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キコニアのなく頃に part2

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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/17(木) 06:33:44.51ID:gjJmhWSu
・…━━━━ 今度のゲームは、あんたにプレイヤーの席なんて与えない! ━━━━…・
07th Expansionのサウンドノベル『キコニアのなく頃に』について語るスレです。

次スレは>>980が立ててください。立てられない場合は代わりのレス番を指定してください。

ネタバレしたくない方はご注意
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『うみねこのなく頃に』
その他のミステリー作品についてのネタバレも多いので、 ご注意ください。

■関連リンク
公式HP https://www.07th-expansion.net/cico/
公式twitter https://twitter.com/07th_official
まとめwiki https://replaceable.sak●ura.ne.jp/ciconia/start

前スレ
キコニアのなく頃に part1
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1543571896/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0644名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/04(月) 00:06:42.84ID:aMre+Mby
>>643
無言安価で「こいつイタイなw」って印象付けたいのかな?
ぼったくりクソゲーを安いとか言ってるお前の痛さには敵わないと思うぞ?^^
0645名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/04(月) 00:18:34.95ID:2qevz88k
>>644
お前って、わざわざ公衆トイレに来てトイレ入ってる奴に「トイレでうんこなんかしてんの?ばっかで〜」って言ってるように見えるんだけど、、、。悪いこと言わないから自分家のトイレ行け。
0646名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/04(月) 00:48:11.07ID:SdBKcqcO
こんな所まで来てわざわざ未プレイのゲームに延々ケチつけて、時間の無駄でしか無いような…もっと有意義に時間使えばいいのにと気の毒に感じてしまう
それはさておき、キコニア然りうみねこ咲然り昔みたいにフォントの変更出来ない仕様なのが地味に寂しい
0647名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/04(月) 01:18:09.63ID:aMre+Mby
有意義に時間使ってる人は5chなんて見ないし黙々とゲームやってると思う(笑)
アンチに反応する奴はアンチを育ててる自覚ないのかな?そういうバカは作者にとっても迷惑な存在でしかないと思うけど(笑)
0648名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/04(月) 01:32:18.90ID:GNd9SSXo
匿名で気楽にキコニア好きな人と語れる場があるのはありがたいよ
一人でやってたらイオアンネス黙示録って何???とかで止まってた
0649名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/04(月) 02:13:20.61ID:jZs/QSMM
アンチを育てるw匿名の掲示板で筋違いな批判してて周りから馬鹿にされてるだけなのにw
竜騎士に対して影響力があると勘違いしてるのもウケる
昼夜逆転の童貞ニートのくせにw
0651名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/04(月) 07:52:28.28ID:jpRD0aYi
今日の夕方にxakiのラジオチャンネル?で、竜騎士たちがうみねこ咲キコニアについて語る動画が投稿されるみたいだな

キコニアの裏話とかあったら興味湧くんだがなあ
0659名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/04(月) 15:18:43.61ID:KcJjb84Z
4000円ていうのはね、信者以外は買わなくていいっていう明確な意思表示だよ
文句言うような奴には売りたくないんだっていうね
だからいくら批判しようと無意味
最初から売る気がない
0662名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/04(月) 15:45:56.17ID:TA++2bNW
うみねこで批判上等と啖呵切ってみたらフルボッコにされて以降
黄金郷への引き篭りがどんどん悪化しているね
0664名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/04(月) 16:18:00.58ID:xLjR2BmW
うみねこは完全理解してた実況者がep8の最後で泣きまくって、思わずもらい泣きして、当初あまり理解できてなくて戸惑っていた時とは違って最後本当に切なかったけど・・・。
初見でこの感動にたどり着くのが難しかったのがうみねこの失敗だったんだろうなって今は思う。やっぱep7で曖昧にしないできっちり解答出した方がよかったな。
0666名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/04(月) 16:51:29.46ID:vIlwhNQd
>>664
自分はあまり理解してなかったけど、
それでもep8自体は綺麗に終わってたと思う
ひぐらしの時点でトンデモとか言われてたのがイマイチ理解できずに納得してた脳みそだからかもしれんが…

