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[Elin宿] noa猫の新作ｹﾞｰﾑ待機ｽﾚ #3 [さいはての海]
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/19(土) 18:54:42.32ID:oZpY1utd
・このスレは
Noa氏によって現在開発中のゲーム『Elin』の配信をマターリ待つスレです。
雑談や情報交換など自由にお使い下さい。

・Elin
Elin(Eternal League of Nefia, The Garden of Elin, Before the Dawn) は
2016年初頭から開発をはじめたRPGです。(以前作りかけていたElinとは全く別の作品です）
現在steamアーリーアクセス登録を目指して開発中です。
設定はイルヴァですが、Elonaの続編ではなく、ローグライクゲームでもありません。
（公式サイトより）

・Elin宿
2019年10月に発表された新作。オープンα版がredditで公開中。

　reddit.com
　ttps://www.reddit.com/r/ElinsInn/comments/dgs2iz/about_elins_inn_and_help/
　ダウンロード（※ZIPファイルへの直リンクです）
　ttps://drive.google.com/file/d/1moY3mcjFNPCytLFTdhgB0Xhnq2Bbt_yE/view

・The Farthest Sea - さいはての海
2017年9月から開発されている新作
ジャンルは見下ろし形のサバイバルゲーム（2018年1月現在、デモ版のみ公開）

・公式サイト
The Garden of Elin
ttp://ylvania.org/jp/elin

・前スレ
[Elin?] noa猫の新作ｹﾞｰﾑ待機ｽﾚ #2 [さいはての海?]
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1515500847/
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/03(日) 04:45:42.65ID:i4ExlxJd
パクリ云々って話だと、当時の自分は Elona の後に ZangbandTk なんかやったらびっくりしたよ。
「なにこれ Elona と一緒じゃん」って。ねがいなんかもそのままだし、ほんと根幹はそっくり。

もちろんこれは順序が逆なんだけど、Elona は Angband 系を進化させたものだからどうしてもそうなる。
その前に Shade があるんだけども。

世の中のゲームは既存の物をより良い形で進化させたものが多いんだから、
自分はパクリっていうよりは進化として前向きに捉えてる。Elona はそれで見事に成功した形だね。
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/03(日) 06:48:56.84ID:zVQXji9C
パクリが云々よりそれを超えられるかって事の方が大事なんじゃ？
今の所これにドワーフフォートレスクローンの中じゃ一番の当たり作リムワールドほどの当たりそうな予感はしないけど
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/03(日) 09:08:18.04ID:KF3MXl77
パクリどころか素材ぶっこ抜いてるクローンゲームすら
許されているフリゲ界隈でそこ気にしても際限が無いね

>>371
クローンゲームとか何十年来のファンが作っているから
オリジナルよりオリジナルの良さを理解している
と感じる瞬間はあるけどパクリとは言わないな
せいぜいインスパイアとかの方が良いかも
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/03(日) 13:13:36.29ID:2BBYSrll
素材ぶっこ抜きが許されてるって著作者が認知してないだけでは？
TPPで非親告罪の対象に作品をそのまま一部ないし全部の無断使用はアウトになってるから
どこのフリゲ界隈か具体的には分からないがあぶないことやってるな
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/03(日) 14:15:57.27ID:CVVD8cMV
>>387
普通の人間だったら蚊の一匹くらい部屋に住み着かれてるんだがな
やっぱりお前は畜生として実験室にでも飼われてるのか？
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/03(日) 15:05:17.98ID:Nj+AO43r
ゲームが売れるのはゲーム性だけが理由くんやら羽虫一匹飛ばない飼育部屋自慢の実験動物くんやらこのスレほんま頭悪い奴しかおらんな
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/03(日) 16:28:59.40ID:2BBYSrll
なぜ主語をでかくするのかが分からん
その不名誉なレッテルに自身が含まれてると猶更疑問
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/03(日) 21:29:13.96ID:KF3MXl77
>>393
改造ROMとかパッチだってあるだろ
逮捕されたってケースは聞かない
そういうのに厳しい任天堂すら裁判起こしたなんて聞かないし
カプコンみたいに後出しでクローンゲームに許可出したケースはある

