【アパシー】七転び八転がり45【学怖】
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>>28
そんなまともな会社対応されたら拍手喝采するわ
一般常識対応すらできないのが問題なんだから >>32
逆にお前はどんだけ上から目線で取引相手を見てるんだよ… そもそも飯島とその絵師は普段からの取引相手ってわけではないだろうしなぁ
こういう無責任な絵師にはもう仕事頼まない方がファンのためでもあるし、
あれがナナコロの側の怒りのニュアンスだとしたらもう頼むつもりもないんだろ
別にあたり前のだと思うが つまり>>31くんは関係性を適切に捉える能力が低く、決まりきったことしか頭にないタイプで
痛さ、ドン引き、仕事すればわかる、など
具体的な説明能力にも欠ける人物ってことが良くわかるな
お世辞にも仕事ができそうではないし
こういうのが何かの間違いで立場が高くなると取引先は苦労するんだ どっちが悪かったにせよ公式のアナウンスに悪意を感じたから絵師より運営側に対してマイナスの印象を受けたな
あのアナウンス見て運営なに？と思いぐぐったらここにたどり着いた 正直学恋とか興味ないんだよな。
普通にホラーゲームとしての展開見せて欲しい そういうアンチじゃありませんアピール要らないよ
がっかりしたファンの代わりに公式がビシッと言ってくれたならその方がファンとしても嬉しいし
無責任な絵師が批判的に言及されるのは当たり前
そう考えるのが正しい思考の順番だな
どっちが悪いかわからないけど〜とか言って根本の部分を誤魔化すのはやめような >>39
>がっかりしたファンの代わりに公式がビシッと言ってくれたならその方がファンとしても嬉しいし
多分ここソース君とそれ以外で明確に考え違うと思う
実際よそのコミュニティも含めてどっちが多数派なのかまではわからんけど ここ最近香ばしい臭いするな
腹の虫がおさまらないんだろうか 無責任無責任言ってるけど、契約内容やら納期やらいろいろ何もわからない状態だし絵師さんばっかり悪く言うのは良くないと思うよ
そういうのをわかっている立場の人なら話が変わってくるけど 多数かどうかと正しいかどうかは違うからな
今回は特殊な事情があるんだという具体的なソースがない以上
仕事を依頼した側と、受けた仕事をしなかった側では後者が責められるのが当たり前
複雑な事情があってナナコロ側が悪いのかもしれないじゃないか〜！ってのは単なる妄想な
飯島を叩きたくて叩きたくて、叩けないネタで無理矢理叩こうとするから
こうやってすぐに論破されて、悔しい思いをするんだよ
ソースと共に常識と論理を固めてこないとまた悔しがることになるぞ 過去レスコピペだけど
芳ゐ離脱→アパシーよりも二次創作を優先したと遠回しに批判
尚親離脱→探偵局と2008の展開が途絶えている原因を押し付ける
コタチ離脱→労いの言葉無しに人数ギリギリなのに抜けられて迷惑とブログで愚痴
コタチが担当した小学怖は新絵師で上塗りすると公表
これでまた絵師批判して信じる人がいるかというと あと、当人同士で問題になっていないことを
この言い方は失礼なのではないか！？とか言って
関係ないくせに必死で問題化させたがるのは
古今東西のアンチがやってる常套手段だからな
問題になっていないことは問題になっていないのだから問題ではない
問題があるはずだと信じてそれが表面化するのを楽しみに待っていればいい
百回に一回ぐらいは当たるときもあるんだろう今のところ飯島に関しては何もないという現実を認めておくしかない
あとは貴重な人生の時間を使って様々な工作をしていればよろしい
弁護士から電話がかかってくることも覚悟でな そうそう、例えばこんなふうに
ネガティブな事実があるんじゃないかと匂わせる書き込みとかね
ナナコロに対する立派なネガティブキャンペーンになるんだから
その気があるなら根気よく続けてみるに限る。
既に相当根気がある部類だろうけど、訴えられない可能性もあるんだろう
>>45 >>46