キコニアは前々から考察しなくても良いって言ってくれてるから、ある程度分かりやすいオチは用意してくれるんじゃないかと思ってるけど
そう見せかけてうみねこ以上にぶん投げて来てもおかしくないと思ってる「え?お前らマジで考察しなかったの?ウケるー」みたいな感じの煽りと共にw
0667名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/04(月) 17:12:10.00ID:xLjR2BmW
>>666
ひぐらしって元々ミステリーって一言も言ってないのに
未知の薬物やら謎の組織やら人外が出てきて、推理した意味がないって批判されたから

じゃあうみねこは本格ミステリーでいきましょうってノックスやヴァンダインをつかったんだけどただの
ミステリーじゃあれだからってんで、ファンタジーかミステリーかという対立構造から他人が語る真実よりも自分の仲の真実が大切な事
というメッセージにつなげていこうとしたんだろうけど、登場人物が読者=プレイヤーという捉え方されて、プレイヤー批判と解釈されてしまい
ああいう結果になったんだろうね。

作品内の事を作者と絡めて考える輩が多かった気がするよ。
0668名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/04(月) 18:04:16.66ID:SdBKcqcO
世間の反応はともかく、自分はひぐらしもうみねこも楽しかったよ
その後の彼岸花やローガンも面白かったし、彼岸花はまたいつか続編出たらいいのになーと密かに期待もしている
キコニアの続きも本当に待ち遠しくて、なんだかんだ竜ちゃんの味のある絵が好きだから次は誰が豹変顔見せてくれるのか今から楽しみでw
0670名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/04(月) 18:19:10.27ID:xLjR2BmW
うみねこの文描いてて思いついたんだけど、今回戦争に突入するのは諜報機関の工作と情報操作によるところで、ガントレットたちは、自分たちの真実は戦争反対で固まってるのに、世間がそれを理解してなくて、前線ではなく全体から平和を乱して行ってるんだよね。
この辺はうみねこで、生きるために縁寿が自分の中の真実を大切にして大作家になるまで生きたけど、今回は自分たちが真実を信じたからと言ってどうにかなる話じゃないってところポイントだよな・・・。


時代の担い手は若者に委ねられてるってメッセージがところどころあるが、この辺どう調理していくのかがすごい楽しみだったりする。
0671名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/04(月) 18:47:16.55ID:GNd9SSXo
うみねこの「黄金の真実」がまかり通ったのは、範囲が1986年10月4〜5日の六軒島という限定的な時間・空間であり、
絶対の真実が誰にも観測できない(猫箱)という前提があったからこそ成り立つ

今回は範囲が「第三次世界大戦後の地球」
0672名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/04(月) 18:53:06.11ID:GNd9SSXo
途中書き込みすまん
うみねこの「黄金の真実」がまかり通ったのは、範囲が1986年10月4〜5日の六軒島という限定的な時間・空間であり、
絶対の真実が誰にも観測できない(猫箱)という前提があったからこそだけど、
今回の範囲は「第三次世界大戦後の地球」と超広大で、絶対の真実を持つ者がガントレットナイト達の外部にいる(と思う。曖昧だけど…)から、
うみねこと同じ手ではクリアできない
でもその代わり、読者は考察しないという方法も許されてる(らしい)

うみねこが箱庭ゲーとしたらキコニアはオープンワールドゲーなんじゃないかと思った
0673名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/04(月) 20:24:33.26ID:jpRD0aYi
キコニアはうみねこと同じやり方じゃクリア出来ないって面白いな

推理とか全くしないけど、竜騎士は(なく頃にシリーズは)予想しない角度から物語を叩きつけてくるから読み物として今後が楽しみだ

うみねこ発表時も、タイトルセンスない、ひぐらしの焼きまわしか?とか思ったけど、EP3の頃にはハマってたし
0674名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/04(月) 21:20:26.75ID:xLjR2BmW
なく頃のシリーズって他のシリーズの答えが正解じゃないんだよなぁ。

