【悠遠物語】Fantasy Factory総合 Part41【SL】
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>>209
まあ2周目でも意気投合した辺り信頼してるって事なのかもしれんが
大戦跡だけならともかく他のとこも調べられる危険ありそうだけどなあ
この感じだともしもレミが賢者の石の事隠して接触してたらあっさり上げそうだし
>>210
初回の台詞あるから違う なるほどなあ ありがとうな
1章から伏線拾いにやりなおしてるけど怪しいシーンがすごくいろいろあるな
ファニィの瓶割れ サボテンに当たった音じゃないのにサボテンに当たってる
1本しか投げてないのに「ナイフがなくなった」発言 占える(神の目？)
階段で置いて行かれたとかいう理由で不自然にマリネとファニィが対峙しない
というかマリネとファニィが直接対峙した場面って今まで一度もない？
「エルバークという医者を訪ねなさい」の手紙は誰が置いたのか
エルバークがみなと病を治せてかつ今ポルトフィーナにいる事を知れるのは神族のファニィかグラン？ 最強の薬屋ENDなんだけど
神の子(神童)のピアが魔王エルを倒して世界崩壊回避って解釈あり？ 圧倒的な戦闘力を見せつけ黒幕戦意喪失 or エル死亡で黒幕が動機を失った
どっちかな 俺はエル死亡が原因だと思ってる
この物語はマリネに始まりエルで終わる
マリネはビッグバンつまり始まり
エルはビッククランチつまり終わり >>217
そりゃあ砂になってるからなぁ
死んだと解釈するのが自然でしょう 個人的に気になってる点
ピアが魂の声？を聴いてからメモリルを出発して
マリネがルーンの丘に落下するまで時間差がありすぎる
ピアが聴いた助けを呼ぶ声はオープニングのマリネではなく黒幕の誘導の可能性
第一部で途中から物語をなぞっているのはエルではなくピア
みなと病を治したのはエルだが
ヴァルギドを倒したのもエレナ助けたのもミミー助けたのもピア
物語を再現する上で一役に複数人でも問題がない？
レミの豹変
レミが二重人格で王と姫を兼任？
砂時計のアイテム説明文の砂を振りかけるくだり
砂を抜き取られている可能性 >>219
一章でピアが「ポルトフィーナでやれる事を見つけられる気がした」
みたいなことを言う時に賢者の洞窟と同じエフェクトが出てる
賢者の洞窟にいる何かの誘導の可能性がある 推理で二重人格が一人二役とか言われると何かを思い出して頭痛にならァ >>219
マリネはピアと出会う前に図書館の本を調べたり丘の家が空き家なのを確認してるみたいだから
順当に1章の中で複数回飛び下りてる説でいいと思うけどなあ
緑の光の演出もマリネがテレパシー？使う時にも出てくるものだし マリネが大陸に行けるのはあの塔からってことでいいんだろうか
死ぬだろってメタなことは置いておいて あと砂が減ってる(抜き取られてる可能性)はネクロビアが言う強い触媒として使われたって説もある マリネはポンポン飛び降りて体が壊れたりしないのか… 多分地面衝突前にスパークウェーブで浮くんだろ
敵弾き飛ばすくらいだし クロア撃破後のくっそぬるい賢者の洞窟からの脱出パート、惑わしの術ってことになってるけど今までないような迷路になってたよな 賢者の洞窟は入る度に構造変わるって設定だからまぁ・・・
実際は固定マップだけど 賢者の石の破壊がフラグになってると思う
エルはそこを見落としてマリネを助けたのは黒幕じゃないと言ってたけどマリネが一番重要だと思う >>231
構造が変わるのはそうなんだけど、今までは開けた洞窟らしい洞窟みたいな道だったのに急に細い道の迷宮みたいになったのは黒幕の仕業なんじゃないかと思う 石壊れて惑わしの術が変化したってんなら
もっとぐちゃぐちゃになる方がそれらしいんじゃないかってのは思うわな
逆に術が消えて元の姿として迷宮が出現したってのならもっと納得できる 石壊れて石以上に隠さなきゃいけなかったものに黒幕が手が届く状態になったとか無いかな? マップチップの方向性自体がなんか雰囲気違ったからなぁ
惑わしの術は実はあの場所と奥にいる何かを封印してたってのはありそう 2章序盤のマリネ操作パートや神話大戦跡と床の模様が同じなんだよな
エル達がノースハイネに飛ばされるシーンのネクロビアの追加詠唱が召喚術と同じエフェクトだったり