訴えられるケースがあるとしたら同人漫画とかで金取ってる場合だね
無料のファンゲームで裁判とか警察が動くのは本当に稀
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/03(日) 21:32:43.69ID:KF3MXl77
弁護士がテレビでツイッターのアイコンとかに
アニメや芸能人の画像を無断使用しているのも
厳密に言うと違法って話してたけど
何十万人くらいは違反してるのに
実際は裁判も逮捕もされないのに近い
取れても少額過ぎて意味が無いんだろう
具体的な被害額を計算できないケースは基本的に訴えられにくい
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/03(日) 22:36:14.51ID:Hc+Q9X37
法の守護者が幻想遠隔投射機でツイッターのＦＦシリーズのキャラアイコン、或いはに
現代の最新技術でもたらした最初で最後の最高傑作や賞金首のタブロイドを不正アクセス使役（スレイヴ）しているのも
厳密にあなたの心に語りかけるとチートコードって詠唱（はな）してたけど……わかってるだろ？
”ナニ”十万救いようのない者ども程度は違反してる、せっかく最強の装備を手に入れたのに
口伝によればは裁判も零式固定空間発生機によってこちらの世界に固定もされあり得ないのだが………だがその淡い期待は絶望へと変わった背後まで迫っている
奪えても少額過ぎて内なる真実が非ずんだろう
具象化な邪影闘気殺炎光の結界を魔力錬成できすなわち無ケースはナンバリングのに訴えられ憎悪を感じる
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/04(月) 00:04:52.37ID:PL18kzPY
○○系統のゲーム作るんか！←わかる
パクリ！パクリ！←お前がこの世に生まれてきた事自体がパクリだから早く死んで
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/04(月) 10:59:59.40ID:zBsuNR+9
なんとかライクゲームって単語あるくらいだし
要素を取り入れて別ゲー作るのは全く構わないんだけど
問題は別媒体の固有名詞やスレネタをそのまま引っ張ってる部分だな

クレイモアは名前変えてるし（なお説明文）本人も不味いって理解してんだろうけど
最初のElin動画でToSネタがウケたのが成功体験になって
そういう悪い意味での話題性から逃げられなくなってるっぽいのがな
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/04(月) 11:20:07.85ID:QvGDCehu
公式がネットのネタ取り込んで改悪することもざらにあるのに同人ゲーに
そこまで求めるのもどうかと思うけど
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/04(月) 12:39:49.69ID:BpowF9C0
キリスト教はアダムやイブとかいう空想を根拠にした人類の起源詐称なので
パクリよりはるかに悪質
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/04(月) 21:41:21.31ID:OFR8zigS
elonaの知名度もあってやたら注目されてるからか
同人扱いしてくれないやつもいるってことだな
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/07(木) 08:32:24.19ID:8NynQv5F
フリゲは趣味で許されるけどインディーズは商売だから評価の本気度は当然変わるでしょ
ざっとツイッタみたかんじ今ある要素に興味がない人は何もすることがないって評価だけど
建築要素に興味ある人の評価はいい手ごたえに見える
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/09(土) 10:30:10.70ID:ImiLuD26
さいはてもだったが内容が無いからな
フィードバックしようにも面白い・面白くない程度しか出せんだろ
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/09(土) 13:19:12.07ID:TffbzV+O
数時間建築した程度だけど正直バグなのか未実装なのか分からんレベルすぎて
手触り程度の感想しかいえない
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/10(日) 22:23:22.76ID:5yf2jyWh
こういう仕様です。ここまで出来てます。ここは未実装です
くらいは書いてくれないと難しいわな

上にでてる本の位置違いはノルンと同じ意図的なのか
間違いなのかわからんってヤツだ
つかノルンのも元はうっかりだったのを面白がってそのままにしたんだっけか？
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/13(水) 20:46:03.26ID:qXxa3byy
the last 2 projectsってのは何じゃろ、新Elinとさいはてでいいんかね

