【アパシー】七転び八転がり43【学怖】
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>>171
レア感ないからいらねんだと
ソースは前スレ>>18な 特別なことさせずに高額貢げるとかまさに飯島信者のためのコースじゃん 1.応援しているが五万も出すのは惜しいから
2.本人だから申し込めない
3.本当は信者を装ったアンチだから
好きなのを選べ 有名な他ゲーのPとかならともかく、飯島の機嫌取りながら飯食うとか5万もらってもやりたくないわ 飯島と一緒にメシ食う金があるならお高いお店に友達誘ってうまい料理や酒を楽しむ方を選ぶ 単にメシ食うだけじゃないんだろ
今後もっと詳細が明らかになるかもな この状況でさらなる後出しなんてやったら火に油だろ…そこまで読めないわけじゃないだろ… まだ追加の目標リターンあるってどこかで言ってなかったっけ 残り１ヶ月ぐらいのときに何か出してきそうな気はする CF見る限りじゃ1千万超えたらまだあるぞって感じではあるけど 出してきた所でこれ以上高額支援する奴はほとんどいないと思うけどな… 入金確定後の騙し討ちライブがなければ情報確認後の待機組が居ただろうけどな…
まぁ敬虔な信者が居れば500万くらいは行くんじゃね 高額コースはわりとスタートダッシュでしか売れんからな
ポンと五万とか出せるようなファンはそれなりに動きもチェックしててさっき知ったぜみたいな層はいない気がするし 知人が950万いったらダメ押しの50万入れてもいいって言ってたから飯島は頑張って集めてくれ 弁護士通して話し合いの人の垢が消えてるような
食堂の人みたいに公開謝罪してないし泥沼化か 公開謝罪させたすぎて草
そんなことしたら余計騒ぎになってCF投資してくれる人減るだろ そもそもあのまとめで弁護士連れてくる時点で無理だわ 飯島脳でも精神でもいいから病院行ってこようよって弁護士云々見て思った
ライターは内情が分かんないからなんとも言えないがまとめで弁護士は病気を疑っていいレベルだろ ツイッターって捨てアドでも個人特定出来るの？5chは出来ないよね？ まとめの人は自分のツイートが消された理由をナナコロ公式に凸したんだっけか
黙っていれば弁護士うんぬんにはならなかったんじゃない？ >>195
確かCFの後出しとかに対しての疑問点を質問してたはず
色々知らなきゃよかったことまで知ってしまったみたいな呟きしてたのは見た
まとめの人もCF投資者なのに弁護士かよ…とは思ったが、だからこそ連絡取って弁護士凸しやすかったんだろうか CF見返りが個人情報掌握されて訴訟とか笑うわ
ナナコロの一番の敵はCFネガキャンの飯なんじゃ 確か消されたまとめって特に誹謗中傷するような内容ではなかったような
それで本当に弁護士が動いたとは信じがたい
脅しや見せしめなら作者への不信増し増しだよ… もしイベントまで行かなかった場合
出演者や会場のキャンセル料発生するのかねやっぱり >>201
会場や出演者のスケジュール確保するのは900万到達後なんじゃないの CF達成後、製作中になにかトラブルが起こった時きちんと対応できるのか
リターンの内容が多くて複雑だけど不透明な少人数で何事もなく返せるのか >>203
無理に決まってんだろ
ここに何を期待してんだよ
頭のおかしいおっさんと若い女2人しかいないんだぞ >>203
対応してるだろ、ネガキャンまとめ作った相手に弁護士使って対応してるんだし
それでこそ出資者も安心して支援できる
飯島の本気度が伺えるな ファンの方を向かずひたすら自分がアンチと認識した人に粘着して自分が絶対に正しいと思い込んで相手が折れるまで追い込む
こんな無駄な事してないで創作に専念してくれよ
創作活動が進まないのは邪魔者が妨害するからって言い訳したいんだろうけど全部お前が火種作ってんじゃん 900万達成しなくても「スタッフと参加者の熱意が凄いのでリアイベはやります」とか言い出しかねない
あくまで周りのせいにするスタイルで自分の意思通すこと多すぎて ファンの意見すらネガキャン扱い
弁護士雇うために無駄な時間と金使ってる馬鹿としか思われてねーよどこが安心だよw アンチの妨害に負けるようじゃ安心して出資できないだろ
