キコニアのなく頃に part2
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07th Expansionのサウンドノベル『キコニアのなく頃に』について語るスレです。
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ネタバレしたくない方はご注意
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『うみねこのなく頃に』
その他のミステリー作品についてのネタバレも多いので、 ご注意ください。
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キコニアのなく頃に part1
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 続き楽しみだけどまた来年なんだな
冬コミに出て欲しかった 騎士団には入ってないけど、前線出てるすべてのエース達には浸透してるって感じだったね。
エースがそういうからベテラン勢は全員その精神に従ってる感じだった。
騎士団は言ってたのは本当にトップの一部だけじゃない？
リーバテイルやリンジーたち除けば大半は、精神には同意するけど騎士団自体には入ってない人ばっかだと思う。 今回評判良いんだね
久しぶりに買ってみようと思うんだけどデジタル版たかぁい･･･ 2周目クリア。世界観を考察してみた。
第三次世界大戦の記録が無いことから、もう人類はそのときに滅んでいて
作中の出来事は生き残った人類の脳を繋ぎ合わせて仮想のA3Wを何度もシミュレートさせてるんだと思う。人体削ぎ工場は既に起こった後の記憶。
セシャト、藤治郎は自分たちがシミュレーション内部の存在だと知っていてキコニア世界のパラメータにアクセスできる例外的存在
青い都雄は前回のシミューレーションで死んだ都雄。バグ的に今の都雄のセルコンに入り込んだ。前回の筋書き通りに起こる未来を変えたい
研究所はシミュレーション内部のデバッグルーム的存在。いくつものチートツールが眠ってる
青い上位存在が管理してたが34に乗っ取られて研究者を集めて解析の場にされた
ガントレット技術や8MS技術はそこから持ち出された >>219
完結まで16000円だからね
キコニア買ってるのは信者メインだから好意的な感想しか出ないっていうのも頭の隅に置いた方が良いかも >>222
ここの5chとかsteamのコミュニティハブの掲示板だと高すぎるって意見結構見たよ これだけ有名になれば安い値段で出す理由が無いからな
インタビューでも激辛ウンコを食べられる信者だけ残ってればokって言ってたし
次は6800円で出してほしい 竜騎士07：
激辛カレーが売りの店なのに、テレビで取りあげられちゃって、辛いカレーに興味がないのに何となく来た客が「辛い、口に合わない！」と悲鳴をあげているような状態ですね。
激辛カレー通のお客様が来る隠れ家的なお店なのに「辛すぎるから甘口を出して」と言われているような気持ちですかね。
これ本当に恥ずかしい
実在したら直ぐに炎上しそうな店 ダンガンロンパV3のオチにキャラ萌え勢がブチギレてて考察勢が元々こういう作品だろって馬鹿にしてたの思い出した 竜ちゃん勘違い発言集の中でも有名なやつだろうに
おかげさまでうみねこ以降は隠れすぎてしまって閑古鳥がなく頃になってしまったのはご存知の通り 人がいなくなったのは彼岸花とローガンがイマイチの上になく頃に新作発表まで期間が空いたからだけどな そもそも同人って商業じゃ出来ないような自己満足の表現をする場でもあるしな アンチがいるから書き込まないだけで常駐してるやつは多いだろうな
過疎と思いきや十数分でレス進みすぎ草 前はうんこスレだったんだからスレにファンが来るはずもないよ >>202
