[Elin宿] noa猫の新作ｹﾞｰﾑ待機ｽﾚ #3 [さいはての海]
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/19(土) 18:54:42.32ID:oZpY1utd
・このスレは
Noa氏によって現在開発中のゲーム『Elin』の配信をマターリ待つスレです。
雑談や情報交換など自由にお使い下さい。

・Elin
Elin(Eternal League of Nefia, The Garden of Elin, Before the Dawn) は
2016年初頭から開発をはじめたRPGです。(以前作りかけていたElinとは全く別の作品です）
現在steamアーリーアクセス登録を目指して開発中です。
設定はイルヴァですが、Elonaの続編ではなく、ローグライクゲームでもありません。
（公式サイトより）

・Elin宿
2019年10月に発表された新作。オープンα版がredditで公開中。

　reddit.com
　ttps://www.reddit.com/r/ElinsInn/comments/dgs2iz/about_elins_inn_and_help/
　ダウンロード（※ZIPファイルへの直リンクです）
　ttps://drive.google.com/file/d/1moY3mcjFNPCytLFTdhgB0Xhnq2Bbt_yE/view

・The Farthest Sea - さいはての海
2017年9月から開発されている新作
ジャンルは見下ろし形のサバイバルゲーム（2018年1月現在、デモ版のみ公開）

・公式サイト
The Garden of Elin
ttp://ylvania.org/jp/elin

・前スレ
[Elin?] noa猫の新作ｹﾞｰﾑ待機ｽﾚ #2 [さいはての海?]
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1515500847/
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/29(火) 21:02:37.98ID:bSJhZi5a
>>268
ちょっと煽ったらブチ切れてて草
頭悪いみたいだからもう一度説明してあげるけど、射幸心さえ煽れれば金は払って貰える
消えた課金ガチャの基本無料ゲームは上手く射幸心を煽れなかっただけの話だろ？はい論破
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/29(火) 23:20:04.85ID:3BgsE/4M
何だ、さいはて系のゲームなのか
あれ画面は見づらいしキャラも動かしにくいから苦手だったは

解散
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/29(火) 23:45:06.02ID:h52Pygfx
>>282
頭悪いから、煽ったり論破したつもりが完全に墓穴掘ってる事すら分からないんですね
日本語が苦手な子だから、「射幸心＝課金煽り」と思ってんでしょ？
射幸心ってのは運要素であって、ゲーム性の一部だぞ
ディアブロのランダムエンチャとかも射幸心煽り
射幸心だけ煽っても、ゲーム性が糞だと殆ど誰も金なんて払わない
だから課金してもらえるゲームってのは、殆ど全てがゲーム性において糞ではない

知能レベルが小学生でも、ここまで説明すれば理解できんだろ
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/30(水) 08:08:25.41ID:rigDgdLs
つグウェンちゃんのお肉
そういやお肉(死体)食べたり出来るようになるのかな？
開幕鶏虐殺して腹に捩じ込むとか出来たらカオス
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/30(水) 11:28:08.72ID:oW/UOhpB
>>287
頭悪いから、論破されてるのまだ分かってなくて草
日本語が苦手な子だから、「射幸心＝運要素」と思ってんでしょ？
運要素なんて射幸心を構成する一部のコンテンツでしかない
ディアブロのように射幸心が上手くゲーム性として表現されているゲームもあるが、多くのソシャゲではゲーム性に噛み合わない課金煽りにしかなっていない
例としてパチスロのように多少ゲーム性が糞でも射幸心さえ煽れれば課金はして貰える
課金して貰えるゲームの中にはゲーム性が糞でないものもあるが、殆ど全てがそうだなんて暴論もいいところ