素材の使い方と演出で気になる点は結構ある やっぱり犯人はグラン…？
マリネの操作パートといえばあそこの床がトランプの模様みたいになってるのがすごい気になる あの世界魔王うんぬん関係なく世界滅亡のフラグ立ってるよな
ルクスイーファでは果ての峡谷が徐々に広がっている情報が入ったり
アルモニカだと鐘から出る聖水の量が減ってってるとか不穏な情報が出てきてるし それでもなぜフリシス健在で聖水が弱まってるって話
SLまで健在でいる以上何かしら原因があるとしか思えん、ジャミングとか フリシスに沢山水分取らせたら聖水の量も増えるでしょ グラン「太陽壊したからはよ作り直さないと…」
人間「太陽神だ」
グラン「戦争のとばっちりで人間の文明完全崩壊しちゃったから助けないと…」
人間「太陽作るだけでなく色々助けてくれるとはありがたや」
グラン「ここまでやっときゃ後は人間でなんとかするやろ」
人間「ありがとうございました。あなたの行いを未来永劫伝えます」
大まかなアルモニカの歴史 今日のまとめ：フリシスたんのアンモニア臭がアルモニカ グランもフリシスも例えアルモニカが滅んでも ふーんそれで? って感じで済ませそうなのが何とも・・・ エレナのおっぱい
フリシスのおしっこ
まともなのは僕だけか！？ >>243
フリシスが膀胱炎なのかもしれない
もしくは肝臓か腎臓が良くないとか フラヌスが鬱病になってるから世界樹も機能してないんだろ？
魔王がわざわざ滅ぼさなくてもほっときゃ滅びるだろこの世界 破壊神は神族が全滅しても世界が機能する事は確信してたみたいだしフラヌスが居なくても大丈夫でしょ でも世界樹枯れてるしなぁ
そのせいで世界樹の上にある世界だから世界樹が朽ちていくと
果ての峡谷から崩れて行って最後には星核しか残らない 大戦起こる前なら問題なかったんだろうけど
一旦ぶっ壊れた後少数の神でなんとか直した程度じゃ綻びあるんだろうな エルはゴッド族だけど、グラン達はゴッドなのかね
太陽作れる訳だし力はありそう
時戻しも耐えたし グランが時廻しに耐えたのってエルバークが一番長く一緒にいたからじゃない？
確か数百年単位で同じ家で過ごしてたからな
圧倒的にピアたちよりも長い間一緒にいるぞ その話は前の時間の思い出しやすさや思い出すための条件だった気がする
関係ないとは言い切れないし面白い発想だとは思うけど 実はフラヌスをむりやりやる気にさせるのが目的だったりして このゲーム、作者はルンファクを参考にしてるって言ってたけど、ゼルダの伝説も参考にしてたりする？ ハンバーグハッピーエンドを望んでるけど最後おまえ砂になりそうよな
残された仲間はハッピーなのか 役目を果たす事と、果たしたら砂になる事をエルは知ってる
その上でハッピーエンドを望んでる
凄いよなぁ、俺だったらはーつまんねとか言ってずっと大陸に引きこもるわ エルバークの母も役目を果たして砂になったんだろうけど
ポルトフィーナの入口で力尽きたのを見るにエルバークを人里に送り届けるのが最後の役目だったんだろうか そもそも役割を全うするというのがどういう意味なのか
自分自身で役割を全うしたと思った時に砂になるなら
避けて生きようとするとずっと満たされない生活を送らないといけなくなりそう どちらかと言うと意思しか関係してないイメージ
石の力が失われるよりピアの寿命が先に来る可能性が高いのにエル砂になってるしグランは即席で太陽作ってるし··· なんだかんだ言って賢者の石ぶっ壊れたから
使命解放されてるはずなのに砂にならんしな >>274
途中から指名が石を守ることじゃなくてピアを助け育てることに変わったのかもしれん
そもそもその使命も本人の心構えひとつなのか、天意的ななにかで定められるのか、って感じだし 実は使命を果たしたら砂になるんじゃなくて
俺がいなくて大丈夫という安心や満足感が満たされると砂になるっていうのもアリかもしれない（そうでもないけど） 他の神族の砂ってどんな効果なんだろうかね
時の神の一族以外にも砂はあるんよね なんかふと、エルママ黒幕説とか考えてしまった。妄想だけど、
1.エルママは息子であるエルバークを人間の街に放置して砂になる程消耗していた
→時廻しを行なっていた？
2.エルママは悠遠大陸の前管理者である(マリネと接触できる)
