うみねこのなく頃に part1196
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・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想 ━━━━…・ 犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は、可能か不可能か。 07th Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』『うみねこのなく頃に散』『うみねこのなく頃に咲』について語るスレです 次スレは>>980 が立ててください。立てられない場合は代わりのレス番を指定してください。 Episode8 Twilight of the golden witchをクリアしたことが前提で会話が行われているスレです。 ネタバレしたくない方はご注意 また、前作『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』『ひぐらしのなく頃に礼』 その他のミステリー作品についてのネタバレも多いので、 ご注意ください。 2019年10月4日にシリーズ全作品+新規シナリオ収録の『うみねこのなく頃に咲』が発売されています http://www.07th-expansion.net/umi_saku/ ■関連リンク 公式HP http://07th-expansion.net/umi/Main.htm Steam版 https://store.steampowered.com/developer/07thExpansion/list/45154 制作日記 http://07th-expansion.net/kyu/Cgi/clip/clip.cgi まとめwiki http://umineco.info Witch Hunt http://witch-hunt.com 旧ロダ http://u8.getuploader.com/umineco 前スレ うみねこのなく頃に part1195 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1615380877/ 流石に妄想だろ ひぐらしアンチより信者の声のほうがデカかったし 日本人はキリスト教知らないからバレてないけどハゲって絶対クリスチャンだろ アンチの声が気になってしょうがないんだろ ここの信者見てれば作者の動機が良く分かる そもそも未だにアンチが暴れ回ってることの方がうみねこ知らない人から見たらおかしいに決まってんだろ 自分に都合のいいように解釈してるのはアンチの方やわ 信者は自分の都合ではなくてアンチの言う作者の都合のいいように解釈してるんだろ 少なくとも自分都合さはアンチの方が上やわ いまさらうみねこやる人なんて…と思ったけど今年cs出てたんだっけ? 初見で一気に通しでプレイできると全然印象変わるんだろうかね CS版では金蔵は娘を犯してないから、ヤスの動機がさらに弱くなってしまっている なんでアンチが暴れ回ってるか? それはうみねこがクソだからだよ クソな作品出したら叩かれるんだよ 知らなかった? >>217 そもそも金蔵は近親相姦していない ヤスが娘ベアトの子供なら 死人に乳児は産めないから金蔵が夏妃に赤ん坊渡す→娘ベアト死亡という時系列になる でも浮気を強く疑ってる金蔵の妻がいるのに隠し子を後継者として連れて来れるか?つまり 金蔵妻死亡→金蔵が夏妃に赤ん坊渡す→娘ベアト死亡という時系列になる 妻が死んでるなら娘ベアトも右代宮家に入れればよかったんじゃない?隠す意味ないし でも娘ベアト死亡の原因になる楼座の家出は金蔵妻に叱られたから発生するんだよ つまり娘ベアト死亡→金蔵妻死亡→金蔵が夏妃に赤ん坊渡すという流れになる つまり娘ベアトと19年前の赤ん坊には直接の血縁関係がないってことになる 更に言えば、娘ベアトが楼座と遭遇した際に金蔵の縁者だと知って安心する描写や 紅茶やドレスもいらない金蔵とも会わないと好きなものを断って旅立つ決意を示す台詞 更に、金蔵に対してまったく負の感情や含むところがないような振る舞いをしている娘ベアト 辛すぎる記憶で頭がおかしくなっているというよりはそんな事実はなかったとするほうが信憑性がある つまり金蔵の近親相姦はなかった 源次が金蔵が同じ過ちを繰り返すかもしれないと思ったからヤスを使用人にしたっていう謎も解ける 金蔵がレイパーだからヤスもレイプするだろうということならさっさと島から遠ざけたほうが早いだろ つまり過ちとは愛するあまり閉じ込めておとぎ話しか知らない世間知らずを作ってしまうという意味 近親相姦ではない じゃあヤスって誰なの?