知能レベルがチンパンジーでも、ここまで説明すれば理解できんだろ
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/30(水) 11:29:23.99ID:oW/UOhpB
>>288
ここまで露骨な自演も珍しいなｗ
朝起きていの一番に自演乙やでチンパン
俺に負けるのがそんなに怖かったか？ｗ
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/30(水) 13:01:00.79ID:n/kArJXa
>>288
レスバ相手のなりすましかと思うくらいあからさまな自演で草
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/30(水) 15:01:08.70ID:DPrIZVQV
そもそもプレイして課金してる連中が糞ゲー連呼してるソシャゲも山ほどあるのになんで外野が必死に糞ゲーじゃないと擁護してるんだろう
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/30(水) 15:07:46.28ID:QnZ00KQ9
Elin宿公式の供給が足りてないから荒らしが湧くんだろうな
αだからしゃあないけどもうちょい遊べるようにしてくれればマシになりそう
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/30(水) 15:27:43.11ID:XMS8gbOU
>>298
「課金されてて潰れてないんだからゲーム性が優れているはずだ！」って視野が狭いんだよな
ゲームが売れる、課金される理由がゲーム性だけだとでも思ってるのかな
世界で一番売れているから世界で一番おいしい食べ物はハンバーガーとか考えてるようなアホなんだろうなあ
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/30(水) 20:02:02.45ID:FnEzwAw+
>>294
>多くのソシャゲではゲーム性に噛み合わない課金煽りにしかなっていない
ホント馬鹿だなお前は
自分で「ゲーム性がないと射幸心を煽ってもダメ」って言ってんじゃん
これって要するに、課金して貰えてるのはゲーム性があるって言ってる様なもんなんだけど？
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/30(水) 20:07:03.05ID:FnEzwAw+
>>301
ゲーム性が優れているんじゃなくて、糞ゲーではない（ある程度のゲーム性は担保されている）って話をしてるんだよ
マックがくっそ不味かったら、いくら安くても世界で一番は売れんだろ
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/30(水) 20:13:39.85ID:tZXtXMHo
>>280
どうも出口の看板がないMAPでは襲われないようだ
カスタムMAPの他に雪原も襲われなかったよ
ラーナの森スタートなら開幕すぐに冒険モードに切り替えて出口の看板を拾ってしまえば平和になりそう
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/30(水) 20:24:28.87ID:oW/UOhpB
>>307
やっぱり０か１００かでしか考えられない単細胞馬鹿で草
叩かれてるゲームのゲーム性が全くないと誰が言った？多少ゲーム性があろうが糞ゲーは糞ゲーなんだよ雑魚
ゲーム性が全くないゲームだけが糞ゲーなんて考えてる1bit脳なんてお前だけだよ自演失敗野郎ｗ
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/30(水) 20:33:49.91ID:hB53f8NJ
伸びてると思ったらまたこれかよ・・・
noa猫はもうデバッグ目的じゃなく普通にredditメインでいいぞ
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/30(水) 20:34:15.33ID:FnEzwAw+
>>310
いったい何時どんなゲームでもゲーム性が僅かでもあれば、糞ゲーではないなんて言った？
課金して長らく遊ばれるゲームは殆ど全て、ある程度のゲーム性があるからそうなってるので、糞ゲーでは無いって話しかしてないぞ
苦しくなって来たからって、勝手に極論解釈とか論点ズラししないでもらえます？
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/30(水) 20:56:54.23ID:oW/UOhpB
>>312
だから長らく遊ばれるゲームは殆ど全て糞ゲーではないって勝手に外野のお前が決めつけんなって言われてんだろうが
エアプのお前と違ってプレイして課金してる連中が糞ゲー連呼してるんだぞ
頭悪いから人の立場で物を考えるのは苦手なんだろうが、お前の価値観を他人に押し付けんな
はい論破
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/30(水) 21:02:00.51ID:oW/UOhpB
>>307
>>312
スルーしてたけど「ゲーム性がないと射幸心を煽ってもダメ」って言ってんのはお前の方だぞ
俺は言っていない
苦しいからって人の発言を捏造するの止めて貰えます？
とりあえず見苦しく言い訳してから294に足りない頭振り絞ってもう一度返事して、どうぞｗ
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/30(水) 21:11:44.59ID:zXIFLR1j
良く分からんがクソゲー価値観押し付け君が墓穴掘った感じ？
これでようやくバトルが終わるのか・・・
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/30(水) 21:27:12.06ID:FnEzwAw+
>>313
それは糞ゲーだからではなく、単なるモンクレが騒いでるだけだろ？
本当に糞ゲーだと課金もしてもらえないで、サー終まっしぐらやぞ
逆に聞くけど何で糞ゲーを長らく続けるんだ？
世の中の99.9％が糞ゲーとかでもない限り、他に糞でないゲームは山ほどあるんだぞ
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/30(水) 21:36:43.64ID:FnEzwAw+
>>314
自分の過去の発言を読んで「ゲーム性がないと射幸心を煽ってもダメ」と言ってないと思えるなら、国語力が低すぎる