> ずっとElonaに戻りたかったんですけどね
直近2つのプロジェクトの裏にあった考えとしては、
商材的魅力には難があるElonaみたいなゲームを開発しながらでも生計を立てられるように
いい商業作品を作ろうということだっだんですけど、思い通りにはいかなかったです
もしElin's Innが大丈夫になったら、そうですね、Elonaに戻るつもりです（旧Elinかも）

原文はreddit見てね
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/14(木) 18:30:26.67ID:s8V3cFdn
ここは商業とかまず完成させてから言ってくださいってやつばかりだろ
商業行きたいとか言って消えてる同人なんて山ほどだし
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/14(木) 18:34:18.29ID:wo28SzHY
>>423
多分、プレイするどころかDLさえしてない人が多数だと思う

だから誰もゲームの内容について書き込まないし盛り上がらない
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/14(木) 19:40:41.07ID:oaOoydl4
どこまでが仕様でどこまでがバグでどこまでが完成しているのかわからないのだ
そしてやれることは少ない
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/19(火) 12:07:14.62ID:dn8/aS7X
だってやれる事少ないしー
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/23(土) 12:09:48.84ID:qu6fq0sA
ほんと売れるのはごく一部だからなー
フリーで名前あっても商業行ってダメな人よくいるし
難しい問題じゃよね・・・
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/24(日) 11:15:20.76ID:4cdV8NxU
どんだけ良ゲー作ろうがプレイヤーが拡散しないと大きく売れないからな
興味を持てるようなプレイ動画がでてこないと厳しい
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/27(水) 11:22:38.26ID:vfXKuMtB
>>433
Steam データベースで販売数とかプレイヤー数の推移を調べたら色々分かるよ。

フリーゲームではあんなに有名作者だったのにこれしか売れてないの？みたいなのはたくさんある。
例外的なのは片道勇者くらい。ゆめにっき、三十秒勇者なんかは売れている方かな。

