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うみねこのなく頃に part1196

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/04/18(日) 11:26:37.65ID:Qhm7AgV8
・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想 ━━━━…・
犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は、可能か不可能か。
07th Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』『うみねこのなく頃に散』『うみねこのなく頃に咲』について語るスレです

次スレは>>980が立ててください。立てられない場合は代わりのレス番を指定してください。

Episode8 Twilight of the golden witchをクリアしたことが前提で会話が行われているスレです。
ネタバレしたくない方はご注意
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』『ひぐらしのなく頃に礼』
その他のミステリー作品についてのネタバレも多いので、 ご注意ください。

2019年10月4日にシリーズ全作品＋新規シナリオ収録の『うみねこのなく頃に咲』が発売されています
http://www.07th-expansion.net/umi_saku/

■関連リンク
公式HP http://07th-expansion.net/umi/Main.htm
Steam版 https://store.steampowered.com/developer/07thExpansion/list/45154
制作日記 http://07th-expansion.net/kyu/Cgi/clip/clip.cgi
まとめwiki http://umineco.info
Witch Hunt http://witch-hunt.com
旧ロダ http://u8.getuploader.com/umineco

前スレ
うみねこのなく頃に part1195
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1615380877/
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/06(木) 00:17:28.40ID:7jLbNh2p
どこが真実に基づいてるかを想像するしかないんだよ
ルールは現実で確認された結末に矛盾しない事だけ
他は知らないけど同人ゲームの時点ではどの部分が確定した現実かも明言する方法が無かった
未来の縁寿すら更に上位の創作の可能性があったからな
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/06(木) 00:18:29.51ID:7jLbNh2p
なんだ荒らしかよ
入ってくんな
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/06(木) 00:52:01.54ID:TWWl+lFz
なんか話が通じて無い気がするね
マンガだけ読んで同人ゲームやってない人が来てるのかな？
ここはクソの極みだった同人ゲームのスレだよ
批判が嫌なら咲のスレに行った方が良いよ
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/06(木) 00:59:49.71ID:HyMRnCfB
>>284
何言ってるんだコイツ
未来の縁寿が更に上位の創作じゃなかったらなんなんだよ
現実に実在するとでも言いたいのか？
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/06(木) 01:05:54.96ID:P3+MrPuj
分からないのに無理して突っ込まなくて良いのに
未来の描写が全部作中現実というのは死ぬルートや幻想描写の時点でおかしいって話
スレで主に考えられてたのは作品内で世界が三重構造になってる説
まあ竜騎士が何も考えずに超常描写してたでFAみたいだが
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/06(木) 01:19:37.58ID:doB0U2iR
史実を考察するなら意味があるだろう
作者も考えて無い部分を好意的解釈してやる必要は無い
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/06(木) 01:25:28.41ID:HyMRnCfB
>>288
カケラが違うだけだと思う
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/06(木) 01:31:02.02ID:ziSi9XQZ
>>291
それが超常描写ね
うみねこ現実にはカケラ鑑賞や渡るという概念は出てこなかった
ひぐらしとは関係ないって竜騎士も言ってたしな
だからなんの説明もなく二つの現実を描写した事になるんだよ
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/06(木) 01:35:31.85ID:OGtXDJNa
猫が壺を割った事実はないが、猫が壺を割ったと主張したのは事実みたいなもんだろ？
嘘や創作だからと言って完全に無意味とも限らないし、確定が出来ない以上猫箱でしかない

超常現象もありでもなしでも筋は通せるんだから結局どっちが正解かわからん
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/06(木) 01:38:49.84ID:ziSi9XQZ
>>293
だからスレではEP8後誰がなんの意図で書いたかも考察に入って来た
結局まとまんなかったし大した効果はなかったようだけど
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/06(木) 02:17:07.06ID:HyMRnCfB
ひぐらしと関係ないこととメタ世界が関係ないことに関連ないだろ
何言ってんだか…
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/06(木) 02:47:49.02ID:4nm7hEcH
どっちにしろ縁寿のストーリーにカケラの話なんか絡んで来ないからな
おまえの妄想にしか見えんよ
結局ここの考察もこんなつまらない筈ないって言う妄執に囚われてたのが原因だから意味なんか無いんだけどな
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/06(木) 02:49:52.07ID:HyMRnCfB
妄想も何も手品と魔法でマルチエンディングなのに何言っちゃってんのこの人
アンチってやっぱり頭狂ってるんだな
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/06(木) 03:03:26.12ID:+SuK8N3z
選択肢後のマルチエンディング＝カケラ世界って
勝手にノベルゲーの常識を竜騎士のモノにすんなよ
あーいうのはルート分岐って言うんだよ
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/06(木) 03:19:32.22ID:G1wkTfLK
俺らのルート分岐の行き着く先が肥溜めぼっとんコース