ひぐらし=みんなが信じれば奇跡が起こる
うみねこ=みんなで碑文を解いたら悲劇が起きた
きこにあ=みんなで結束してもそれ以上大きな力に押しつぶされる
0675名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/04(月) 23:35:46.15ID:S/thYoIr
キコニアは主人公が死ねば解決みたいな話は序盤にあるけど死んだらもっと悲惨なことになりそうだけどどうなんだろ
0676名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/05(火) 04:31:18.05ID:EopJc47t
価格がやっぱりちょっとな。他人に勧めにくい
再収録しないならまだしも
半年〜1年待てば再収録あるよ、ほーんなら待つわってなるのが人情
0683名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/05(火) 11:43:01.34ID:435if9vP
値段がどうこうよりもパソコンで読むってのが
意外といまの若い子にはハードル高いんじゃないの
スマホがメインでプレステ4とかの据え置きゲームすら敬遠されてるし
0686名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/05(火) 18:21:00.19ID:BrkLWa+z
>>678
ま〜たステマおじさんかw他所の同人ノベルと比較して高すぎっ思うのは自然だよ?
ニートだから金銭感覚麻痺してるの分かるけど(笑)
0687名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/05(火) 21:09:51.05ID:gXGRlC1k
高いと思うなら買わなきゃいい。
4000円出してみたいと思う奴だけが買えばいい。それだけの話だ。
0689名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/05(火) 23:13:28.02ID:JC4u1yLK
良心的な値段でゲーム作ってる人たちに申し訳ない気分になるから払えない
俺が金曜に買うデスストなんて定価6900円だぞ
映画俳優何人も使ってもその程度の値段に収まるんだぞ
0690名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/06(水) 00:26:07.50ID:dUMVyUPg
>>689
デスストほんと楽しみだよな
竜騎士と小島監督はだいぶ昔に対談したことがあったっけか
どこで二人の差がついたのか……
0693名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/06(水) 01:11:50.88ID:uTTJ4EqX
phase2が突然中世ヨーロッパ風のファンタジー世界になる夢見た
でも今回のゲーム盤が「第三次世界大戦後の地球」と仮定した場合、必ずしもphase2の舞台が今回のようなSF近未来世界でなくとも良いんじゃないか?
流石に広がり過ぎできつそうだけど
0695名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/06(水) 03:17:19.84ID:NLE5agus
キコニアで鍵となるのがなぜ第三次世界大戦時の記録が残されていないのかと千年扉だとおもうんだよなー
0697名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/06(水) 17:19:19.48ID:cocoSbNY
>>692
宮崎といえば短編アニメが楽しめるジブリ博物館ですら入場料たった1000円なんだぜ…
4000円のうんこカレー売り付けるどこかの銭ゲバとは器の大きさが違うんだよなぁ…
0699名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/06(水) 20:24:17.70ID:MBSXZAmo
他人に言われて効いた事は、自分が他人に言う悪口でも同じことを言えばきっと効くだろう
と思って使うやつをたまに見かけるけど
同じスレで1週間も経たずにやるのかよwどんだけ低脳なの
というか、やっぱり図星だったからバッチリ効いてたかw
0700名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/06(水) 20:43:02.47ID:cocoSbNY
↑こういう単発ってキコニアとかうみねこの話題すらしないんだよな(笑)
普段は考察する頭もない皆の議論に混ざれない低脳だから自分より下を探してレッテル張りとレス乞食したいだけのクソザコなんだよなぁw
0702名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/06(水) 20:55:53.64ID:cocoSbNY
>他人に言われて効いた事は、自分が他人に言う悪口でも同じことを言えばきっと効くだろう

ブーメラン突き刺しながら絡んでくんのやめてくれオッサン……
そんな手垢つきの煽りしかできないオールドタイプのキモオタしかいないのかここは笑
0704名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/06(水) 21:06:30.51ID:ItQfiMqN
>>702
おまえ文体特徴的だからすぐ分かるな
ずっとこのスレで煽ってばかりだけどいつまでも嫌いな作品に執着して虚しくならないか?
もっと好きなものに執着した方が人生楽しいぜ
0705名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/06(水) 22:08:38.96ID:cocoSbNY
>>704
まあ確かにな〜正論すぎて返す言葉もないね^^