本来なら問題にすらならないしょうもないことを
公式アカで一々被害者面報告するのがうざいという話
絵師がやめるのもいつものことだし 問題無いなら黙ってスルーしてればいいのに随分必死なんだな え？ マジで仕事したことないの？
客側への説明で、下請けのせいなのでうちは悪くありませんなんて言わないだろ >>50
ナナコロがお前の言ったような発言をした事実はないから、そういうデマをながすのは控えたほうがいいぞ
単に「突然の渡航」という表現に悪意を感じた！といって騒ぎにしたい連中の思考がおかしいと言ってるだけだからな このスレ荒らして756とファンの評判下げまくってるソース君は飯島に何の恨みがあるのだろうか >>52
悪意も何も、誠意がない上に開き直ってみっともないって悪印象与えるだけだから
こう言う場合は、予めお伝えしていた内容から変更になりまして申し訳ありません
って言うのが普通だよ。マジで仕事したことないの？ >>54
だからナナコロはそう言ってるだろ
悪印象持ったのはお前の勝手
なぜ悪印象を持ったかというと「ナナコロは常に言い訳をしているはずだ」というお前の個人的な先入観が原因なだけだな。
俺は、突然そういう事情ができちゃったのか、ならしょうがないよなぁと普通の受け止め方しかしなかったからな
絵師にしてみても、意味もなく仕事を放り投げたとか、渡航の予定が前々からあったのに無理な仕事を受けたのかと思われるより
そう説明してもらった方が嬉しいだろうしな 突然の渡航ってTwitterに書いちゃってる時点でダメだよ…普通に出来てないよ… >>56
例えも理解できずデマを流したとか言ってるし
やっぱソースってソースだなあ
理由とか知らんがな
そいつに依頼したのもスケジュール間に合わせる責任があるのもお前やがな、としか客は思わないよね >>55
>俺は、突然そういう事情ができちゃったのか、ならしょうがないよなぁと普通の受け止め方しかしなかったからな
>絵師にしてみても、意味もなく仕事を放り投げたとか、渡航の予定が前々からあったのに無理な仕事を受けたのかと思われるより
>そう説明してもらった方が嬉しいだろうしな
>>35で無責任な絵師って言ってなかった？
別人格？ あとこの話題、元々はイタタタタwレベルで終わる雑談を
骨折レベルに燃やしてるのソース自身だし 突然の事情だったなら仕方ないかな〜と穏便に解釈しておけばなんの問題もない
事実、その表現で当事者同士で揉めているという事実もない
責めているように感じたのはアンチ体質の読み手の勝手な先入観に過ぎない
仮に責めていたとしても、良いか悪いかで言ったら受けた仕事をしない絵師のほうが悪いと判断するのが常識
しかしアンチ活動をしたいのでなければ、当事者でもないのに良い悪いの判断をいちいち持ち込むメリットは何もない
アンチ活動をしたいのでなければね
ハイ、反論よろしく だから、責めてるように見えるとか内輪の話はどうでも良いんだって
客（こっち）への説明をこんな風にしたら新卒でも笑われるっつーの >>61
単にお前の職場が底辺過ぎて殺伐としてるだけだろ
あの表現は穏便に理解することが十分できる文章であることはもう説明したな
それが通じないほど不信感を前提にしているなら取引などしなければいい
というわけで、さっさとナナコロとこのスレから去れや 穏便に解釈することが可能な話を
当人同士で揉めているわけでもないのに
わざわざ穏便でない形で解釈し
良し悪しの話題に持っていくことで悪いという結論を匂わせようとする行動
これはアンチ活動と認定して良いだろうな >>64
何で>>44には触れないの？ソース出てるじゃん よっぽど馬鹿かわざと理解できないフリしてるんだろうな
アホらし >>65
つまり絵師が、こなせない仕事を受けた、そしてこなせなかった
やっぱり無責任だったという結論ね？
にもかかわらずナナコロは突然の渡航という、絵師を庇うような表現をわざわざしたってことね？
俺はそれでいいんだけど、君らはそれでいいの？