ただでさえアンチは死んで良い存在なんだし
弁護士出して欲しくないとここでいくら騒いでも、それが常識だよ ソースくんと飯島にはここに書き込む人もツイッターまとめの人もみんなアンチに見えちゃうんだよね
生きにくそうで辛いね >>210
思いつめないで
死んで良い存在なんてこの世に誰一人としていないんだよ
それはソースくんも一緒だよ ただでさえ誤解されるような書き方してるのに
死んでいい存在とか発言したらメシの印象さらに悪くなるぞ
やっぱテメーがアンチだな？
とりあえずソースくんの発言は保存しとくかw 飯島自身が飯島のアンチだったか…
いやほんと自分で自分の印象悪くしてるのにアンチのせい！ってここまで盲信的になれるの凄いわ >>207
間違いなくやる。
今の飯島せんせーはシナリオ書くのヤダヤダ、イベントの方がたのしーもん状態だから… ほんと残念な奴らだなぁ。この場合の正解は
そうだそうだ！俺達はファンとして批判してるんだ！
アンチがいるとアンチと一緒にされて迷惑だ！
アンチはさっさと死ね！
なんだけどな。
「アンチに死ねなんて！そんなの酷いっ！」は
とてもわかりやすい回答かと >>215
そうなったら本格的に炎上しかねんな
自腹でやるなら好きにやればいいけどただでさえCFの金の使い道でリアイベに使われること後出しで投資したファンの不満爆発してんのに達成してなくてもリアイベだけCFの金使ってやるなんていい出したら流石に酷すぎて目も当てられんわ ソース君は自分の発言は全部「常識」でそれ以外のアンチ(とソース君の中で勝手に認識している人)の発言は根拠のない批判なんだな そりゃソースくんにとっての正解は
人間としての不正解だからな ソース君は早く病院行くべきだな
飯島はユーザーをリアルあなたシナリオに放り込んでないで月下美人その他仕上げろよ 淡々と事実を書いていたまとめをネガキャンって纏められたら不味い自覚はあるんだよな ソースくんは自分が常識持ってると思ってるのか
だったらいつまでもこんな所に来てないはずなんだけどなぁ？
おかしいな？ アンチに異常に執着してふとしたレスにすら揚げ足を取ろうと(効果ないけど)必死にレスしまくってるのに
絵師が辞めた疑惑についてノータッチなのはそういうことなんだろうな この頃には辞めてそうだな
994: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/04(木) 20:40:43.49 ID:CulDlNvs
絵師がやめたぐらいで終わりだとは思わない
毎回なにかあると終わり終わりとわめき散らすのはいるけど。
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1538960699/994 >>224
アンチ気にしすぎだろ…w
しかも絵師が辞めた事嘆いてる人はツイッターにもちらほらいたけど終わりだなんだはここ見て言ってるのバレバレじゃないですか エゴサしてる暇あるならその間に何十文字と書けるだろ
イベントの打ち合わせの移動中も書き続けろ ナナコロはもういいし卒業するけど商業過去作であるSFCやPS版、学校であった怖い話という存在自体は好きであり続ける
みたいな事言ってる人いてこの考えはしっくり来た
学校であった怖い話が嫌いになったわけじゃないんだよね… >>200
あーこれは弁入ったら負けるわ
例え事実でも名誉棄損って成立するんだぜ
あたかも飯島が詐欺をするかのような印象を与える論調は駄目
（詐欺の前科がある場合は公共の利益を守る目的としてOK）
ここってアンチばっかだなーと思ってたけど
>>200の文面見てもなお飯島が一方的に悪いと思う人ばかりってのは
かなりやばい偏り方してるってのは自覚した方がいいよ
ソース君もまぁあれだけどさｗ まとめなければOK？
５chの書き込みは？
>>228 うーんしかしメシも十分挑発的なことブログに書き込んだりしてたから
その辺り裁判で不利になるのでは
もしここに挑発的な書き込みしてたら更にね >>231
妨害の意図ありと判断されたら纏めなくてもアウトぜよ
5chは特定されにくいってだけの話で
