【アパシー】七転び八転がり44【学怖】
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人の意見を曲解してアンチだと煽るのがいけないことなのも当たり前 残念！
論破されると「曲解」ということにして自分の誤りを認めないのがダメなのも当たり前
が正解な >>292
2のPVが新規ユーザー獲得に重点置いてないソースをください
あえて文字だけにした、と言っているのしか確認できなかったので 残念！極論を言って論破した気になって人をアンチに仕立てあげるのがダメなのも当たり前が正解な 稽古期間1カ月で演者8人の給料＋音響照明演出スタッフ数人の給料＋稽古場代＋箱代で開催1日客数十人のイベントと
制作期間1ヶ月で外注含めたスタッフ10人の給料で1作作ったらいくらでも売り続けられるゲーム
ゲームが売れるんだったらゲームの方がお得なんだけど売れないからイベントなのかな >>292
リターン無しの方が云々って言ってたやつがいるって どこに書いてあったの？
って訊いてんのに、なんでリターンが充実してる方がって話になってんの？ しかしまあ、イベント追加前に殺クラコース申し込んだ奴どのくらいイベント行くんだろうね。
地方に住んでたらイベントに招待されても難しいと思うんだが >>295
俺は文字だけの方が感性の鋭い新規が興味を持つという可能性も考えてるから俺にソースを求められてもな
>>262に聞いてみたら？
>>298
リターン充実させずにアプリだけにした方が金が集まったはずだ！なんなら缶バッジひとつで充分だ！
ってここのバカどもが言ってたからな
お前もリターン充実させた方が金が集まると思うだろ？それが普通だよ 自分が正しい意見を述べているという根拠はお前の脳内以外のどこにあるのやら
机上の空論じゃないか
君は実にばかだな CF自体は別に間違った手法ではないし、支援したいファンは喜んで支援してくれると思う
ただ、良くなかったのはCFの内容だって何度も言われてる
達成金額は超えてるのにプロジェクトタイトルになってるアプリ制作は1000万行かないとやらない、という形になってるのが不審がられてる点だろ
それに加えてアプリ制作に使われると思ってた資金がアプリとは関係ない用途で使われるっぽい案内出されたら誰だってびっくりする
そこが理解できないなら制作側に消費者の目線を考える力が足りてないよ
リターンの内容に関してはナナコロが決めた事なんだからなんとも言えんわ
資金の圧迫を考えるなら低予算で作れるアイテムにするなりなんなりやり方はあっただろ
支援者はプロジェクトタイトルに賛同して支援するのが本来のCFの形。リターンはあくまで起案者からの感謝の形とか、オマケくらいの扱いでも問題はないはず
アプリ制作やってほしいファンは別にリターンが缶バッチ１つだったとしても支援してくれてたんじゃないかと俺は思うよ
缶バッジ云々て前スレのこれか
アプリ制作のボーダーとプロジェクト達成のボーダーの乖離を問題視してるのがメインでは？ >>302
この内容をネチネチといつまでも言ってるのかよ
流石に論旨を理解する力が足りないわ
メインと違うところを重箱の隅をつつくようにとらえていつまでも鬼の首を取ったように騒ぎ立てる
本物のアンチとやってること変わらんじゃないか
相手が飯島なのかここの連中かの違いだわ >>302
これのことだったのか
ソースくんは自分の読みたいようにしかレスが読めないんだな >>300
いえ、あなたが「当たり前」と言ったのであなたにソースを求めます >>305
重点を置いていなくて「も」当たり前
と、俺はちゃんと慎重に書いてるからな
お前が「も」の意味がわからなくても、その面倒までは見れないなあ、スマンね
>>302
あったあったwこいつだけじゃなかったけどな
リターン無い方がいいってはっきり言ってたのも居たなあ