3.夢語りはBADENDだが、物語はhappyend。そして、マリネの持ってたのは物語。
つまり、本来はピアの位置にエルママがいて1周目。その旅の中ではエルと知り合った錬金術師や、平民ながらも炎魔法が得意な魔術師、
来年生贄になるらしい召喚士なんかが旅の仲間として現れ、彼らの悩みを解決したりしながら旅をしたけれど、なんやかんやで魔王が復活&世界滅亡。
そんな時、エルママは王都で最近売り出されていた物語、悠遠物語を思い出す。確かあれは数百年前に書かれたもののリメイク。
なのに、今の私たちの状況と驚くほどマッチしている。もしかして、これは預言書で、預言書の事象が不完全であったために世界は破滅したのでは？
そんな疑惑を持ったエルママは時を廻し、エルパークが生き残るために予言書に書かれた事象を再現した。まさか、再販された物語のラストが、原本と大きく改変されたとは気づかずに。
みたいな。協力者とかも見当付かんし、流石に無茶か。 いや、黒幕がグランだとしても協力者は思い付かんよ
ネクロビアが黒幕の時くらいだな、協力者というのを考えなくていいの >>281
数百歳の母子が大冒険して
時廻しして数百年戻って
数百年前の世界で未来の仕込みを誰かに頼んで
ポルトフィーナでエルママ砂になる
ってことかな？
それだと数百年生きてる神族しか協力出来なさそうだけど
言い伝えとか古文書・予言書なんかの形なら普通の人間でも行動起こせるかな 俺が一番有力だと思ってる説は
「悠遠の夢語りの本来の予言より数年早く物語が進んでる」説なんだが
俺以外にこの説を信じてる同士いる？ >284
死の風が本と違い街の「近く」にしか来てない(少し早い)
召喚士の生贄を早めるようにドラゴンを唆す(本来より早い)
あり得る説だと思う >>284
もしかしたら、エル母とマリネ(もしエル母に協力者がいるとしたらこいつ以外考えられんし)の目的は、滅亡する世界から旅の仲間(カーネル、エレナ、ミミー)を悠遠大陸に引き上げることだったのかも。
一応、イベント起こる前に逃げ切っちゃえば、予言は破綻するし。(2章ではそれ狙ってたわけだし)
で、黒幕がそれを察知して一章時点で預言の成就を早めていた。みたいな。
そう考えると、預言書を持つマリネとネクロビアが対比になってる気もする。
夢語りの預言書を持つネクロビア陣営vs物語の預言書？を持つマリネ陣営みたいな。 ネクロビアが黒幕かどうかを判断する為の動機が分からん…
これさえわかれば謎解きも凄い楽なんだけど
仮に犯人じゃなかったら動機が無いのは当然だし…難しいところだな >>288
ネクロビア＝ファニィ説
ファニィが父の書いた物語を広めたいとかなんとか
は採らない？ 世界が滅びることそのものにメリットがありそうなのはグランだからグランとファニィ＝ネクロビアが共謀してるとかはありそう ネクロビア単独で見るとマッチポンプで地位の向上とか思い付くけど現時点で十分な地位と信頼を得てるからな
ネクロビア＝ファニィだと夢語りを再現して世界崩壊させたら本末転倒だし、物語の再現だとレミの死が謎だし
そもそも叶わない事を知っていながら大掛かりな計画を実行するとか、純粋無垢な夢を持つような性格に対して計画の内容が恐ろしすぎるとか、色々と噛み合ってないんだよな 物語再現と世界崩壊どっちもしたいやつじゃないと破綻するのがなあ
ほんとに動機が謎 ネクロビア黒幕とは考えにくくなったって話は前スレから出てるからちょっと見てきたらいいと思う。 ファニィの身の上話はブラフか
世界崩壊しても平気なのは親族か神になるのかな このゲームにはピンクの髪のメイン・サブキャラは4人いる
さぁネクロビア本人を除く残りの3人のうち誰がネクロビアかなー
重複してる可能性もありそうだよな フリシスもネクロビアもLV75なんだよな…
まあ1部で知りえない情報だから同一人物ではないだろうけど ネクロビアは知らんけどフリシスはらむらむの描いた似非ステータスだから
1部どころか2部でも知りえなくね？ そういえばSL、フリシスが確か月のペンダント装備してたけどレミから回収したのかそれとは別物なのか。
さすがにSLより前の時代である悠遠でフリシスがレミに一旦ペンダント預けたとかは考えにくいよな？ >>299
これはSL未プレイではわからん良い情報
わざわざ同じ名前にしてるのは絶対になんか意味を込めてそう