>>265
金は射幸心さえ煽れれば払って貰える
ゲーム性の良し悪しに関わらずな

>>268
射幸心さえ煽れれば金は払って貰える
消えた課金ガチャの基本無料ゲームは上手く射幸心を煽れなかっただけの話

>>294
>>運要素なんて射幸心を構成する一部のコンテンツでしかない
ディアブロのように射幸心が上手くゲーム性として表現されているゲームもあるが、多くのソシャゲではゲーム性に噛み合わない課金煽りにしかなっていない
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/30(水) 22:08:18.57ID:VLjhLbS2
しかし、elonaも暇人なら無料で延々とガチャ回してキャラ強化できるだけのゲームなんだよね
金かからない以外はソシャゲに非常に近いゲーム性
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/30(水) 22:21:20.96ID:oW/UOhpB
>>317
ガチチンパンジーで草
ディアブロが射幸心をゲーム性に上手く当てはめられたって言ってるだけで、どこをどう読んだら「ゲーム性がないと射幸心を煽ってもダメ」になるの？
チンパン頭の考える事良く分からんから解説して見なよ
ま、どうせあーだこーだ言って逃げるんだけどｗ
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/30(水) 22:23:24.19ID:oW/UOhpB
>>318
俺は「ゲーム性がないと射幸心を煽ってもダメ」と言ってないんだから>>307は>>294の返事としては支離滅裂だからもう一度書き直せって言ってんだよ
こいつマジで国語力低くて草
どれだけ苦しくてももう後には引けないんだろうが俺の発言を捏造するのもいい加減にしとけよチンパンｗ
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/30(水) 23:08:27.51ID:FnEzwAw+
>>317
>ディアブロのように射幸心が上手くゲーム性として表現されているゲームもあるが、
>多くのソシャゲではゲーム性に噛み合わない課金煽りにしかなっていない

これを読んで「ゲーム性がないと射幸心を煽ってもダメ」って言ってないと思えてるならお前がチンパンだよ
ディアブロで射幸性はゲーム性の一部と認めておいて、潰れたソシャゲは「ゲーム性に噛み合わない課金煽り」と言ってるんだぞ
もしそれが違うというなら、先の>>265発言の「ゲーム性の良し悪しに関わらず、射幸心だけ煽れば金を払ってもらえる」とどう整合性を取るつもりなんだ？
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/30(水) 23:12:44.81ID:FnEzwAw+
>>319
周回強化とかレアドロップ狙ったりするゲームは、ほとんどソシャゲと概要は一緒なんだよね
要するに一定の支持層を得られるかどうかは、中身のゲーム性の良し悪しの違いでしかない
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/30(水) 23:17:46.49ID:oW/UOhpB
>>324
ゲーム性に噛み合わない課金煽りの下りは
ゲーム性の良し悪しに関わらず、そのゲームのゲーム性に噛み合わなければ射幸心を煽ろうとしても上手く課金を煽れず、結果として潰れる
という意味だぞ

どうやらお前がチンパンだったようだな？俺の勝ちなんで謝罪はよｗ
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/30(水) 23:20:47.38ID:FnEzwAw+
>>326
しっかりと>>261で「金は射幸心さえ煽れれば払って貰える 」と明言してますが？
無能な政治家でももっとマシな言い訳考えるぞ
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/30(水) 23:26:03.75ID:FnEzwAw+
>>326
で、仮に「そのゲームのゲーム性に噛み合わなければ〜」を正とすると、ゲーム性と射幸心は別要素になる
すると「ディアブロのように射幸心が上手くゲーム性として表現されているゲーム」と自ら射幸性をゲーム性の一部として認定している事との矛盾するのだが、これはどう説明してくれるのかね？
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/30(水) 23:57:54.59ID:oW/UOhpB
>>327
ゲーム性がかみ合わなければ射幸心を煽ろうとしても上手く煽れずって書いてあんだろ
お前煽りとか抜きで本当に頭悪いぞ
お前が今見下してるその無能な政治家とやらの何倍もなｗ