ほんとアホ過ぎる。缶バッジで700万集まるかよ ソース君はいつも論点すり替えて勝ち誇ってるのがほんとアホ 87 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/04/22(月) 13:12:52.29 ID:vxRgUfZ/
リターンのグッズやイベントも他の目標も無しでアプリ化のみに向けたCFでも良かったんじゃないかなと思う
もしかしてソース君が言ってるのって前スレのこれ？ ソース君は自分でソース出したこと無いから聞くだけ無駄やで これだとしたら、前後の流れ切り取って言質とったってはしゃいでるだけの惨めな奴でしかないんだけど違うよね？ もしかしてお前ら今でも缶バッジだけで700万かそれ以上が集まったと思ってるのか？
俺への反発でそんな風に無理やり考えるのはやめたほうがいいぞ
体に悪い 今はもう無理だろうね
アプリ化じゃなくてイベントへのクラファンみたいになってるし >>312
そう考えてるのはお前だけだよ
病院予約してこい 一週間切ったけど800万行かないまま終了かな。
リターンの殺人クラブはまだいいとして、秘密クラブ「Emperor」とか支援者二人しかいないから、早々に更新終了しそう。
もうこの時点で手間の方が掛かってるよね。
男子校リメイクも出来ないみたいだから、新規ファンが入ることもなさそうだし。
無駄にリターン多い弊害だね。 CF発表から楽しみにしてて初日に支援したけど
いろんなゴタゴタだったりを見てしまった今の段階だったら支援しなかったかもと思う
イベントは嫌だとは言わないけど単純に興味がないし >>314
マジか、集まったと思うんだな
>>313
今はもう、ってことは「ほんとうは缶バッジだけで700万出来たはずだいっ！」ってこと？
怖いよお前ら 誰もそんなこと言ってないけどそういうことにしたくてたまらないソース君必死すぎて草
こんなとこで油売ってないで900万になるまで投資して堂々とイベント開催させてやれよ飯島がかわいそうだろ 言ってないとかじゃなく言おうやどっちかを。
・缶バッジ1個で700万集まる！当たり前だ！
・そんなんで集まるわけねえ！アホか！
アンチ仲間同士でかばいたがって言葉を濁して「言ってない、言ってない」ってウジウジ反発しててもダメよ ソース君という話の通じない狂人、気持ち悪いし怖いな…
そんなに飯島応援してるんなら、スレに書き込んでないで日雇い作業でもやってCFに投資すればいいのに お前が煽ってる書き込みだって断定してる書き込みはないよ
お前が「リターンがない方が資金が集まったと珍説を唱えている」と言ってる書き込みも中身を読めば「こうの方がいいんじゃないの？」という「意見」だよ
これ以上書き込むのは恥ずかしいぞおバカさん >>321
いいんじゃないのって何だよw
お前らほんとに歯切れ悪いよな
だからそれは缶バッジ1つで700万円集まるんじゃないのって意見だろ？
お前はそれをおバカさんだとは思わないのか。いやいや、すごい馬鹿だなお前はw >>322
それを言うならお前の「慎重に書いてる」とかいう「も」はなんだよw
「も」一つでお前の書き込みが正当化される根拠を教えてくれよw
まあ、お前は人にソースを求めるのに自分は「それが当たり前」とか言うバカだから「こんなのも読み取れないのか」とか言って逃げるんだろうけどな >>323
はあ？なんの話？とりあえずぼやかさないで答えてくれよ
①缶バッジ1個で700万集まる！当たり前だ！
②そんなんで集まるわけねえ！アホか！
ソースは出さなくていいからお前はどっちなわけ？
俺は②だけど？ 900万達成し当初から望んだ形でライブを実現したいって言ってる飯島さん、アプリ化について全く触れてないんだよ
どっちがメインかもうわからんよ 最初からアプリ化なんてファンから金引っ張るための方便感丸出しだったからな……もう少し上手くやればみんなそれなりに納得して金出しただろうに結局ファンを金を絞るための奴隷としか見てないことが改めて露呈しただけのクラウドファンディングだった >>324