彼岸花はともかくローガンは割と面白かったけどなぁ
なく頃にと違って物語が不可逆でキャラの死が重いのなんのって 少なくともひぐらし1作しか世に出してなかったんだから、うみねこファンが求めるの味はひぐらし的大団円になるのは仕方ないからちょっとずれてるな
ダンロンV3のラスボスの話うのみにしてキレてる人はロンパシリーズの何が好きだったのか意味不明なレベルだけど 激辛うんこガチ勢だぞ
今回それぞれの謎はそこまで激辛じゃないぞ
その代わり考察できる範囲が鬼のように広い、糞の風呂みたいな感じだ
総合すればスカトロファックすら生ぬるい地獄のようなクソだ。最高だ。
以上、激辛うんこレビュワーからの報告だ どれも上位世界どうたらって考察ばっかで面白みがないな。
それってうみねこの二番煎じだし。
うみねこがひぐらしやってるとループだったと誤解させたように、キコニアの上位運たらもそのたぐいだと思ってる。 今まで傾向から推察すると電脳世界や上位世界があるように見せかけて実はそんなものはないパターンだ 一周目はケロポヨうぜーと思ってたけど
二周目だとわりと憎めないなこいつ
意外と空気も読むし キコニアの世界観が気に入った人は狂四郎2030とかも楽しめると思う
合間のギャグがかなり寒いけど、作者曰くギャグを挟まないと書いてて精神が病んでしまうからだとか
ケロポヨもそんな感じなのかもしれないな。もっと無機質なAIの方が雰囲気は出るだろうけど、あまりに重すぎて書いてる方も読んでる方も疲弊しそう メディア化してもらった後の激辛カレー発言は本当に理解不能、というかスタッフに失礼だよな？
隠れ家にしておきたかったなら断れば良かったじゃん
うみねこもインタビューも知らずにキコニアやってる人が一番楽しんでそうだけど完結後にどうなるか心配 架空の竜騎士「キコニアはエヴァを見た事ない世代には伝わらない話なんですよ」 そういやトライアンソロジーで電脳ゲーム世界に入り込むネタはやったし同じネタじゃないだろう 竜騎士07：
ヤスの気持ちを想像することがカギになっているので、真相に辿り着いた方は女性が多いように感じました。
うみねこは『恋人』を作ったことがない人には読めない作品なんですよ。
何で碑文に載せておいてくれなかったんですかね…？ うみねこがノックスの十戒をネタにしたように
ミヤオはあからさまなヤスのリベンジなんだ そりゃ碑文作った糞垂れ流しジジイは恋に不自由してないからな
乗せるべきところには載ってたと思うけど、そんなもん人類に伝わるわけがなかったのだ >>243
それ先に言ってくれ。ただの荒らしたいアンチかと思ったよ
色々な媒体で露出してもらったのにそれが悪かったみたいな言い方は確かにねえな
キコニア楽しんでる人の大体はそういう竜騎士の配慮の足らない性格知った上でシリーズ通してやってる印象 ファミ通のインタビューはそういうのの反省もあるのか
大分無難な感じだったな ぶっちゃけ作者の発言なんてどうでもいい。
変なイメージや固定観念にとらわれるだけで純粋に作品楽しめなくなるし。
うみねこの時も考察でやたら竜騎士がどうたらこうたらって作品と関係ない話で相当馬鹿にしてたけど
ああいう人見るたびに何を考察してるんだとか思うわけよ。 でも今こそヤマカンレベルでイキったほうが話題になって売り上げ伸びそう >>251
作品を考察すると知的強姦者扱いされて心も愛も無いなお前童貞だろって説教されるから仕方ない
本当にうみねこやった事あるのか？
竜ちゃんの気持ちを全然理解出来てないぞ うみねこで色々言われて大人しくなると思いきやキコニアではそれに輪をかけてはっちゃけてるの好き ただのキャラ付けを作者が読者を馬鹿にしてるという曲解がそもそも馬鹿だよな。 うみねこレベルの描写で怒ってた人がキコニアの現代風刺的な描写(いかにもなニュースで世論が極論に触れるところとか)を読んだら憤死すると思う 知的強姦者のヱリカ人気あったなぁ