管理側が請求者に情報開示すれば普通に民事訴訟で訴えられるよ
まとめの人の場合はやりすぎだし特定が容易だったからすぐに話が進んだだけって話でしょ
そもそも、まとめの人は支援者だってんなら
支援に対して疑問あったなら
まとめとかアホなことせずにナナコロの管理側と話しすれば良かったんじゃねーの？
それでも納得がいかないってんなら自分が民事訴訟すれば良い
法に則った大人の喧嘩ってそうやるんだよ
webでの情報発信が容易になってしまってるからって
それを自分の力かのように錯覚するのは危険やぞ
支援者だって、自分の投資した金額にかんして動く権利はあるだろうけど
ナナコロの利益を得る機会を奪う権利はないわけだからな
今の世の中が悪い意味で「お客様」だらけになってる弊害だわ >>232
民事訴訟での勝ち負けに関係するのは「違法行為か否か」の一点だけだよ
法解釈を巡って争うわけ
挑発的な事をブログで書く事が違法行為にあたるなら裁判で不利になるだろうけど
個人的見解ではそれが何の法律に触れるの？って感想
人としてどうこうなんてのは訴訟では糞の役にも立たないよ
飯島には弁がついてるんだからその辺も飯島も把握しての行動なんだろう 考えてみりゃ今回のCFてよく考えたよな
初期ゴールを低価格に設定してタイトルのアプリは達成しようがしまいが金は徴収
日本じゃCFは法整備されてないから心象的に詐欺でも立証できないし まとめの人、クラウドファンディングそのものに対しての(自分で調べて見極めてって)話はしてるけどナナコロに対しては特にネガキャンしてないじゃん
読めばわかるだろこれ まだまとめの削除までならわかるけどゲームの制作費つぎ込んで弁護士まで雇うってなると素直に応援できないな
月下美人頑張ってくれ絶対買うから まあなんとも言えんが
後だしでイベントやるってのと
制作に使うはずだった金を違う方向に使うって報告がすげー残念だったのは確かだ
法律がどうこうってより
今までの発言でモヤモヤしてたし
今回の件で離れる決意はできたな
口はさんですまんな >>234
その違法行為か否かの争点の判断材料として
信義則やら裁判官やその他第三者の心象やらが関わってくるのが民事だって基礎でも学ぶんだけどな
一概に法律がどうとかいう話ではない
まあ今回のケースでどうこう口を挟むつもりは無いんだが
ただ民事訴訟を話す上で「人としてどうこうなんてのは糞の役にも立たない」ってのがちょっと引っかかったもんで >>216のソース君とそっくりだな
考えたくないけどやっぱり本物だったりして >>235
そそ
「心象的に詐欺でも詐欺じゃない」なら
犯罪者じゃないし、民事訴訟を起こされても負けないんだよね
心象が悪くなると今後の支援が減るデメリットもあるから自分だったらやらないけどさ
飯島はそっちの方がメリットが多いと判断したんでしょ
>>236
「騒動」として否定的な事ばかりを書き連ねて
締めにCFのデメリットを書いてるから
司法には「『名誉棄損』によって意図的に不利益をこうむらせようとした」と判断される可能性が高いと思う
どうなるかは実際に民事訴訟をしないと分からないし、これくらい繊細な案件は判事によっても判決が変わるけど
まとめの人は「負け戦の可能性が高い」と判断して引いたってだけでしょ
あなたが正義だと思うならあなたが訴訟起こせばいいんじゃないの？
>>237
自分が損するから民放と刑法の違いくらいは勉強した方がええよ
犯罪者＝刑法に抵触
民事訴訟で要求を通す＝民法
民法に抵触してても警察に捕まらないし犯罪者でもない
ただ、それによって不利益を被った人が民事訴訟を起こせば
不利益分を回収できる可能性がある
>>241
ゴメンそれ言いすぎたかも
でも現実には民事訴訟を提訴するのには「法的根拠」が必要なのが大前提なんだよね
下手すると訴状を受諾してくれない事もあるよ
有名な過払い金返還請求だって本筋とは関係ない法的根拠を使ってるしな >詐欺の前科がある場合は公共の利益を守る目的としてOK
飯島は前科ないの？金集まっても逃げる、いつもの事だってたくさん書き込まれてたけど…
ソース出せって否定してた人はいたけど、反論されてた >>244