ニコニコ自作ゲームフェス2016大賞受賞作品でもあれだし、
犬と猫、アンディーメンテ辺りなんかも今のところ…

Elin は作者ブランドも確立しているから、10 万未満って事はないと思ってるけどね。
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/01(日) 19:31:43.56ID:I4iInO8A
悪いけどnoa猫はelonaだけの一発屋な印象が強いからなあ
elonaの後に続くゲームが作れてたら良いんだけどミニゲームや開発中止とかでもうユーザーが余り猫に期待してないのよね
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/02(月) 00:41:00.68ID:AZAjq+zu
個人でゲーム制作してて生きている間に名作を一本作れるだけでも珍しい方だろうな
名作をさらにもう一本作れる人間はもっと少ない訳で
会社やチームで作るなら話はまた別だろうけど
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/02(月) 01:10:23.47ID:ufcVHqdy
ユーザーは〜だなんて主語でかくしないで
俺は期待してるし今回のelinsinにはいい手ごたえ感じてる
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/03(火) 00:21:46.19ID:7DcmGMxn
しかも加齢臭のするオッサンなんだろ？こいつらって
さらにこどおじだったら大爆笑なんだがｗ
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/03(火) 09:06:31.30ID:KnMlprDv
幾ら全肯定のお花畑信者が期待してると言ったところで一般ユーザーは何度も期待を裏切られたのを覚えてるからね
実際信者以外は大して期待してないよ　このスレとか他所での過疎り具合が証拠
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/03(火) 10:02:18.54ID:E/OrSZy1
一方海の向こうのにーちゃん達は真面目にフィードバックしてましたとさ
英語ってだけで書き込みできなくなるアンチは惨めだねぇ
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/03(火) 11:21:54.90ID:R98QWHsz
elinは面白いとか面白くない以前の問題で
開発継続されるのかどうかというレベルだから
スタートラインにも入ってないのにアンチとか言い出すのは病気
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/03(火) 12:52:59.90ID:7yMTRRb4
日本は期待値高いところから出来栄えで下げていくけど
海外は期待値低いところから出来栄えで上げていくから
最終評価は同じなんだが作者から見ると海外のほうが優しく思えるんだろな
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/04(水) 07:00:09.71ID:R2+4irY9
ぶっちゃけ完成して欲しくない奴が完成しないしない言い続けてるのが
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/04(水) 08:17:23.19ID:y4xMF1p+
elin→さいはて→elin宿とすぐ放り投げるの見てるから
失望しないよう自衛してどうせ投げるって言ってんだろ
マイナスの反応すらしてもらえなくなったら終わり
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/04(水) 09:52:26.72ID:bsI9RbIv
まあelinは開発してくれてるだけフリゲー界隈ではマシだけどね
長い間更新されてなくて前世紀の化石みたいなホームページに１文追加しただけで大喜びするスレや
更新（バグだらけ）→失踪→更新（バグだらけ）→失踪を繰り返して続編作るからの糖質発症でツイートで荒ぶった後
性転換？した作者のスレもいるから
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/04(水) 20:04:23.44ID:NV4hFwkp
完成するまで別のゲームでもやってゆっくり待てばいいのに
裏切られたなんて思うのは他に拠り所が一切ない人間くらいだろう
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/04(水) 20:12:08.13ID:KBdkSTIY
クリエイターからしたら他に代わり居るから別に良いって態度のファンが増えるのは何より怖いと思うんだけど
それだけ自分の作品に熱狂的なファンが少なくなるってことだからね
そんなファンはいざって時に買い支えてくれない
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/04(水) 21:18:05.46ID:WyUo2Jpw
Elin動画の頃は内容語る人多かったんだけど
出るたび内容がまったく違うから語ってもなぁ…って空気になって
愚痴しか言うことがない人と
愚痴に反論することしか言うことがない人しか残ってないんだよ
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/04(水) 21:23:22.28ID:WyUo2Jpw
別ゲーやって待ってたら待ってたゲームじゃないのが出てきた
っつーのを繰り返してるせいだから
デモ出したヤツをちゃんと完成させさえすれば流れ変わるだろ
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/06(金) 00:27:31.10ID:v0gWRF00
>>462
Elinのあんな動画出し続けて期待煽って別もん投下ってそりゃ騙されたと思う奴いるだろ
10年近く他の事して大人しく待ってた奴もおるわけで
あの流れは今考えても酷い
そもそもelonaの頃から途中で放棄するのはお家芸で完成させた事なんて皆無やん
待ってるわけないやろみんな他のゲームなんてとっくにやってる
上位互換なんて金だしゃsteam辺りにですらゴロゴロあるわけで
現Elinにしても「商業でいける！」「売れる！」とか言うてる奴こそ化石過ぎひんか
金ないんけ？似たようなゲームでもっとおもろいの腐る程あるぞ
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/06(金) 06:55:40.19ID:lxvkX/FE
文句いいつつそんだけ詳しくて未だにこのスレにきてるのは何でなんだ
elonaでたタイミング以降いつ触ったとしてももっと面白いゲームはあっただろうに
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/06(金) 09:50:03.57ID:R5lPNL6k
アンチ乙、アメリカンなイケメン達は普通に歓迎ムードだから
ネットの片隅でネチネチ腐す方がガラパゴスだってはっきりわかんだね
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/07(土) 18:43:16.46ID:2gBV8BPl
完成するにしてもどれがでてくるんだろうなあ

作ってます！→Elin動画
デモ出します！→さいはてデモ
作ってます！→Elin宿デモ
完成しました！→さいはて

だったら面白いな
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/08(日) 13:31:55.69ID:dvoM6CFh
そもそもelonaの世界観が好きで楽しみにしてる人間にとっては同ジャンルのゲームが相互互換にはなっても上位互換にはならんのよね
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/12(木) 09:01:47.71ID:kWe47H4H
Kongregate って月間のトップ 5 だったかに毎月賞金が出るんだけど、
そこに結構長く滞在していたような記憶があるんだよね。
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