世界規模だからいくらでもキャラの後出し出来るけど今回はAOUの掘り下げに専念してそれでも謎だらけなのに
残り3話で18人どの程度わかるようになるやら まぁ当時の考察スレとか物凄い盛り上がってたしね
ファンとアンチは紙一重って事だな
確かにキコニアも相変わらず喧嘩腰の作風ではあるけど、いっそ開き直ってる感じがして好感が持てる
まぁ自分が年を食ったせいで良くも悪くも醒めた目線で読める様になったからってのもあると思うが >>255
それは流石にエアプって言われても仕方ないぞ
絶対に原作やってない
もしくは漫画しか読んでないパターン うみねこは「真相を推理してみろ！」→「真相を知る(ヤスの狂言+霧江留弗夫犯人)」→「残酷な真相を隠す優しさ(魔法)を理解する」
っていう流れがあると思うけど、
この二番目の「真相を知る」フェーズの提示が原作では曖昧だったから、一部読者にとっては「推理しろって言われたからしたのに知的強姦者扱いされた！」という風に受け取られたんだと思う
キコニアでは「推理や考察しなくても楽しめる」というバランスにしたのかな…と思ったけど竜ちゃんの事だから
素直に読んだら一部投げつつも大団円に見えるけど、考察しながら読んだら割とエグい(けど謎は一応回収できてる)みたいな結末になるんじゃないだろうか ようやくクリアして、ここに合流できたぜ
>>242
あれもディストピアっぷりは凄いよね
俺は肉体を捨てるネタあたりでバルドシリーズなんかも思い出した 読者をあおっている（ように見える）表現に何か特別な意味があるのかと思ったら
次の作品の彼岸花でもうみねこは難解で一部の人間にしかわからないとか出てきてやっぱり無意味なんだって思った >>210
あまりに有名な古典ネタだけど、ダブルシンクの可能性もあるんじゃない？
ディストピアもので有名なネタだし、パラレルプロセッシングもそこを意識して似て非なる概念と感じたよ >>263
ダブルシンクってジョージオーウェルの1984だっけ うみねこの伝えたい事って、過去はいくらでも曲解できてしまう。面白おかしく語れてしまう。過去の真実など未来の真実の前では薄っぺら。
何が真実かは結局見た本人以外は分からないし分かりようもない。だから自分が信じる真実を胸に生きてくれっていうメッセージだよな。
うみねこ全体を通して戦人やエリカというプレイヤー以外の視点の情報は一切の真実ではなく、地の文でさえ虚偽の可能性があるというのを貫き通してるし。
うみねこのep8はそんな未来で気づかずに過去の人物を好き勝手妄想し、生きてる遺族の前で散々ひどい事を言うけど、縁寿はそういう世間の強い風当たりのなかでもなんとか白き魔法で生きてくれという心が込められている。
それをヤギがプレイヤーでそれを竜騎士がばったばったに批判するみたいな受け取られ片したのは悲しい。 >>264
そうそれ
人格が変わらずに思考を変えることができるから、多重人格よりもこっちかなと思ってる
>>265
正直あれでなんで荒れたのか実感沸かないんだよな
自分がヤギなのはまさにその通りだと思ったし 勉強しながら好きなことをするように
殺し合いスレスレのことをしながらみんなでクリスマスパーティーして
都雄もずっと預言に悩まされながらそれを表に出さずにいられる
人格とはまた別の解消手段があるわけか キコニアもその辺のうみねこの考え方がふんだんに入ってるよね。
結局一般大衆が見せられる情報なんて偽りだらけ虚偽だらけで、最前線にいる人たちの平和を願う心なんて一切伝わらないわけで。 読者批判だと本気で信じてる人って
アンチ、もしくはガチで国語の偏差値30とか通知表で言うと「1」なんだろうなぁと当時のスレを見てたわ
