うみねこのなく頃に part1196
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・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想 ━━━━…・
犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は、可能か不可能か。
07th Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』『うみねこのなく頃に散』『うみねこのなく頃に咲』について語るスレです
次スレは>>980が立ててください。立てられない場合は代わりのレス番を指定してください。
Episode8 Twilight of the golden witchをクリアしたことが前提で会話が行われているスレです。
ネタバレしたくない方はご注意
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』『ひぐらしのなく頃に礼』
その他のミステリー作品についてのネタバレも多いので、 ご注意ください。
2019年10月4日にシリーズ全作品＋新規シナリオ収録の『うみねこのなく頃に咲』が発売されています
http://www.07th-expansion.net/umi_saku/
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前スレ
うみねこのなく頃に part1195
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1615380877/ まあアニメ化は無理じゃないの
ジジイが実娘を犯して生まれた子がヒロインなんて
プロからしたらそんなシナリオはあり得ないのかも
商業的倫理的リスク背負って放送するほどの名作でもなし だからもう最後の手段は科学ADVシリーズとのコラボしか無いんだって
カケラの海と世界線とか、共通化できそうな素材は双方の作品に色々あるんだし
工夫次第ではなかなか面白いことになると思うよ 頭おかしい設定であることを認識しないとね
メンヘラをメンヘラと言ったらキレる人も居るし
あの人達には何が見えているのか？ だから金蔵は近親相姦してないって
まさかいまだにEP7丸ごと信じ込んでるバカがいるとは いつの時代もイカれたやつは居る
10年前に暴れてた一人二役全力否定イタリストを思い出す 近親相姦削除したCS版ならワンチャンあるかな？
>>834
観劇者権限って結局なんだったんだろうね >>813
好きな物に10年執着するのと嫌いなものに10年執着するのとどっちが健全なんだよ
頭いかれてんのかw >>837
EP7はヤスが信じている真実であって実際の真実とは異なる
観劇者権限はヤスの主観をすべて観測できるというだけでは？
ただ自分のありえたかもしれない理想として理御が出てきている以上
ヤスも自分が男性であることだけはわかっていたみたいだが ヤスが自分の過去を語る狂言回しとしてウィルと理御を書いたというだけの話だからな結局 >>838は10年スレに居付いている。
だからと言って信者がアンチと呼ぶ人間が10年居付いている保証はない。
俺も居付いていないからだ。 金蔵がヤスを息子兼孫だと知ってベアトリーチェの面影を重ね強姦するBL同人誌はよ >>843
10年荒らし続けてるなら頭おかしいが、俺はそうではないし、そういう人もいないのではないのか？
と、俺はそう言っている。
10年粘着して頭おかしいだろ、というその出発点からずれている。 >>845
813 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2021/05/29(土) 14:30:04.17 ID:hOc8hV8M
ふたことめには10年言うけど、信者は10年執着してないの？
どう見ても出発点あってるわ
おまえが信者の10年執着からはじめてんだろ え？
>>812は意図的に無視してるの？
凄いなw