俺の回答が今関係あんのか？
そっちこそ話そらすんじゃねーよ 飯島はイベントで信者にちやほやされてモチベ上げたいんだろうな
このCFでどれくらいの購買層が離れていったのやら このぐらいで離れるならゴルフの時にとっくに離れてるよ ゴルフは勝手にやっててって感じだけど今回はお金集めてるからな～ >>325
アプリ化は単なるエサで先生の本懐はイベントだから…。昔からファンと合流してチヤホヤされるのが好きだし、業界的にもイベントが儲かると聞いて最初からイベントは是が非でもやるつもりだったと思うよ。
イベントで演者やスタッフと揉めるとか暴徒化したファンに襲われるでもしない限り、今後も定期的に、ゲーム制作差し置いてイベントばっかやるよ、楽しいから。 >>327
はあ？いきなり「も」の話にしたのはお前だがw わけわからんな。こんなのも読み取れないのか！ >>331
儲かるなら何度でもイベントやって欲しいし、モチベ上がるならいくらでもファンと交流して欲しいけど
ゲーム製作差し置くのか？
月下美人とかスイッチの新作とか出ないってこと？
詳しく。 >>332
出たー！「読み取れないの？」だってよww
予想通りの逃げ方だな
「意見」ってのは個人のものなんだよ
色々あって当たり前だろうが
それをいつまでもネチネチと騒ぎ立ててアンチじゃないやつまでアンチに仕立てあげてるお前がバカなんだよ
ついでに「こうなんじゃないの？」という疑問系の発言に対してお前は「こうに違いない！」っていう断定にすり替えてるのは根拠のないデマを吹聴してることになるからな
お前のだーい嫌いなアンチとおんなじだよww 疑問形で書けばバカな発想もバカな発想にはならないってどんな法則だかほんとわからんなw
意見はいろいろあるはずなのに、わざわざ馬鹿な発想の意見で一致してるバカな連中がここのスレに集まっているんだから
心からバカと呼ばせてもらってるけど、なにか問題ある？
まったくこんなのも読み取れないのか！ >>335
お前にそのまま返してやるよw
「も」を入れたらお前の「続編だから新規の目に留まらなくてもいい」って主張がどうして通るのか教えてくれよw
お前が心からバカにしてる連中にもわかるようにな >>333
月下は夏コミにだす予定らしいしスイッチのは着手金貰ってるから出すだろう >>336
目に止まってもいいんだぞ？
文字だけのPV作ってるこのゲームは何だ？って思って興味持つ新規だって居るんだから。
俺はずっとそう言ってるだろ。
単に262が、これは新規の獲得につながらないPVだからダメだっ！て言ってるから
「もともと続編のPVだからそれでも問題ない、新規にふさわしい極もあるしな」と言ってるだけだ。
なんか問題ある？たぶんこれに拘っても俺のことは倒せないし、無駄だと思うなあ >>338
倒すってなんだよww
お前は何と戦ってんだw
まあ、今さら「止まってもいいんだぞ」とか言い出しても遅いけどな
2巻は1巻を買った人がターゲットなんだからこれでいいんだ！とか言った過去は消えないんだからww 「メインの」とちゃんとつけてる意味がわからないのか、わかりたくないんだろうなあ
残念だったなあ
せっかく俺のことを倒せるネタだと思ってモーレツに詰め寄ってきた割には
案の定読み違いだったんだからなあ
成仏しなよ～ >>341
これで勝てるなんて考えてねえよww
ほんと幸せな脳みそしてんな
一つの意見を聞き流すことも出来ずにいつまでもネチネチとここの総意みたいに喜んでるお前にこそちゃんと成仏したらどうなんだ？ ソース君、予防線張りまくるだけでアンチに全くダメージ与えられてないからもっと頑張って そういえば書くの忘れてたが
文字だけのPVにしたのは限定日記で書いていたことの必然性から作ったコンセプトかもしれないな
逆に、噂に信憑性を持たせて、空騒ぎさせるための罠かもしれないけどなw >>344