肥溜めにハマってる姿をみて笑ってるのが竜騎士０７だろ
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/06(木) 04:20:10.48ID:HyMRnCfB
>>298
お前の脳内ではルート分岐は超常現象じゃないの？
マジでアンチって病気だな
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/06(木) 08:06:41.26ID:wY+mOVII
ノベルゲームのルート分岐が超常現象だと…？
ルート分岐なんて現実ではあり得ない！カケラじゃないなら上位世界だ！ってこと？
さすがに意味分からん
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/06(木) 09:02:10.04ID:ueWF5hNv
頭が悪すぎるとうみねこ信者になる事が証明出来たという事で
おつかれ
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/06(木) 10:16:32.50ID:IR7R2u02
カケラや偽書による多世界？を採用している作品故、ルート分岐も世界観に包括されていると考えるべきでは？
ならば超常現象に分類されてもおかしくない。
うみねこは偽書は単なる偽書だし、魔女もいないから多世界なんてないしあっても観測もできない。
故に人間犯行説も押し切れたわけだから、最後の縁寿の分岐も創作と考えた方がよかろう。
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/06(木) 10:17:10.03ID:leMVjyTx
正直何を言ってるか分からんが
ひぐらしは普通に読んでるだけでループに巻き込まれる構造になってたね
ループが超常現象だから些細なトンでも現象なんて見逃せと言う信者も居た
実際超常現象無しにひぐらしを説明することは出来なくなった
うみねこも上位世界無しには成り立たないしヤスの草稿にも悪魔が出てきてる
妄想メンヘラの脳内お花畑がうみねこなんだよ
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/06(木) 11:00:16.10ID:DLRYRuQf
縁寿の状況に説明付けるだけならカケラでもループでも並行世界でもお約束でもなんでも良いけど
それに説明付けたからなんなの？って事にしかならない
唯一創作だけ作中の他の要素と絡める事が出来るから話を広げる可能性として選ばれたというだけ
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/06(木) 12:10:41.30ID:Jdly86IJ
アンチの否定するだけのヤツはなんなんだろう
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/06(木) 12:33:24.94ID:fbSwAmxt
もう遅すぎるが、上位世界だかメタ世界だか何だか知らんが
あの概念をちゃんと説明しないと誰も世界観について行けねーよ
あんな意味不明なもんをシリーズ共通の基幹にしてとか自殺行為すぎる
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/06(木) 12:38:06.00ID:leMVjyTx
意味不明であれば意味不明であるほどイタリストが喜ぶから仕方ない
イタリスト同士でも共通の認識無いから全員それっぽいことしか言えない
キチンと説明したらボロが出るからね
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/06(木) 12:47:20.00ID:Y1aNzxlc
そういえばループしてる箱庭で殺し合いさせて観察するって空の境界であったエピソードだね
結局型月のパクリなんだね
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/06(木) 12:53:55.14ID:fbSwAmxt
最近の客は謎を喜ばないって庵野秀明も言ってる
そういう時流を読まないで同じ事やってるから客足が遠退く
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/06(木) 13:13:39.21ID:FZAHqJpj
>>305
だから縁寿のいる世界が作中最上位だったとしても創作物に決まってるだろ
頭おかしいのか？
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/06(木) 13:15:41.34ID:FZAHqJpj
>>310
ビューティフルドリーマーのパクリ
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/06(木) 13:31:28.11ID:LuHQNS6k
>>312
ちょっとは相手に伝わる言葉でしゃべれ
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/06(木) 18:49:16.44ID:YZwbTIE7
作中で神に等しい偽書作者さえも竜ちゃんの知能を超えられない
結果として残念な登場人物が増えただけだった
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/06(木) 19:55:08.72ID:Pi5ERiIN
>>268
恋音=レヴィアタン
眞音=マモン
じゃないの？
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/06(木) 20:37:52.04ID:kYLQIMCV
アホって救いようが無いな
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/07(金) 06:50:57.55ID:synAEOTn
幻想キャラの存在意義が無さすぎて困る
おじちゃんハイレグ大好きだね気持ち悪いねという事くらいしか分からない
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/07(金) 13:07:37.04ID:U1EU3Cvy
ハイレグそのものより股間にフリル付けたハイレグに最初は驚いたなぁ
色んなオタクや変態いたが、あの発想は新しかったと思う
そして今も新しいんじゃ？
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/07(金) 15:50:43.66ID:i9KEtWMd
ミステリーとか言い出さないでハイレグと幼女のスジだけ書いてれば良い作家になれたかも知れないのに
惜しい変態を亡くした
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/07(金) 16:51:39.78ID:synAEOTn
https://www.lisani.jp/0000007028/
ご意見番：竜騎士07（シナリオライター）
【シチュエーション・コメント】
リリスと言えばおしっこ系！そんな彼女をとことん追い込みたい！おしっこ我慢させてプルプルさせたい！！これぞ正義！ジャスティスです尿ぉおおおぉおぉ！！
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/07(金) 20:17:38.65ID:K7W1qj1Z
>>328
幼女虐待とリョナしか書いてない気がする
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/07(金) 22:59:17.84ID:I8V1pas8
ハイレグだと下半身みんな同じだから新鮮味ないんだよなあ
うみねこの幻想世界って作中のキャラより竜騎士の願望を反映してるよな
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/08(土) 00:21:25.24ID:WGSrOdPy
まあ最初から薄々気づいては居たんだけど