それが許されるのが黄金郷なんですねぇ… 自分で執着とか言っちゃったよこの人
仮にも好きなものに対してあんまりだろ 教祖様が率先して都合の悪い声を無視してるから
信徒も当然同じ行動をとる
負のスパイラルによりますます落ちぶれていく >>847
その前のレスは無視ですか…黄金郷ですね（笑） >>851
ねえねえ頭大丈夫？
>>812を受け俺は>>813を書いたんだけど、その前のレスってどれ？
それより前で10年言ってるのは>>797だけど、これは信者側のレスだよね？ 950 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/05/22(火) 08:55:46.44 ID:ScAhDHIW0 [1/2]
あらゆる2ちゃんの祭で火消しをやってきた俺ｗ
方法は簡単、IDをｺﾛｺﾛ変えながらコピペを貼りまくったり
流れとは反対の意見を何度も連呼するんだよ
そうしたらどうなるか？
住人は「火消し役を論破する」という作業に没頭しだすｗｗｗｗ
いやマジでｗ
電凸したりスネークしたり確認作業をしたりということではなく
「反対意見を言うレスを叩く」という方向性で全エネルギーを使い出す
これが火消しのテクニックｗｗｗｗｗｗｗ >>852
どう考えても>>811だろ
現国とか0点だった子なの？
煽り方が中学生だけど、いい歳してるなら落ち着きなよ 10年の話してるんだが。
原因を好きなところに求めるんならそりゃあうみねこの真実にも至れるわ。 まんこかちんこか議論で10年も続くとは
答えをあかさなかった作者冥利につきるわな >>856
八城幾子=ヤスもな
否定されたep8漫画版のオリジナルが咲に収録されなかったしな 話の流れ的にも全く美しくないからな。
ヤスが生きてるだけじゃなく、戦人を拾って養うとかね。
ないわー。 >>858
実は逆に年を取ってないっていうのが無理あるから
途中で入れ替わった説が有力 紗音と嘉音をやりながら外の世界にも家と戸籍持ってて
それがまだクソデカい名家みたいな家で物書きしながら暮らしてるとか
いくらなんでも無理過ぎるしな
休みの日は譲治と出かけてたりもしてたのにどこにそんな時間があるんだと >>861
使用人やってて幾子と入れ替わった説がある 幾子は作者の化身だろ
不快で無駄に偉そうな作品世界の神
あいつがヤスだと色々台無しになる >>863
メタ構造の乱用って結局はそうなるんだよな
これをやる限り一般のファンがつかない
内輪の楽屋ネタみたいなもんだし >>862
他所で使用人やる時間なんてないだろ
右代宮家の勤務体勢どうなってんだよ >>864
科学・数学概念を乱用したポストモダン思想家たちはアランソーカルがフルボッコにしたけど、
メタ構造を乱用した竜騎士をフルボッコにする人はいないの？ >>855
無理がある
そこから話がスタートしてんだから自分の都合で話進めんなよ >>858
キャラ厨は理屈じゃなく感情で物考えるから
EP6でもうこれ一人三役だろって話になってスレで毎日発狂してた頃から何も進歩してない 多重人格者が黒幕は今は古いけど10年前はまだ新しかったんだっけ？ >>867
無理があると思いたいだけだろ。
俺は10年の粘着執着の話しかしていない。
他を読み取ったならそれがうみねこ脳ってことだ。 >>865
一足先に流れ着いてボトルメールと一緒に真幾子に発見されて記憶喪失で使用人として住み込む
真幾子は嫁に行って途中で入れ替わるっていうのがヤス＝幾子説だったと思うんだけど
数十年後の幾子が本当に別人っていう説 理屈じゃなくて感情で云々って言ってるやついるけどヤス＝幾子説ってむしろ理屈だけだろ
ヤスがとんでもない極悪人の性根が腐った人間になるだけの説で愛がないとかいうレベルの話じゃない 答えを明かさないとこんな可哀想な人間を産み出してしまうんだな >>869
2003年のアメリカ映画「アイデンティティー」
たしか11人くらい人格・・まあ名作だからうみねこ好きは見るべし
トリックではAnother
あと進撃のライナーも多重人格トリック