ただここ何日かスレ見て思ったのは普通の意見をアンチ扱いしていちいちそれは違うと絡んで険悪にしてる信者側
例えば>>474>>676。同意できるとこは同意して、できないところはスルーすればいいだけの話
他人の意見が自分の意見とは違うものってことを許容できないバカがいる限り(俺は最初からステマだと思ってるが)
誰もうんこカレーを買わないし人にも勧めたがらないと俺は思うワケ(笑)
0706名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/06(水) 22:17:24.74ID:l5dzNjlZ
ひぐらしやうみねこも発売までの間はずっとこんな雰囲気だったの?
信者とアンチの煽り合いみたいな
0707名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/06(水) 22:37:28.81ID:+CCkk59h
アンチさん念願のデススト世界的爆死しそうでワラタ
まあアンチさんは禿騎士を叩くことが目的で実際にはプレイしないからどうでもいいんだろうなー
0708名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/07(木) 00:21:16.57ID:WYZx19OT
デススト知らんしどうでもいいが>>689に反論出来てなくね?アンチかもしれんが普通に正論だと思う
少なくともお前の駄レスよりは参考になるよ
0714名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/07(木) 02:28:06.24ID:WYZx19OT
>>712
いや6900円も高いし神ゲーでもないよ?ただ映画俳優使ってるなら金出す価値はあるんじゃね?知らんけどw
フルボイスもないうんこカレーが糞高すぎてデスストが良心的に見えるって話だと思うよ(笑)まあ正論だよね^^
0717名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/07(木) 02:37:36.74ID:WYZx19OT
>>715
何がどうアホなのかちゃーんと論理的に論破してごらん?ボキャ貧過ぎて伝わらないよ^^
レッテル貼りは赤ちゃんでも出来るんだよ。俺も人の事は言えんが、お前は何でこんな時間に書き込んでるのかな?ニートのオッサン(笑)
0718名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/07(木) 02:52:29.06ID:hSmfbju+
本気で理解できないのだとしたら5chしてる場合じゃないな
なるほどどこも雇ってくれないから1日中このスレに収監されてるのか
寝る前に目に入っただけだ、だからもうレスしてやれないぞ
0719名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/07(木) 04:24:32.67ID:sAgfAFmC
ノベルゲーってやったことないけどこれみたいに文章読むだけでもゲームっていうの?
分岐選択あるの?
0720名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/07(木) 05:10:22.55ID:WYZx19OT
>>718「寝る前に目に入っただけだ…(震え声)」

↑ダッセェ言い訳きたよコレ
寝る前にこんなスレ開いて煽る社会人とか絶対ブサメンだろ(笑)
0721名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/07(木) 07:04:34.00ID:iwN98AN4
昼夜逆転の童貞ニートだと自分で証明してるw
参ったなぁ俺も至リストだと言われてしまうな
こんな簡単な甘口カレーの謎はどうでもいいのにw

結果、可哀そうなアンチの傷を拡げたのか
なんかえらい発狂してるし

ただアンチがここに存在するだけで、私にはこの程度の推理が可能です。
如何でしょうか?皆様方?w
0722名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/07(木) 10:09:28.24ID:3+bfCCsU
キコニアスレ荒れてるな

キコニアを批判したいアンチじゃなくて、反応が欲しいだけなんだから触れない方がいいだろ
0723名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/07(木) 11:20:58.20ID:/8rXVuJP
>>719
一応ひぐらしとうみねこは最終話だけ選択したりする要素は多少出てくる
このシリーズは一般的なノベルゲーでの選択肢を選んだそれぞれのルートをバラ売りしてるイメージなのでゲーム感は確かに薄い
CS版のひぐらしなんかは実際に選択肢で分岐するようになってるよ
0725名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/07(木) 11:56:41.80ID:WlqM6q1r
>>620
昔は新規にひぐらし勧めるときは
「とりあえず綿流しのお祭り終わった次の日くらいまで我慢して」
「とりあえずゴミ山でカメラマンのおっさん出てきた辺りまで我慢して」
とか言ってた記憶
0726名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/07(木) 12:17:33.11ID:HJmKyiG9
キコニアは作者もインタビューで言ってた通り大分テンポは良くなってると思う
これまでのテンポ感なら、もっと訳のわからないままガントレットナイト同士で殺しあって終了、研究所とか三人の王は出てこず仕舞いみたいなphaseが今回の前にあってもよかった
0727名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/07(木) 12:19:29.96ID:yqZUuZuz
ウソダーくらいキャッチーなシーンがないと流行らないし
そんな芸風も飽きられてるから同じ事をやっても流されて終わり
0728名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/07(木) 12:31:00.31ID:BhnSrmFq
久々にまた彼岸花読みたくなってインストールしたら、キコニア立ち上げた時に画面がなんか右に寄っちゃって戻らなくなって焦ったわw
0729名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/07(木) 12:51:57.03ID:WYZx19OT
>>721
↑こんな長文書いてる時点で相当効いてるんやろなw童貞ニートにトラウマでもあんのかな?
普通はNGぶっこんで済むんだが引っ込みつかないとか?wまあ毎日5ch開いて俺に反応する時点でもうお察しだよね(笑)
所詮お前は自分より下を必死に探して精神保ってるダサいキモオタなんだよ^^
0730名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/07(木) 13:47:26.69ID:WYZx19OT
>>712
いや6900円も高いし神ゲーでもないよ?ただ映画俳優使ってるなら金出す価値はあるんじゃね?知らんけどw
フルボイスもないうんこカレーが糞高すぎてデスストが良心的に見えるって話だと思うよ(笑)まあ正論だよね^^
0731名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/07(木) 17:49:34.92ID:v99n4c7w
ひぐらしもうみねこもゲロカスパート俺は好きだったけどな
あの言葉では言い表せないふわふわとした気持ち
俺は何を見せられてるんだという手を止めたくなる気持ち
アニメでは生まれないんだから竜ちゃんすごいよ
0732名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/07(木) 18:41:59.41ID:iwN98AN4
>>729
どうせ反応しなくてもスレに居座るの目に見えてるからな
スレが普通に進行してるならもちろんNGしてスルーだがその必要もない
何?叩かないでーって悲鳴に聞こえるけどやめてほしかったら消えたら?w
0735名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/07(木) 19:23:26.82ID:WYZx19OT
>>732
おはようニートのオッサン。さっき起きたの?w
逆だよ。反応しなくて居座るバカがどこにいる?他の皆は利口だから俺を無視してるがお前は煽りに反応した時点でどれほど平静保っても必死感丸出しだから俺の圧勝なんだが(笑)