って話になるけど たぶん金蔵妻が存在を確信していた愛人は島外に存在して隠し子がいたんだろう その隠し子たちを金蔵妻に存在を隠しながら保護する隠れ蓑が福音の家 その中で最もお気に入りの愛人の赤ん坊を夏妃に渡しただけでは? 理御の朱志香への発言内容などから考えて明らかに理御が男性であること 金蔵が肩を貸せとヤスに発言するのはヤスが娘ではなく息子であるから そもそも金蔵は封建的な男尊女卑主義者で当主を女に譲り渡すわけがないこと ヤスはそこまで特別扱いされていないのに何故かメイドと部屋を同じくせず一人部屋であること 乳房が一切発達しないほどのホルモン異常を引き起こすには卵巣を両方失うほどの大怪我である必要があるが 赤ん坊がそんな深く内臓を傷つけられて医療設備のない島で生き延びられるわけがないこと つまり外性器である男性器を失っただけということならなんとか生き延びる目もある可能性がある 譲治とセックスをしていないのはケツ穴しかなくて女性ではないと発覚するためできないから つまりヤスは男 近親相姦の話題出したらすごい気持ち悪いやつが来ちゃった・・ うわーアンチがあばれているー たいへんだーアンチひどいよー アンチのせいでスレがめちゃめちゃにされるよー だれかーたすけてーたすけてー クソゲーを叩かれると発狂してしまうのか… この世界は生きづらいだろうな こういうのが居なきゃ居ないで気持ち悪いのが来るし もうどっちでも良くね? 前は1ヶ月に1回書き込みあるかどうかの廃墟状態だったし 今の方が竜ちゃんにとって都合がいいんじゃないの? ゲロカスみたいなレスでも人が居るように見えなくもないし そもそもこのスレもう要らないって言われてるのに荒らしが勝手に立て続けてるだけだし 聞きたくない意見は全部アンチ。 スレを立てたのもアンチ。 この黄金郷での最強ワード魔法、アンチ。 10年叩いてるなんて異常!って信者は批判意見言う人に人格攻撃してるけど、まあここ1年程度で信者が聞きたくない意見を仮称アンチと呼んで発狂してるさまを眺めて遊ぶフェーズに入ったよねとは思う 8秒でそのレス出来るわけないし、即レスこわ!って言うならそれはお前の方だよね? ありえるなら自演だが、その場合は盛り上げご苦労としか。 信者ちゃんは煽り以外のレスが出来ない 第三者にも通じる文章を書かないとオモチャにされるよ 8秒で自分に即レス付いたと思ったってこと?きもい笑 見たいものしか見えない典型よな。 黄金郷ならそれで通用するが、ざんねぇん、ここは5ちゃんねるでしたぁ! 竜騎士スレはキチガイがかまってもらうのにうってつけだからなあ アンチアンチ言ってるヤツも本当は寂しいだけなんだろうな >>223 納得いく近親相姦なかった説だ。嫌いじゃないよ 近親相姦はないほうがいいなぁ あってもなくてもヤスのクズさは変わらんしな メディアミックスに支障出る設定入れちゃうのがアマチュアの限界よな 編集チェックあったら最初からダメ出しされて直されてる 近親相姦程度のタブーで世間の顔色伺うメディアにはもう発展は見込めないな。 自粛に言葉狩り、くだらないことで文化を破壊するアホが増えすぎた。 この世界はもうダメです。 郷壊しが嘘って思いたがってるヤツが居るが 業の最後にそんなもん入れる意味無いだろと ただうみねこEP7エピローグでルドルフがヒャッハーし始めた時 こんなつまらんのが真実な訳ないから意味があるはずって確信してた自分を思い出すな 竜騎士が何回も真相なんてつまらないものとかほざいてたのも釣りだと思ってた 実際はびっくりするくらいつまらないだけなのに 使用人共犯説等EP1から言われてたしな まさかそんなつまらん真相じゃ無いだろうって 竜騎士先生ならもっとスゴイ真相を出してくるだろうって つまらん真相だった… こんなに煽るなら少しはオチに考えがあるんじゃないかと思ったらまさかのぶん投げ しかもインタビューでドヤ顔で語ってる そりゃオワコンになるわ ひとつでもケチつけたらアンチ扱いするな、と言うけど、どのレス見てもだいたい全否定してる >>245 横溝アマチュア説 