恋愛経験＝男女関係って発想が貧困過ぎる、もしくは童貞を拗らせてる 竜:でも恋を経験して恋愛に苦しんだことがある人なら、恋愛によって世界がひっくり返るくらい変化することが分かるはずです。「白馬に跨って迎えに来るぜ」と言われたのに六年も来てくれなかったら頭がおかしくなりますし
これは恋愛とかじゃなくてメンヘラでは…？
こんな浅い動機じゃコナンくんも泣いてるわ 漫画版読むまで分からなかった側だけど、
よくできてはいたと思う
嫌悪していた金蔵と同じ（近親相〇）になるってのは
言われてみればそのはずなのに、
全然気づかなかった。 >>269
いやいや、ヤスは三股カマホモメンヘラビッチだぞ？
それを理解できる恋愛経験ってなかなかないよ >>267
それはPPで解決できるでしょ
PPって要は脳を仮想CPUで分割するようなもんだし
例えるなら、1つのCPUで音楽プレイヤー立ち上げて、もう片方のCPUでマインスイパー立ち上げる感じ。それを動かすOSはどちらも同一(都雄) ところで百武の必殺技って何か元ネタあるの？
何て名前だったのか気になる 日本人の生涯未婚率は男が4人に1人、女が7人に1人だから
未婚が恋愛経験ないとは言えないが
竜騎士の発言は軽率だと思う 基本的に人を見下した性格してそう
上のカレーの発言から人となりが滲み出てるわ 至ストの自分は理解できましたけどみたいな顔してるの嫌い
うみねこはとっ散らかって相当わかりにくい話だぞ
至ストになれたのも竜騎士と妄想の方向性が合致した奴だけだし >>275
キャラTIPSに書いてあるぞ
次元斬
威力は高いけどリーチが短いロマン技らしい 今後何かの拍子に鈴姫が生き返ったら次元斬で彼女の首をとばすシーンがありそう 至リストキモすぎだろ 信者ってやっぱ怖いなー メンヘラ引きこもりなのかなやっぱ 好きな人は好き、嫌いな人は嫌いでいいじゃない
元々好き嫌いがはっきり出る作風なんだし、嫌いな奴はバカだの好きな奴は頭おかしいだの言い合っても互いに考えなんて変わらないでしょ うみねこはあなたには合わなかったってだけの話
何年も前の作品の愚痴をわざわざ書きに来ないでもっと楽しいことに時間を使ったほうがいいと思う 激辛うんこマゾ野郎の考察聞きたいか？
咲の話ブリブリ聞かせてやろうか？
「駒」の魔女は今回のテーマであった○○○だけではない
金蔵の妻や霞など、ありとあらゆる、縁寿の黄金郷から零れ落ちた者達の結晶なのだ
どうだ？イタってるだろ？ほかほかだろ？崇めろ 誤爆した
うみねこスレでやるべきでした
怒らないでください クリスマスパーティのカエルがキャラの代わりに喋るシーンえぐいな
流石竜騎士だと思ったわ まだ序盤も序盤なんだけどキャラ名と所属と出身国って今の内に全部暗記した方が良いかな
tips的なのが無いから全然覚えれないんだけどこれも演出の一つだったりする？ 右クリックでキャラクターTIPS的なのは出るから別に暗記しなくてもわからなくなったらその都度見ればいいんじゃないかな
誰が誰と誰とケッテなのか程度覚えておけば
所属とかのマーククリックでもちょっとした情報が出てくる >>290
ひと心拍ってことだろ？心臓が鼓動する合間くらい短い時間ってことにしか見えないだろ普通に考えて
字面から意味も推測できないのか
文盲多いなあ 普通に一拍遅れたらとか、ワンテンポとか、一瞬と書くところを
いちいち語呂が悪くて面白くもない造語にしてしまうの“竜ちゃん”たる所以だよ！ ふう……、危なかったぜ……、一心拍遅れていたら、やられていたかもしれないぜ……。
ちなみに、一心拍っていうのは、心拍数、つまり、心臓が、一回ドックンって鳴るくらいの間って事なんだぜ……。
でも、一般的には、一拍、つまり、手を一回叩く程度の間、と表現するのが普通で、一心拍、という表現は、竜ちゃんの……、オリジナルなんだぜっ！！！！
