にオワったんだよ、うみねこは、というより竜騎士自体がな
いい加減諦めろｗ
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