ちょっと違うけど物語シリーズの忍野扇とか 信頼できない語り手が真実ぽっく好き勝手な創作話を語るのは1995年の映画「ユージュアルサスペクツ」 うみねこの核となるトリック部分は映画くらいの尺で名作できちゃうんだよなあ
まあ延々と楽しめたからいいけど 今ググってきましたみたいな薄っぺらい蘊蓄を披露する連投おじさん
自分がどれだけ頭が悪くて痛々しいのか微塵も気付いてなさそう >>874
いや明かされてるだろ
ヤス＝幾子説は竜騎士に否定されてたはず また信者が芥川とか言い出してうみねこを高尚化しようとしてるな
信者は他人を見下すことだけは得意なようでｗ >>879
竜騎士の否定はまったく信用できない
以前も羽入＝フェザリーヌ説を当初は完全否定していたが、
その後肯定に転じ、さらにその結果はひぐらし業を見ての通り 信頼できない語り手が真実ぽっく好き勝手な創作話を語るのは1995年の映画「ユージュアルサスペクツ」
うみねこの核となるトリック部分は映画くらいの尺で名作できちゃうんだよなあ
まあ延々と楽しめたからいいけど
↑
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい年こいて芥川すら読んだことないとか読書足りてる以前の問題だろｗｗｗｗｗｗ
それで自分は教養があってすごいんですみたいな顔してんの受け狙いか？アンチってこんなガイジしかいないのかよｗｗｗｗ それで自演で言うことが 高 尚 化 って幼稚園児かなんかか？？？？？ 幾子と戦人(十八)を結婚してることにしようとしたけど女性スタッフに反対された
って話を聞いたときになんとなくヤスとは別人と思ってたわ
年取らないのは金持ちだから整形しまくってることにすればまぁ…
身も蓋もないこというとあの兄妹再会エピローグも幻想だったかもしれないし >>882
むしろフェザリーヌとエウアは人格も服装も権限も異なるから別人だと思うぞ
古手の禁書では人の罪と不和は羽入が鬼ヶ淵に来る前から既にあったとされているし
沼のほとりで人の不和を嘲笑い神主と若者たちに討たれたという鬼神がエウアだと思う
沙都子が触れてエウアと邂逅したあの角の形状が羽入とは異なることからもわかる
つまり羽入とエウアは別人 >>890
エウア＝フェザリーヌで羽入＝フェザリーヌじゃないってことだろ
あくまで同族だから似てるだけって話 ひぐらしスレで連投したけど誰も食い付かないから帰ってきたのか
ひぐらしにクソうみねこ要素入れたら死ぬに決まってる
現実を見ろ 桜花に神託を与えたより高位の神がフェザリーヌで
エウアはフェザリーヌの配置した駒なんじゃない？ >>892
うみねこ要素っていうか既に原作で存在が明示されてるからどうしようもない
ベルンカステルがうみねこ要素とか言ってるバカだろうし何言っても無駄だが
ひぐらし原作やってない奴ほどうみねこ要素で原作破壊とか言ってる不思議
現実見る前に原作見ろよ アホが暴れても誰も困らないからやりたいようにやれば良い
うみねこがどうしてクソなのかスレ見ただけで分かる >>898
僕の考えたさいきょうじゃなきゃヤダ！！
って理屈だよな
うみねこアンチは勝手に裏切られてるけど 飯屋でウンコ出てきたくらいでゴチャゴチャうるせーんだよ！
黙って食え！金も払え！ >>872
幾子が記憶喪失の人間２人も時間差で偶然発見して
戦人は普通に同居人なのにヤスは使用人て酷くね？
そんな無茶な… 幾子がヤス説は多少意識してはいるかもしれないが、否定するほど有力でもないんじゃ？
ヤスの性別とかは議論の余地残されてて猫箱だなーと思うが 男か女かはどっちでもいいが
幾子＝ヤスはマジで分からん >>905
名前が19だからとか推理小説マニアで書くけど見せないとか体形を隠すような服装をしているとかいろいろある
プロフィールが同一（名家、出来のいい兄、とある事件を起こして～）とかベアトと理御と同じ色のアクセサリーをつけてるとか
縁寿に招待状を送ったのは幾子でゲームはベアトが主催してるとか戦人を縁寿のもとに返さない悪い魔女が幻想と共通してるとか
ただ最大の要因は魔法エンドのラストが幾子が語り手になっているのが間違いない点だと思う
＞十八の車椅子を押しながら、私たちは廊下を進み、突き当たりの大扉に辿り着く。