竜ちゃん風に文章書くのって難しいな 竜ちゃんのテキストにいちいち突っ込んでたらキリないよ キャラ名とか出身国とか把握しなくても物語の大筋は追えるし楽しめるけど
掘り下げて把握してからの2週目のほうが正直楽しい
このキャラはこういう設定だからこういう台詞を言うんだな、みたいな >>280
そうかTIPSの2ページ目とか見てなかったわ
恥ずかしがるほどの名前でもないな
むしろアイシャ側の口上的なのがずっときついな そのうちtips解禁されるのか
じゃあ安心して読めるわありがとう >>290
日本語へったくそだなこの作者
なろう以下じゃん >>249
俺は作品と作者の人間性はわけて考えてるタイプだから
作品外インタビューやら登壇で何言っても作品の評価に影響させないようにしてる
作者の人間性考慮しだしたら明治大正昭和の文豪扱いされてる人らなんて
変人とクズの見本市で見れなくなるしなw
逆にいえば
リアルでどれだけ聖人だろうと
作品内で納得できないやり方されたらってのもある
うみねこの場合は個人的にはインタビューでやってるほどではないにしろ
必要越えた読者煽り入れてきたからイライラさせられたかな
1シーン1シーン長くてクドいし
キコニアは今のところ例え話に例え話重ねたりみたいなクドさは残ってるけど
キャラ同士の会話の結論焦らしたりとか少なくなって読みやすくなってるし
風呂敷の広げ方は相変わらず面白いと思う
あとはどれだけ畳み方上手くなったのかなって期待と不安 長文レスで評論家気取り
典型的な自分に酔うために読んでるだけのタイプ
こんなスレに引き合いに出される文豪かわいそう なろうエアプがいるな
本物のなろうは竜騎士なんかとは比べ物にならないくらい下手だし頭が悪いぞ
今アニメやってる私能力値は平均でって言ったよねなんて作者が平均理解してないから
主人公の能力はその世界の平均でもなんでもないし
本好きのなんたらなんて本好き設定の主人公は一般教養すらないぞ怖いか？ すげぇよな。
そんなイライラする能力があって。
俺なんか竜ちゃんの信者であり好きでしょうがないから、どんな表現されようがなんでも受け入れるわ >>307
例えば人口10人のうち9人の強さが10、残った一人が強さ5000憶なら強さの平均は5千万飛んで9になるよな
強さは中央値でってお願いするべきだったよねって言うネタを書いてる訳だけど、作者が平均を理解してないってどういう風に？ >>310
確かに…
桁を大きくし過ぎたせいで間違ってたごめん
ちょっと疑問に感じただけなんで、スレ違い申し訳ない >>309
https://www.nicovideo.jp/watch/so35826061
19分35秒あたりから
（異世界に転生させてもらうときに）平均的な能力を望んだはずのマイル様が何故（その世界の魔術師の6800倍もの力を得たのか ）
これにはちょっとしたカラクリがあるのです。
この世界に生きる様々な生物の中で最強と言えるもの、それが万物の頂点たる古龍
ようするにマイル様（主人公）は最弱と最強の平均、最強の古龍の半分の力を得たわけです。 そのアニメ見たことないけど
主人公「(全人類の)平均値で」
神様的なやつ？「(計算めんどくさいから最弱と最強の2人の)平均ね」
ってことなんじゃないの？
そういうアンジャッシュ的なすれ違いをネタにしてるだけであって、作者が理解していないのと違うのでは 最終的に見れるキャラのTipsは今キコニアwikiで読めるよ
コーシュカのパンドラとかリリャの粘土の少女とか
マリアナのPPによる自閉症とかスタニスワフの医者設定とか
どこまで関わってくるんだろうな Wikiはキャラの顔はないから、
キャラ覚えてない段階だとやっぱり分からないのでは？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