ほれ、言い訳してみろ雑魚チンパンｗ
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/31(木) 00:02:44.37ID:a6HL66lR
>>328
は？どういう理屈で別要素になってどう矛盾すんの？できるもんなら逆に説明してほしいんだけどｗ
こいつもう頭こんがらがってて草
それとも極端な1bit脳か？

俺が射幸心煽り⊆ゲーム性と認めたら、こいつの中ではゲーム性=射幸心煽りになるのか
お前国語どころか数学もやり直した方がいいんじゃないか？ｗ
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/31(木) 00:33:53.82ID:PDgb0GKH
　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
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　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/31(木) 00:49:22.87ID:ZWI3W3ik
もし次スレがあるならワッチョイとか
IPアドレス表示は必要ですね。

redditが更新されたら
日本語でのお話は
ここでしようと思ったのに残念です。
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/31(木) 01:05:45.57ID:hH9i1zx9
>>335
同人ゲーム板は ﾜｯﾁｮｲ とかは非対応だからどうにもならないよ。

どうせ Steam でリリースされる事がほぼ確定しているんだから、PC ゲーム板か Steam 板でやっても良いかもしれないけど、
PC ゲーム板は板全体に対する荒らしが蔓延ってるし、Steam 板は同人ゲーム板どころじゃない魔境になってたりも。
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/31(木) 01:21:28.65ID:iLoz5B5x
>>337
一応3階建てと地下１階は作ってみましたよ。
階層を上げるには壁の土台か傾斜が必要です。
地下は穴掘りとか壁破壊して広げる感じでいけますが、
階層上げるのと同様に壁の土台か傾斜が要ります。
（穴掘って降りた後あがれなくなるから）
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/31(木) 04:07:50.93ID:5I1bELlo
Elin宿に期待してる人間はElonaの風味を感じたいんであってリムワがやりたいわけじゃないから劣化○○系の罵倒は無意味なんじゃないですかね
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/31(木) 04:10:51.73ID:RvoJK9PT
この世界観を最大の魅力と捉えてるユーザーからするとElinはRimWorldの上位互換だからな
俺はRimWorld大好きで3000時間やってるけどｗ
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/31(木) 06:51:48.44ID:iV/jBsby
elonamod自体はあったよね
そう思ってワークショップ覗いたら妹派閥modまで誕生していてもう顔中お兄ちゃんまみれや
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/31(木) 17:07:46.93ID:oyCARJ4e
ゲームが売れるのはゲーム性が優れている以外に理由はないって考えてる馬鹿ってほんまにおるんやな
ちょっとエロ挟むだけで課金しまくってくれるような時代なのに
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/31(木) 22:09:33.02ID:ZGBKxyse
>>330
>>331
だから>>261で「ゲーム性の良し悪しに関わらず、射幸心を煽れば課金してもらえる」と言っていて、「射幸心が上手くゲーム性として表現されている」＆「ゲーム性がかみ合わなければ射幸心を煽ろうとしても上手く煽れず」は矛盾していると何度指摘しても認めないんだな

自分でもゲーム性が糞だと、課金煽りしても殆どは課金してもらえないって認めてるじゃん

チンパンには難し過ぎたか？
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/31(木) 22:33:36.43ID:iLoz5B5x
>>347
丸太で即時作れる壁を配置して、
その上から床を広げて設置できるようになりますよ。