ていうか至リスト(笑)って何?ググっても出ないけど?そもそも俺アンチでもないしアニメしか知らんニワカだが何思い込んでんだか(笑)
禿を叩いたらバカが釣れた、それだけの話
0736名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/07(木) 19:44:36.63ID:pafzllUE
キャッチーな部分って、クリスマスパーティーとか、工場で人肉加工?のシーンになるのでは?

工場はちょっと微妙かもだが、この地獄を回避するためにあやつを殺せのところは意味深で好きだな
0739名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/07(木) 20:04:00.42ID:U3QN7UEY
ゼノギアスもソイレントグリーンのパクリっつかパロディなんだけどな、まぁ手垢のついた陳腐なもんではある
ゼノギもだがエヴァオマージュとか20年くらい前が全盛期だろうに今更やってどーすんだか
0742名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/07(木) 20:38:38.35ID:iwN98AN4
別に無理して話題を作らんでも良いだろ
スレが伸びるかは今後のPhase2、3次第で、今どうこうしても何の影響もない

クリパとかラストだからな
もっと手前で一つ強烈なの欲しかったな
ジェストレスの素顔とか、ト・ミタケの辺りはひぐらし好きだった人には効きそう
0743名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/07(木) 20:47:40.76ID:PbSND+1z
ゼノギアス=地球でゾハルが見つかりそこから4000年かけて人類がデウスを開発。暴走事故を起こす。恒星間移民船に載せ移送中に暴走。未知の惑星に堕ちる。デウス復活のため1万年に及び神のプログラムが始動。

エヴァ=太古の昔に地球に落ちた異星人のアダムとリリス。アダムは自分の生命で地球を満たそうとしたが、リリスが地球を自分の生命で満たしてしまい、アダムは南極で氷漬けの冬眠。
人類が進化しアダムを発見。セカンドインパクトをきっかけにアダムの生命である使徒が襲来することになる。
人類も含めすべての生命は、リリスという異性生命が作り出したものである。

キコニア=第三次世界大戦の終戦後。人類と地球は壊滅的なダメージが残る。地球環境を維持するために、ヤオヨロズという日系企業が開発した8MSという自動増幅ナノマシンにより地球の環境は劇的に変化。地球全体の安定化と、
気候の変化により、赤道近くでも北極近くでも殆ど変わらぬ快適な環境を実現する。
地球環境全体を支配する8MSのおかげで、物理現象を無視した高性能歩兵。ガントレットナイトが実現した。
ただ世界は黒幕や未知の力により混沌にいざなわれていく。


どの作品も全然違うのに。パクリパクリいう人は何を見てパクリっていってるんだろう。っていっつも思う。
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