ナナコロの配慮を絶賛しないといけなくなるけど？ >>68
わざわざ突然の渡航と書く必要性を感じない
七語氏の呟きを見に行ったら突然じゃないことがわかるし、じゃあ何故公式は突然と言ったのかと不信に思う
それなら諸事情により納品困難になったと書いた方がマシ >>71
わざわざ絵師が消したツイートほじくり返してくるやつが居るからなあ
飯島を叩きたい一心でご苦労なこった
これでナナコロのした配慮が水の泡になったわけだ
だから初めから無理筋の飯島叩きなんかせず
穏便に解釈したほうが良かったよね さあアンチどもよ！次なる無理筋をもってこい！
そしてまた悔しくなるのだ！ >>75
ああ、消してはなかったのか、すまんすまん
わざわざほじくり返してくるアンチの頓珍漢さに変わりはないから勘弁してくれ、満足しただろ？ >>77
ソースが無いと文句、有るとわざわざほじくり返すとまた文句 >>78
感謝してるのが伝わらなかったか、悪いね
自分の主張に不利なソースまで有利だと勘違いして出してくるほど頭が悪いとは思わなかったもんなw 突然の渡航なんて面白ワードが出てきたらそりゃほじってみたくなるってもんだよな
ちなみに絵師の人は6月頭にはもうイギリスにいた模様 >>79
不利とか有利とかではなく、突然の渡航という書き方は不適切じゃないかと思っただけなんですが アンチは何もないところに勝手に話を作って勝手に論破されてくれるから楽でいいよね
リターンなしの方が資金が集まる！と豪語したネタと共に今後も言い続けてやろうっと 飯島とソース君は定期的に新鮮で長持ちするネタを提供してくれるけど、アンチはそんなこと出来ないからね…古いネタでごめんね >>74
創造主口調すぎてマジでソースくん飯島に思えてきたわ ソースくんは今、必死になって極のネタバレを探しています
でも、レビューしてる人が少な過ぎてネタバレが見つからなくて、極の話題は無視を決め込んでいます
ネタバレが見つかれば嬉々として書き込んで「残念だったなwwまたアンチ悔しい思いしちゃったね」って言ってくるだろうなあ ソース君が探せるネタバレならこっちも探せるからすぐにパクり元がわかっちゃうね 基本社員待遇で上手くいった試しがほとんどないってのがアレだよね
外注の怪文堂とかは今でもつながってるのに元社員に対しては常になんかアレ
どうせ今の体制もそのうち崩壊するんでしょと冷めて見てしまう 今回の人おプロ様で金もコネもありそうだから弁護士砲効かなそう >>95
意見には頷けるけど、怪聞堂さんだから
飯島みたいに間違えないで 絵師ってほんとにダメな人多いんだな
人肉で騒ぎ起こしたライターも居たから絵師ってか同人か… 今回も口約束でやってよーくらいの軽い感じで依頼したんじゃないの。
契約書できちんと取り決めたらこんな感じにはならんでしょ。 口約束レベルのそれだとまでは思わないけど何か雑なところはあったんじゃない？って印象は受ける ちゃんとプロの絵師に仕事として依頼したらいいのに
ケチるから 500円払っても特にそういう関連の情報は得られないけど
500円ケチる奴に〜って言ってる方が実は払ってないんじゃないの？ 確かにケチりたいから同人絵師を使いますと飯島が言ったことはないからな 飯島さんは絵師のスケジュールが雑だとも言ってないよ
そんなことを言うような人だって言いたいの？ ・4月時点でイギリス行きが決定していること
・6月始めにイギリスに行ったこと
・6月25日に公式が突然の渡航のため納品困難になり絵師交代と説明したこと
はツイート見たらわかるよ
納期がいつなのかわからないし進捗も見えないんだから雑なスケジュールなんて言えないでしょ 渡航が決まっていて、かつスケジュール管理が十全であったのに作品は上がってこなかったって言いたいのか
じゃあ単に初めから意図的にスケジューリングから外していたと言う事になるな
ひどい絵師だな、名前なんだっけ？ どこに問題があったのかすらよくわからねーって話でしょ