えっ誰…こわい…感想言っただけで正義だと思うならお前が訴訟しろってマジで言ってるの…？第三者が訴訟して何になるの…？ 長文のぼく法律知ってるんですアピールはもういいよ…
それを明確な判断材料の無いここで話したって何になるんだよ あと絵師がやめたのは飯島の奴隷扱いのせいだってのは本当なんでしょ？
それを否定してるのはソースがないって人だけだったから
ソースが無くても本当なんだと思ってました >>248
だろうねナナコロスレなのに勝手にワンマン質疑応答ショーみたいなことし出すし
過去にも何度かあったけど似たような主張するやつでID違うのが出てくると
今までのIDで書き込まれてたソースくんがもう出てこなくなる辺り分かりやすい >>250
悪いけど別人
君らも大概と思うけどソースくんはまた極端 長文乙って感じだけどあくまで法律詳しい君の主観だからなあ…せめて結果出てから説明してくれたなら何も言われなかったんじゃないの
勝ったら飯島は嬉々として報告するだろうし 2007年くらいにもブログで弁護士交えて訴える準備してるって言ってたのに裁判結果一切出ないのがね
「名前や住所晒して謝罪した人は誠意があるから訴えないかも」
「メールで続々謝罪来たからアンチは残りもう人数いないはず」って
要は「アンチちゃんお願い個人情報ちょうだい！」ってことで草
人肉食堂についても今後の展開はお知らせしないとか予防張ってるし飯島の「訴える」はほぼ脅し。
飯島のブログに出てくる「アンチ殺害放火予告」も「アンチ涙の謝罪」も「ファンの熱烈な励ましの言葉」も半分以上は創作だと思ってる 鍵垢とか直接メールを送ってるのかは知らんが飯島がアンチがどうのこうのという話をしても見える範囲で確認出来ないから飯島とブログ読んでる人とはかなり温度差あるなって毎回思う そういう目的で個人情報集めるのって心証最悪じゃないの
飯島の思考をトレースしてるソース君見る限り、飯島は正義だから許されると思ってるぽいけど
そもそもまとめの人、公式にメール出す前に捨て垢にCFのメッセージバラしちゃったから、飯島側はやろうと思えばそこから辿れそうなんだよね…CFのそこらへんの個人情報管理どうなってるかは知らんが キャンプファイアのプライバシーポリシーってプロジェクトオーナーにも適用されるんだっけ
https://camp-fire.jp/privacy
されるならモロに個人情報の不適切な運用じゃね お前ら何も悪い事してないんだろ？
そんなにビクビクする事ないさ
ただの脅しと思っても来る時は来る
来てもおかしくないデマの流布はずっとされてるんだから
自分がそれをやったかどうかだ >>258
俺らは大丈夫だろうけど
飯はやらかしてるからな >>249
奴隷てか絵師に金払わないてのはブログで断言してたからソースあるよ なるほど。ソース君がやたらニヤニヤと言っちゃったものは仕方ないんだから諦めなみたいなこと言ってたのって
飯島が弁護士立てたって聞いてここに書き込んでるやつが慌てて火消ししてるように見えてたのか 娘好きアピしてんのに詐欺の片棒担がせる神経がわからん ソース君が六法全書斜め読みして書き込みしたのはわかった
それよかCFのイベント行きたいやつってここにはいるのかー？ >>265
８月中旬の東京近郊だから、地方の人は行きたくても参加厳しそう。
何となく時期的にコミケに被せてイベントやりそうな気がするな。自分はイベント興味ないから行かんけど、行きたい人も調整難しそう。
第三部はなんか特別な権利がないと参加出来ないみたいなこと書いてあるけど、CFのリターンでまた後出しでやりだしなんて…しないよね？
内容は恐らく共演者と飯島せんせーとの打ち上げに参加出来るとかだと思うけど。 >>264
飯島が溺愛してるのは次女（13）
七転びのスタッフやってるのは長女（19）
ごっちゃにしないで そんな基本親は子供は皆可愛いよ…
飯のフォローなんかさせないでおくれ >>270
>そんな基本親は子供は皆可愛いよ…
あなたの見識だけで世の中の家庭全てをわかったように言わないでもらえる？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