ペンネームが竜騎士レナ
ひぐらしでの分身が魅音
読者から女の気持ちが分かると言われ舞い上がる
ヤスは男なのに女として育てられる
真相に至ったのは女性が多いように思います
男の娘を調教するゲーム

竜騎士は女である自分を表現する為に作品を書いてる
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/08(土) 01:12:01.06ID:un6/POpw
梨花萌えのオタクにずっと言いたかったんだけど言うといじめられるから言えなかった
その梨花ちゃまって百合オタのハゲ騎士が沙都子とレズレズするための分身だよって
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/08(土) 01:12:40.10ID:un6/POpw
梨花ちゃまとエッチしたいよぉ〜あぁ〜〜〜ｼｺｼｺｼｺｼｺ←こいつはホモなんだよ
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/08(土) 01:13:55.61ID:KkVsGGxt
最新作の主人公も男の娘？みたいだし
まぁTS願望全開おじさんですわな
隠す気が微塵もないから疑う余地もない
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/08(土) 01:16:01.32ID:un6/POpw
＞ひぐらしでの分身が魅音
違うぞ
魅音も沙都子も竜ちゃんの理想の総受け百合ヒロインだぞ
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/08(土) 01:16:47.82ID:LePSCyUl
ひぐらしはギャグで女装ネタがよくあったし
うみねこでは本筋の要素として取り入れられたし
改めて振り返ると今まで言われなかったのが不思議なくらいあからさまにやってるなあ…
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/08(土) 01:18:40.53ID:un6/POpw
これは俺のマジな考察だけどレナと魅音は裏でデキてる
綿流し編で魅音に扮した詩音が背中を見せようとする場面で
何故かレナが分かってるから見せなくていいよという趣旨の発言をする
何で知ってるの？おかしいでしょ？プール授業もないし魅音は背中を隠してるのに
魅音とレナがセックスしてるっていう裏設定が竜ちゃんの脳内にあるからなんだよ
あまりにも当然のようにさらっと流されるけど重要な示唆だからなこれ
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/08(土) 01:19:59.30ID:un6/POpw
俺の中では絵羽と夏妃は絵羽の片思いだからな
いじめてるように見えるけど絵羽は夏妃が気になるだけなんだよ
絵羽は秀吉がいなかったらレズになってたと思う
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/08(土) 01:20:11.03ID:XljTP/wv
そういえば最初は魅音と梨花ちゃんの百合ものだったんだよな
最初から百合好きだったんだな
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/08(土) 01:21:13.93ID:un6/POpw
業で圭ちゃんがやたら女顔でエロいのもハゲの趣味だろ
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/08(土) 01:23:34.00ID:un6/POpw
後は元ネタになった虚無への供物がホモとか女装とか開幕から全開で来るからそのオマージュかも
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/08(土) 01:24:50.41ID:un6/POpw
梨花ちゃまの中身が竜騎士って考えるとクソほどシコれるよな
なんなんだよあの帽子はよ
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/08(土) 01:26:22.16ID:ajUd2O2O
変なのを呼び起こしてしまった
魅音が分身は本人談だし
業はどちらかと言うと沙都子が分身だと思う
竜騎士が乗り移った事でキャラが崩壊したというのがリアルの真実
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/08(土) 01:28:26.32ID:un6/POpw
>>350
魅音は趣味だけだろ
梨花とベルンが分身だよ
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/08(土) 01:29:30.05ID:un6/POpw
そもそも沙都子がキャラ崩壊とか言ってる時点でエアプ確定だからな
元々持ってた闇が梨花の甘やかしという蓋がなくなってあふれ出して来ただけ
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/08(土) 01:30:22.31ID:ajUd2O2O
はー、相手にされてないのが分かったから手を変えて来たのね
本当につまらんね君
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/08(土) 01:31:06.64ID:un6/POpw
エアプアンチ乙
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/08(土) 02:55:47.09ID:un6/POpw
絵羽って絶対夏妃のこと気になってるよね
絵羽は本当に嫌いなら無視するタイプだと思うし
だから縁寿のことも本当は好きだったと分かるんだよね
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/08(土) 11:01:47.56ID:KT9FRygy
監視社会
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/08(土) 11:54:12.94ID:PS7g0fI6
魔女をハイレグにしなかっただけでも頑張ったんだろうな
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/08(土) 21:46:25.45ID:+YARXT41
アンチじゃないけどトランス百合願望は確かにあるんだろうな
なかなか良い考察だと思う
そういう欲求も創作に必要だろうから悪いことじゃない
現実で人に押しつけてセクハラしたわけでもあるまいし
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/08(土) 21:48:01.14ID:PS7g0fI6
何言ってんだ
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/08(土) 23:39:47.02ID:FrjfvrmB
宮崎駿だってロリ性癖いじられてるしそういうもんだよ
信者がそういう部分知りたくないと思ってもあるものはある
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/08(土) 23:49:01.08ID:KkVsGGxt
幼女を虐待する作品が多い
謎のハイレグ衣装が登場する事が多い
男のように喋る女キャラや女装ネタが多い