悪魔が来りて笛を吹く は現代のメディアでは不可能かあ 何か間違ったことを書いてると思うなら訂正すればいい 内容を訂正せずに人格攻撃しかしないから議論にならない 信者の書き込みが負け犬の遠吠えで終わってる 話が好みじゃなかっただけなのに10年粘着するってヤスよりヤバイと思う アンチではないし、うみねこはミステリとしてではなくストーリーが好きだが 「使用人共犯」「双子トリック(同一人物含む)」「口裏合わせ」という古典中の古典で使い古されてきたせいでタブー化されてるのが真相ってのは、Ep1で指摘されてはまさかそんなで否定されてたのよねw 本当にそうとは恐れ入った ひぐらしも好きだけど、鬼隠しがただの叙述トリックなのに正答率1%て 竜騎士はあまりミステリ読まないんだろうなと思ったね ミステリを読み尽くしてこそアンチミステリが成立するんであって、良く知らないもののアンチ作品なんてかけんだろ ただの感想であって叩きたいわけではない 10年叩かれるのはおかしいとかいうけど、ロストユニバースというアニメはヤシガニとか未だに語り継がれる糞さで笑われてるのに うみねこだけ特別に叩くのは不謹慎だみたいなのに困惑する… >>255 ミステリと思わせておいてファンタジーと思わせておいてヒューマンドラマっていう意外性を出したかっただけじゃないの? wiki見たけど「使用人」ってか「脇役」が犯人ではダメってことだろ >>257 あっちも叩かれてるからうみねこも叩くって理屈は正当化はされないよ もれなくどっちもおかしい 汚名返上という言葉があるようにな 過去を忘れられたいなら新たに結果を出さないといけないんだよ なぜ叩かれ続けるのか? うみねこ以降ヒットが一本もないからである なぜヒットしないのか? うみねこで信頼を失ったからである >>257 ロスユニ懐かしいな あれの主人公も保志だったよな このご時世にここまで酷い作画あるのかと思ったのは カゲプロのやつだな >>260 使用人だけど本当は違うのでセーフ 本当は違うけど使用人なのは事実だからアウト どっちを取るかという 名前、肩書き、死亡判定、あれもそれもこれも嘘でしたー それでも愛があれば信じてくれますよね(笑) >>261 実際、そのルールの本来の意味としてはそう うみねこだとEP1から「今日は居ないけど恋音や眞音とかって使用人もいる」っていうふうにメイン登場人物以外の使用人の名前がしっかり出てきてるが、そいつらが犯人ってのはアウトってことだろう 竜騎士の答えとしては「犯人は使用人ではなくて六軒島の当主だったからセーフ」らしいが セーフかアウトかとか以前に そんな誤魔化し方のトリックは格好悪い そんなんでドヤってるから人気が無くなる 積み重ねだよ 丁寧に丁寧に煽りを入れて自分で壊した もう誰も擁護してくれない 中国人を出すなっていうのを源次に謎設定乗せてわざと無理やり破ってるあたりわざと全部踏んでるんだと思う ミステリー部分がクソなのは大半の読者は最初に予想出来たと思うけど そこにこだわり過ぎた結果ストーリーも中途半端になったから良い所がない 何を言ってる? 信者はあのストーリーを最高に面白いと思ってるんだぞ 素直に褒めないから本当に面白いと思ってるかは不明だけど 普通に面白かっただろ 特に登場人物が徐々に掘り下げられて印象が二転三転したのはよかった いい人かと思ってたらクズかよ…と思ったらいい人かと思ったらクズかと思ったら悲しい人だった みたいな 掘り下げとか無かったやろ 全部書いた人間の解釈or結末に合わせて帳尻合わせただけ 結局どんな人間だったか想像するしかないから二次創作も幻想ばっかで大して盛り上がらなかった >>277 やったゲームが違うんじゃないかってくらい認識が異なるな 戦人の母親が誰とかそういう話してんだけど >>279 良い人かクズかって言ったら性格の話だと思うだろ 設定の掘り下げならそう言ってくれ まあそれもほとんど番外でおまけ程度にしか感じなかったけど うみねこで語られた8割くらいは創作だからね。 掘り下げもクソもないからね。 