確認したいから何月何日の記事かだけでいいから教えて ソース君の口調真似てソース君に噛みつく遊び思い付いたからやってみたけど、飽きたわ
ソース君、君の勝ちでいいよ
俺はあのPVそこそこ良いと思うし、リターンはアプリ製作に本当に支障がないなら多い方が良いと思うよ
今から極の旧校舎探検やるわ
じゃあな 真似てほしいのは飯島へのリスペクトだ
そのことを忘れるな
>>345
あれぐらいの分量読めばいいじゃん
国語を鍛えてアンチ脳から脱しようぜ campfireで買ったからはよ発送してクレメンス >>333
イベントよりゲーム制作の方が楽しくなったらやると思うよ。
ただ、ゲーム制作はモチベないと出来ないってブログで明言してるし、ゲーム制作を続けて欲しければスタッフやファンは飯島先生が最高に気持ちよくなるよう延々ご機嫌を取り続けなきゃいけない、赤ん坊と一緒。
そもそも理屈や責任感で動く人なら、パンドラ末期の醜態やこれまでのトラブル起こしたりせんよ。 >>文字だけのPV作ってるこのゲームは何だ？って思って興味持つ新規だって居るんだから。
たしかに居ないことはないと思う。
けどそれは相当文字の見せ方、デザインが優れてる場合。
あれは無理。再生数見てみ？ ソースくんて飯島先生なんでしょ？そうとしか思えない
内部の人間しか知らないはずの絵師辞めの事情を知っていたし、ブログの日付を言えないのも脳内で思っていたけれどブログにはしていなかったんでしょ？
飯島先生がキ○ガイのふりして暴れてるんでしょ？違うの？ リスペクトしすぎてその本人になるって荒井辺りの怪談でありそう 人の話聴く能力に欠ける、妄言多発、勝手に絡んで切れる、自己正当化
ソース君大好きな飯島先生とそっくりじゃんおめでとう >>351
月下美人やスイッチの新作は出るんだろ？アプリ決定したらアプリも出るし
応援を履き違えた変なのがしゃしゃり出て来ないようにすれば良いんじゃね？ 美人2章って逆殺人クラブ以外にシナリオ無いんかな？
流石に2巻で完結ってことは無いよな アンチは二種類あるんだよな
「好きな作家すら批判できちゃう冷静な俺スゲェ」
っていう、いわゆる中二病で文句言ってる中二病アンチで、
プライドだけは高いから飯島の主張が強ければ強いほど自動的に反発したくなる。
そうやって気持ちよくなってたら、
「やる気なくなりますが良いですか？」と飯島に正論で煽られて悔しくなってるところ。
もう一つは使えな過ぎて飯島に雇ってもらえなかったり
クビにされたような奴がやってる真正の私怨アンチ。
高いプライドをこじらせた中二病アンチが
プライド低い私怨アンチの願望通りの言動をして飯島のモチベを下げようとする
この構図に負けずに頑張らないといけないから飯島は大変なんだ 1＋1＝2ですけどなにかあ～？って煽ったら1＋1＝2じゃなくなるのかよw
煽ろうが煽るまいが正論は正論。
俺達と同じになるなー！俺たちは低レベルだぞー！って言われてもどうしようもないしな
変に潔癖な、わけのわからん法則唱える奴多過ぎだ 言葉は算数ではないから
そもそもCFの内訳が悲しいくらい不透明なナナコロに算数の正しさを求める時点で皮肉だが… 算数は言葉を記号に置き換えてあるだけで厳然とした理論だぞ
喋り方の演出で理論の中身が変わると本気で思ってたのかw
「正義」かなんかと間違えてんじゃねえの？
つくづく頭の悪さは国語の弱さだなあ >>367
国語で話したいなら「正論」という言葉は
「林檎が赤い」「一足す一は二」などの単なる事実として存在する認識的な事がらを指して使うものではないので
あと算数は論理であって理論ではない >>368
理論や論理が正しいことと、その表現手法の問題は別。ここに反論してもらわないと無意味。
それ以前に、お前の主張に沿うとむしろ「煽りながら言う正論」は存在することになるけどなw >>369
正論とは道理であって数字のように一元的に割り切れる正しさではない
万人にとり明確な答えが無い時点で全然違う