ハイグレ魔王の格好した竜ちゃんがおネエ言葉で喋りながら幼女の指に針刺してるイメージが俺の中で完成した
自画像に意味不明なマスコットキャラ使うのやめて正直にこのイメージで逝こうよ竜ちゃん
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/09(日) 00:20:19.22ID:w0vqTqAc
>>363
でもガァプって作中で元ネタのブランドが好きとか言ってたような気がするんだが
アンチには悪いんだけどパクリとはちょっと違う気がする
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/09(日) 01:55:11.85ID:6yLuHFgW
擁護するのは自由だけど実際に問題になっちゃったから…
CS版以降にはメーカー名がクレジットされてる
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/09(日) 01:59:42.23ID:2NAKChvr
あんな奇抜な服に元ネタがあったのか
あんなきっついの考えるの竜ちゃんくらいだと思ってた
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/09(日) 03:01:45.12ID:w0vqTqAc
>>373
同人じゃないから許可取り直しただけじゃないの？
問題になったっていうかアンチが炎上させようと頑張ったけど延焼しなかったみたいなみじめな顛末
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/09(日) 06:48:34.51ID:3UB2s4ok
ガァプの服って実在したのかよ
下はTバック必須、上はノーブラにするしかないからコスプレ痴女以外は着れないだろう
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/09(日) 07:50:08.66ID:5L3O3zyY
元ネタから無理に露出増やしたからあんな不自然な変態衣装になったんだろ
元ネタもコスプレみたいなもんだけど
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/09(日) 08:02:28.77ID:bp42xQQY
元ネタっぽい衣装のスカート部分だけいじってハイレグ露出させてるの本当に気持ち悪い
丸パクリのほうがマシだった
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/09(日) 08:38:01.21ID:gdrrecnN
この作品買った人をアンチとかいって罵倒するんだなと驚いたわ
神様とは思わんけど、竜騎士０７の客って敵なんだなw
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/09(日) 08:45:27.51ID:6yLuHFgW
ひぐらしのリベンジでうみねこが書かれた
完成度で読者を見返すことがリベンジだと思ってた
ストレートに読者に喧嘩売るとは予想外だった
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/09(日) 11:00:44.21ID:5L3O3zyY
読者にも苦しんで欲しかったという目的は完璧以上に達成したが
考える楽しさとかは全く伝わらなかった駄作
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