月のペンダントはレミがある日手に入れてしまった物であり者の石に夢焦がれる全ての始まり
詳細の情報は語られてないから拾ったのか貰ったのかは不明 動機を考えてたら、ファニィ、レミ共謀説を思いついた。
まず、前提として、
・夢語りは約150年前の作品
・エルバークは、その話の元となったみなと病大流行の際に、レシピをもらうほど近しい位置(多分解決に携わった一人)にいた。
・エルバークは割とうっかりさん
→150年は長いが、長すぎる程じゃない。だから例えば夢語り製作者やその周囲の人間から、過去のみなと病流行時に"神の子"が本当に降臨しているのを伝え聞いて、知っている人がいるんじゃないか？
そして、そうであるなら、神の子は悠遠大陸から来た、魔法の石を持っているなどの符合がきになる。
要は、エルバーク。過去のみなと病の時に盛大に悠遠大陸のことゲロってない？
もしそうなら黒幕は、夢語りはフィクションだが、真実が含まれた書物と自覚していることになる。そうなると物語の再現は、世界の破滅ではなくて、そう言った状況で見捨てられない人をおびき出すためなんじゃないだろうか。
ファニィを黒幕の一人と想定するのは、過去の物語を伝え聞いてそうなのが彼女だから。あと、彼女の父親の作品が夢語りのリメイクなら、当事者であるエルから話を聞いて、父の作品を完成させるって目的を妄想できる。
あと、気になるのが、11年前に悠遠物語が出版されていること。
もちろん、誰かが勝手にリメイクしたって言えばそれまでだけど、もし理由があるなら、これも、当時を知る存在(エルバーク)をおびき寄せるためなんじゃ？
そして、物語出版当時から賢者の石に執着していたレミ様の目に止まり、利害が一致して共闘。
ファニィちゃんはより多くの話をエルから聞くために、レミは、最終的に悠遠大陸にたどり着き、賢者の石を手に入れるために妨害策を企てた結果、夢語りに寄った内容になった。
みたいな。
まあ、歪んだ魂とか、レミの「悲しいお話ですね」発言とか全無視だから、無理矢理感はあるが。 黒幕の条件
・みなと病を流行らす事ができる
・ヴァルギドを生息条件に合わないランド山脈で成長させることができる（エルのように空間をいじった可能性もある）
・エレナを知ってる
・金のエンブレムを持ってる
・エルたちをノースハイネに飛ばせる
・生け贄の事を知ってる
・賢者の洞窟に干渉できる？
・大陸ひとつ滅ぼせる
・マリネが管理者である事を知ってる
・エルの行動を先回りできる情報収集力
・マリネの魂を人形に移したりマヤを幽霊にできる
・古い召喚術を知ってる ネクロビア＝ファニィって話は出てるけど、一部のラストでネクロビアは魔王の復活を止めに行くって言ってたからなー >>304
その辺は口ではなんとでも言えるだろう
黒幕と実行犯が別にいるかどうかはまだ分からないけどみなと病を流行らせることができた描写はファニィにしかないのでファニィは黒幕サイドなのは間違いなさそう エルは黒幕が複数居るかもしれないって言ってたし
物語再現したい黒幕とそれに便乗して世界崩壊させたい黒幕が居るのかもしれない
あと3大ペンダントの星ペンダントが複数ある(オールドアーカイブ込みだから増えてるかも?)から月も複数あってもおかしくない
そもそも賢者の石の欠片が月のペンダントだから欠片が1つしかない方が不自然だし 協力者的な感じはあるけど、レミが死ぬかもしれないと本人に告げたりしてるし結末を変えたがってるように見えてきてる。
ゲーム内に出てるセリフのほとんどはヒントだと思ってるよ。 流石に次verで見えてくるだろうからくっそ楽しみなんだよなぁ
前のツイート見るに次のverが一番気合入りそうな感じ 最近のツイ見てたららむらむがmozell氏があるゲーム用にBGM作ってるという投稿をRTしてるのな
いつものざくアクなら伏せないだろうしこの内容を作者がRTするのが意味深に見えなくもない
僅かながら可能性ありそう 久々にプレイしたら諦めていた肉と妖精涙がさくっとでた
これがセンサーか 採取人数MAXとかカーバンクル絶滅する勢いで狩ってるが
レアって30分粘って周回するより10分ずつ起動し直す方が出やすい印象 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