押しながらだから幾子なのは確定してる
「ここ…‥は…………。」
＞そのホールの光景に、……十八は、絶句して目を大きく見開く。
＞ここは六軒島の屋敷の、ホールだった。
＞違う、そんなはずはない……。
「」内が十八のセリフで地の文は幾子なのが分かる
＞私は、ただただ、呆然としていた。
＞あぁ、……知ってる。……みんなの顔を、……私は知っている……。
幾子がヤスでないなら知っているわけがない 魔法シーンのラストで縁寿は幾子がヤスであることに気づいた上で許したという解釈
竜ちゃんの好きそうな話 ヤス＝幾子を原作者が否定はガセだぞ
そんな説もありますよねみたいな感じで否定的だっただけ
明確に否定したのは手品エンドの縁寿が家族犯人説、戦人犯人説に到達してるってことだけ >>906
地の文が幾子って、それはあなたの感想じゃないの >>910
＞十八の車椅子を押しながら、私たちは廊下を進み、突き当たりの大扉に辿り着く。
押しながらだから幾子なのは確定してる
ってところじゃないか？原作時点では幾子＝ヤスだったが
竜騎士の中で真相が変わったので漫画版では変えたということだと思うが いや、竜騎士の文章ってそんなに一貫性なかったと思って。
私、がコロコロ変わったり視点がいつの間にか三人称と一人称混ざったりするから
そんなに深い意味無いと思うんだよね
幾子ヤス説は竜騎士的にはそんな感じの予想はあるかもな～程度というか
漫画版は変えたというより綺麗にしただけなんじゃない？ 三人称から一人称に変わった直後だからいきなりまた別人に変わるっていうのは考えにくい
そもそも別人としてしか感じられない十八の感想とは思えないので語り手は幾子で確定だよ
竜騎士の中ではベアトと戦人が幸せになりましたという物語にしたつもりだったけど
冷静に考えたらあれだけのことしておいて悪口書きまくってるとかヤスがクズだし
当時優勢だったヤス幾子説が気に入らなくなってきて後出しで変えたんじゃない 主催者の気分でいきなりゴールが移動するマラソンって何なの？
しかもゴールしてから時間経ってしれっと移動してるとかどういうことだよ
うみねこってやっぱヤベーな インタビューで誇らしげにミステリー通ぶるも即無知がバレる
ヘンペルのカラスの説明がデタラメ
世間擦れという言葉を誤用する ヤスもどき多すぎ
一体何人いるんだよあいつ
譲治とか朱志香とか郷田が不憫だからそこは大人しく死んでて欲しいわ ヤス＝幾子が優勢だった記憶ねぇけどな
一応原作引っ張り出してきたが、ラストの意図は普通に漫画版の解釈してたから、なるほどねとは思った
まぁどうせ幻想だろうから割とどうでもいいというか、あれ書いたの十八か幾子だろ？くらいにしか思ってないな 漫画版はヤスが死後にベアトになる改変されてる
…イヤなんでクソ煽り魔になってんの満足して死んでろよ >>918
普通に当時はバトベア厨が多かったから優勢だったよ
完全に確定事項であるかのように書いてるブログが山ほどあった
対談で竜騎士が否定的だったことと漫画版で死亡確定したせいで鎮火したけど 漫画版ラストの最初と最後が繋がる感じは当時おおおって思ったけど、よくよく考えると余計にややこしくなったような 俺もヤス＝幾子が優勢だったなんて見たことねえわ
当時2chくらいしか見てなかったから視界に入らなかっただけかな 当時少しは見たけど、ヤス＝幾子が優勢なの見たことないわ。
そして俺は今も当時も全くイコールと思えない。
全てがおかしいからな。 同じくこの説が優勢だった記憶はない
もしも記憶を失った戦人と記憶を失ったヤスが出会ったら、としての話ならヤス幾子説は面白いけど、EP8は帰りをずっと待ってた縁寿に感情移入しがちだからヤス幾子説は縁寿が可哀想に思えてしまうんだよなあ
面白いとは思う どっちでも良いし、どうでも良い
証明されてもうみねこが面白くなったりしないし
ますますクソになるだけ みんな死んだのにのうのうと戦人と何不自由なく他人の人生に成り代わりながら
生きてましたなんて言われたら腹立つじゃん
実はみんな生きてたとかならまだいいけどさ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