結論急ぎなさんな 絵師を擁護したいなら、仕事を受けたあとに急に渡航が決まったのかな〜と考えておけばいいのに（それも本人の責任なんだが）
渡航する予定がある上で仕事を受けたんだという絵師に都合の悪い話にしたいようだから、絵師を擁護したいわけでもないんだろうな
どっちだろうと飯島が悪いソースは何もないのに
その可能性をなんとしても追及したくて
その場限りの作り話を一生懸命考えてるだけだよな
もう引込みがつかなくなってるからアンチは面白い
しばらくこのネタで論破し続けてやるか 契約の仕方も内容も納期もスケジュールも何もわからない中でどちらが一方が圧倒的に悪いとは言えないよって言ってるのに…… >>115
具体的にどういう契約内容だったらナナコロが悪い可能性が出てくるの？
ちょっと常識ではありえない、相当アクロバティックな契約があったと考えているんだろうけど
君の予想を教えてくれよ。予想でいいから。
渡航前に仕事を片付けようという意図は本人がツイートしてたんだから、
何を言ってもお前の屁理屈にしかならないんだけどね >>116
何を言っても屁理屈だって言うなら言わないよ自分の書き込み見直しなよ
>>103で、雑なのは絵師のスケジュールだって言うから、飯島さんや公式がそう言ってるわけじゃないのに変な説流しちゃマズいでしょって思ったんだよ
あなたが公式関係者なら話は別だけど >>117
俺の認識には素直に従うってことか、
ならナナコロからもこのスレからも去ってくれないかな
何を言ってもお前はアンチで頭が悪くて迷惑なだけの存在なんだからさ
さあ、俺が言ったんだから言うこと聞けよ >>118
ナナコロには所属してないんだけど…あなたはスタッフさんなの？ここはナナコロのスタッフさんが書き込むスレなの？ >>116はさっさと極の感想書けよ
自称ファンなんだから余裕だよな？ >>119
池沼発動で逃亡か
アクロバティックな契約内容、思いついたらいつでも教えてくれよ スタッフかはわかんないけど罵倒してファン潰して楽しむ辺り
飯とソース君そっくりだよね ・ナナコロの仕事を受ける前から渡航の予定があった
・つまり急に決まったというナナコロの発表はデマである
・以前からのスケジュールに則って渡航までに仕事を済ませることが可能だという絵師本人の意思と認識があった
・にもかかわらず出来上がらなかった
・ナナコロの発表に対して絵師本人が事実と異なると説明した事実はない
こういう認識からいきなり「ナナコロの契約内容が悪かったのが原因かもしれない！」
なんて話に飛躍するのはアンチ以外の何者でもないよ。
どんだけ混線してんだろうなアンチのオツムはw >・ナナコロの仕事を受ける前から渡航の予定があった→YES
>・つまり急に決まったというナナコロの発表はデマである→デマというか不適切
>・以前からのスケジュールに則って渡航までに仕事を済ませることが可能だという絵師本人の意思と認識があった→あったかどうかは本人しかわからないが恐らくYES？
>・にもかかわらず出来上がらなかった→何故かは不明
>・ナナコロの発表に対して絵師本人が事実と異なると説明した事実はない→YES、特に何も出ていない
>こういう認識からいきなり「ナナコロの契約内容が悪かったのが原因かもしれない！」なんて話に飛躍するのはアンチ以外の何者でもないよ。→そもそもそんな話はしてない 朝からすごいな
好きなんだからゲームのここが良かったとか話せばいいのに… 出た！都合が悪くなると契約の話はしてないと言い張る記憶障害w
急な渡航で完成出来なくなったという公式の発表に本人が反論してないんだから、
どんな複雑な契約や事情があったかもしれないなんて言ってもどうしようもないんだけどなあ
ほんと、後に引けなくなったアンチの見苦しさよ 原因は不明なんだから、○○かもしれない〜くらいならともかくどっちかを悪者扱いして断定した言い方したらいけないでしょって話だよ
ナナコロや飯島さんの印象が悪くなるだけだよ
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