こういった最低限の知識がベースにある前提で話していたら、貴方が何も知らなかった
そのせいでお互いの返答がお互いにとってちぐはぐになってみえている、ただそれだけ 文字だけのPVだから批判されてるって思い込んでる奴がいるな
古いワードアートみたいな立体文字も含めて全体の演出がショボいから駄目なんだよ
あのPVに立ち絵やスチルが混じってもダサいものはダサいよ >>370
結局、この世に正論なんてないっ！ってちゃぶ台返しか？
万人にとって明確な正しい論理の筋道が正論と言われるのだからこの世に正論はある。
そして論理の筋道は表現の手法とは別。
なにもちぐはぐではなくて、お前が必死にそこから逃げたくて「正論」の存在自体を否定しているだけだな。
わざわざわかりやすく算数にしてやったんだからにげずに答えないと、ハッタリかましてるだけじゃ意味ないぜ 昨日は構ってくれるやつがいたから嬉しくて今日もソースくん来てるじゃん 国語の点数低そうって言われて、それを否定しようと必死なんだな 誰かを煽るなんてイケナイ事！
どんなに正しい論理でもその正しい論理で相手を煽るなんていうイケナイ事しちゃダメっ！
そんな事したらその論理はいつの間にか正しくない論理へと自動的にトランスフォームするんだいっ！
なんてナイーブな珍説が成り立つわけねーだろ
どっかで聞きかじったこと混ぜてハッタリ演出しても
正しくない論理はやっぱり正しくない、
正しい論理はやっぱり正しい
もっと地頭を鍛えたほうがいいぜ >>376
理論じゃなくて論理だよって言われたらその通りにするのかわいい 全く意識してなかったが
どちらでも同じな場合はあえて相手の土俵に立って論破してやるというのは基本だよな
小さな面子にこだわるのでは横綱相撲にならない >>375
同意
どこまで調子に乗らせたいんだろうね アンチにせよ信者にせよここまで必死になれるのは凄いよ
極で10年ぶりに同窓会気分で見に来たらまだ争ってるよこいつら的な感覚 極の追加ディスクっていつ頃発売か明言されてたっけ？
待ち遠しいわ >>383
8月の夏コミ受かったらそこでって言ってたはず
夏コミ落ちたらイベントで売るんじゃなかったかな >>382
好きなものは何年好きでもいいだろ
嫌いなくせに去りもしないでアンチやってる陰湿な奴がいつまでも居る事が問題
お前ら仲良くしろよ、という問題ではない ここは便所の落書きなんでそういう啓蒙はFBとかでどうぞ 前から気になってたんだけどソース君の言動で何かを変えたり人の気持ちを動かしたり出来たことってある？
君の振りかざす理屈が受け入れられないのは何もここだけの問題じゃない気がしてならないんだけど 地頭って単語使用する人で賢い人見たことない。
ここ十年くらいで生まれた低学歴だけど頭良いアピするのに都合良い言葉だよな。
自己啓発系ビジネス書よく読んでそう。 みんなもうソース君に構うのやめようよ
あなたたちはアレが会話の成立する存在だと思ってるのかもしれないけど、
あいつは人間の言葉を喋ってるように見えるだけで意思の疎通なんてできっこない猿以下の存在でしかないんだよ？ アンチが俺の振りかざす論理を受け入れたならこんな素晴らしい事はないが
それだとアンチじゃなくなるからな、意地でも受け入れないだろ
なにか勘違いしているようだが、ここのスレが世の中と同じだと思わない方がいいぞ
普通の世の中で何かのファンは居ても
このスレのように陰湿なアンチ言動してる恥ずかしいやつなんて幸い目することは無いので
こんなことを書き込む必要もないに決まってる
よくそこまであべこべな発想が出来るもんだなw 頭の良い人は発言に一貫性があるし周りを頷かせる何かがあるんだけどな
そもそも言葉遊びのようなロジックは使わないし アンチはアンチであることにアイデンティティ感じてるわけじゃないから、単にソース君の力不足です… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