今まで広めな家作ってたので、今度は塔みたいな細長いのを今度作ろうかなと考えてます。
表示がフロア毎だから全景表示ができないのが残念ですね。
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/31(木) 23:46:12.26ID:a6HL66lR
>>353
この障碍者まだ負けを認めずにしがみ付いてて草
誰もそんなことを言ってないのにガイジ理論で勝手に矛盾認定、その解釈は違うと事細かに説明してあげても理解できず、ならばなぜそういう結論に至ったのかと説明を求めるも「矛盾している！」の一点張り
本当に知能低いなこの猿
人間様と会話したいなら人間の言葉を学び直してからこいよ
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/01(金) 15:07:06.43ID:HhtgZ6CF
言うのが憚られていたけどやっぱりrimworldだよな
ElonaModとその他Mod組み合わせたら雰囲気もかなり再現できそう
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/01(金) 17:21:00.08ID:ysmkZ9R4
そもそもrimworld系ゲームがrimworld初出かって言ったらそうじゃないだろうしなあ
同ジャンルのゲームってだけでパクリパクリ言っちゃうのはジャンルの発展を妨げてる邪魔者じゃないか？
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/01(金) 20:53:17.92ID:PB8LfKgI
>>274
スマホでゲーム自体はよくやるけど
ガチャが無いゲームの方がやっぱ
ゲームとしての体裁はちゃんとしてるの多いわ
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/01(金) 20:53:58.54ID:PB8LfKgI
>>363
系統が似てるってだけなら
プロの作品ですらパクリだらけだもんね
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/02(土) 00:53:47.65ID:PGrayUR7
パクリパクリ言うならRimWorld自体DwarfFortressのパクリなのでは？
んで上にも出てるけどelin宿は同じDwarfFortress系でもRimWorldじゃなくてGnomoriaだろ
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/02(土) 09:43:23.72ID:4uexOXal
パクる（notトレース）ってのは相手と同等の技術がいるわけで
何がいいのか原因を見つけ再現するだけで俺はスゲーと思うけどな
もし名作のパクリって言われるようであればそれは名作の良い部分を正しく理解し
自分のものとしたと胸を張ってほしい
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/02(土) 10:56:10.66ID:mrDbzcr7
似てる似てない言う前に作者コメぐらい目を通してどうぞ
名前が上がったタイトル全部触れているんだよなぁ
ジャップノンケはGoogle翻訳もできないのか（呆れ）
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/02(土) 14:13:25.38ID:+CPP5PDb
>>356
間違いが理解できてないのは自分だろ
「金は射幸心さえ煽れれば払って貰える 」で射幸心を煽るのは運営サイドであって、ユーザーサイドは射幸心が煽られなきゃ金なんか払わないんだぞ
で、「射幸心が上手くゲーム性として表現されている」と感じるのはユーザーサイド
運営が射幸心を煽っても、ユーザーが「射幸心が上手くゲーム性として表現されている」と思わなきゃ課金はして貰えない
君自信が「ゲーム性がかみ合わなければ射幸心を煽ろうとしても上手く煽れず」と、運営が射幸心を煽ればゲーム性如何に関わらず課金してもらえる訳ではないと言っている
そしてソレは「ゲーム性の良し悪しに関わらず、金は射幸心さえ煽れれば払って貰える」とは矛盾していると指摘してるんだけど何でこんな簡単なロジックが分からないのか理解できない
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/02(土) 14:13:29.50ID:+CPP5PDb
>>356
間違いが理解できてないのは自分だろ
「金は射幸心さえ煽れれば払って貰える 」で射幸心を煽るのは運営サイドであって、ユーザーサイドは射幸心が煽られなきゃ金なんか払わないんだぞ
で、「射幸心が上手くゲーム性として表現されている」と感じるのはユーザーサイド
運営が射幸心を煽っても、ユーザーが「射幸心が上手くゲーム性として表現されている」と思わなきゃ課金はして貰えない
君自信が「ゲーム性がかみ合わなければ射幸心を煽ろうとしても上手く煽れず」と、運営が射幸心を煽ればゲーム性如何に関わらず課金してもらえる訳ではないと言っている
そしてソレは「ゲーム性の良し悪しに関わらず、金は射幸心さえ煽れれば払って貰える」とは矛盾していると指摘してるんだけど何でこんな簡単なロジックが分からないのか理解できない
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/02(土) 14:51:25.68ID:balcHw5J
パクリの無いゲームとかメーカーでも無理な気はするけど…
俺はゲームの歴史に深いわけじゃないからわからんけどファミコンなんかよりも更に前の
レガシーですら足りない化石みたいなゲームにまで遡ったもので遊んでるんだろうか
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