毎回キャラ変わるのに何が掘り下げかw やっぱりアンチって単純に話が趣味に合わなかっただけなのに粘着してるだけなのか どこが真実に基づいてるかを想像するしかないんだよ ルールは現実で確認された結末に矛盾しない事だけ 他は知らないけど同人ゲームの時点ではどの部分が確定した現実かも明言する方法が無かった 未来の縁寿すら更に上位の創作の可能性があったからな なんか話が通じて無い気がするね マンガだけ読んで同人ゲームやってない人が来てるのかな? ここはクソの極みだった同人ゲームのスレだよ 批判が嫌なら咲のスレに行った方が良いよ >>284 何言ってるんだコイツ 未来の縁寿が更に上位の創作じゃなかったらなんなんだよ 現実に実在するとでも言いたいのか? 分からないのに無理して突っ込まなくて良いのに 未来の描写が全部作中現実というのは死ぬルートや幻想描写の時点でおかしいって話 スレで主に考えられてたのは作品内で世界が三重構造になってる説 まあ竜騎士が何も考えずに超常描写してたでFAみたいだが さらに上位w なんでもありだな。 考察は無駄。 何を考えてもちゃぶ台返しが待っている… 史実を考察するなら意味があるだろう 作者も考えて無い部分を好意的解釈してやる必要は無い >>291 それが超常描写ね うみねこ現実にはカケラ鑑賞や渡るという概念は出てこなかった ひぐらしとは関係ないって竜騎士も言ってたしな だからなんの説明もなく二つの現実を描写した事になるんだよ 猫が壺を割った事実はないが、猫が壺を割ったと主張したのは事実みたいなもんだろ? 嘘や創作だからと言って完全に無意味とも限らないし、確定が出来ない以上猫箱でしかない 超常現象もありでもなしでも筋は通せるんだから結局どっちが正解かわからん >>293 だからスレではEP8後誰がなんの意図で書いたかも考察に入って来た 結局まとまんなかったし大した効果はなかったようだけど ひぐらしと関係ないこととメタ世界が関係ないことに関連ないだろ 何言ってんだか… どっちにしろ縁寿のストーリーにカケラの話なんか絡んで来ないからな おまえの妄想にしか見えんよ 結局ここの考察もこんなつまらない筈ないって言う妄執に囚われてたのが原因だから意味なんか無いんだけどな 妄想も何も手品と魔法でマルチエンディングなのに何言っちゃってんのこの人 アンチってやっぱり頭狂ってるんだな 選択肢後のマルチエンディング=カケラ世界って 勝手にノベルゲーの常識を竜騎士のモノにすんなよ あーいうのはルート分岐って言うんだよ 俺らのルート分岐の行き着く先が肥溜めぼっとんコース 肥溜めにハマってる姿をみて笑ってるのが竜騎士07だろ >>298 お前の脳内ではルート分岐は超常現象じゃないの? マジでアンチって病気だな ノベルゲームのルート分岐が超常現象だと…? ルート分岐なんて現実ではあり得ない!カケラじゃないなら上位世界だ!ってこと? さすがに意味分からん 頭が悪すぎるとうみねこ信者になる事が証明出来たという事で おつかれ カケラや偽書による多世界?を採用している作品故、ルート分岐も世界観に包括されていると考えるべきでは? ならば超常現象に分類されてもおかしくない。 うみねこは偽書は単なる偽書だし、魔女もいないから多世界なんてないしあっても観測もできない。 故に人間犯行説も押し切れたわけだから、最後の縁寿の分岐も創作と考えた方がよかろう。 正直何を言ってるか分からんが ひぐらしは普通に読んでるだけでループに巻き込まれる構造になってたね ループが超常現象だから些細なトンでも現象なんて見逃せと言う信者も居た 実際超常現象無しにひぐらしを説明することは出来なくなった うみねこも上位世界無しには成り立たないしヤスの草稿にも悪魔が出てきてる 妄想メンヘラの脳内お花畑がうみねこなんだよ 縁寿の状況に説明付けるだけならカケラでもループでも並行世界でもお約束でもなんでも良いけど それに説明付けたからなんなの?って事にしかならない 唯一創作だけ作中の他の要素と絡める事が出来るから話を広げる可能性として選ばれたというだけ アンチがやってることって批判じゃなくて否定じゃねえか もう遅すぎるが、上位世界だかメタ世界だか何だか知らんが あの概念をちゃんと説明しないと誰も世界観について行けねーよ あんな意味不明なもんをシリーズ共通の基幹にしてとか自殺行為すぎる 意味不明であれば意味不明であるほどイタリストが喜ぶから仕方ない イタリスト同士でも共通の認識無いから全員それっぽいことしか言えない キチンと説明したらボロが出るからね そういえばループしてる箱庭で殺し合いさせて観察するって空の境界であったエピソードだね 結局型月のパクリなんだね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる