【アパシー】七転び八転がり42【学怖】
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複数巻になるゲームを作るの向いていないんだねきっと じゃあわざわざ同人展開じゃなくてKindleでいいよって話になるわな
もともと2008は小説媒体で出してたんだからわざわざゲームという形式とって手間と金かけてんのは756側だ
それが売れないから金がありませんとか言われてもこっちは知りませんだ 飯島さんがピクシブの二次創作作品ブクマしてたって情報マジ？ >>474
お金が無いから開発できません、じゃあ電子書籍で売り出さないの？っていうのは最も。
まず一つ目。今回の炎上で学怖を検索してみてチラホラ見かけるワードで「学怖ってsfc版以降もあるんだー」という感じの物が散見されます。
実際、私が学怖知ったのも実況でしたし、過去にプレイした事がある人はsfcが多いのではないでしょうか。
現状の新規勢としては学怖はsfcの語りがデフォルトと認識されているかと思います。
電子書籍に関しては皆さんナニソレ？って感じだと。
二つ目、電子書籍にて販売されてるのはつい最近知ったので間違っていたら申し訳ない。
Kindle UnlimitedってAmazon Primeの様な物だと思います。
アパシーの作品は、他作家の作品に比べて評価数が低く素人目ですがとても収益が出てる様には見えない。
すごく分かりづらくてすいません。
言い方は汚いですが、認知度が高い方を重点的に製作した方がキッカケになりやすいという話です。
異議ありな人はどんどん突っ込んでね。
眠くて文おかしいんだわ。 >>475
見えないから現在ブクマしてるかどうかは分からんがピクシブ見てます！二次創作嬉しい☆みたいな感じで腐作品ブクマしまくってた
で、その時にも一斉にみんな作品非公開、削除したりなんだりしたことあった
あとは今もmg子さんとかその他学怖の二次創作してる絵師のことフォローしてる >>475
ブクマまではわからんけど見てますは公言してたな。
それを受けて当時にも公式に見られたくないって二次創作次々と非公開や削除したファンも結構いた
飯島って二次創作を黙認したいっていうわりに摘み取るような行動ばっかりしてるよなーって個人的な印象 mg子さん学怖の絵全部消してるんだった
最近まで学怖の絵最後の1枚だけ残してあったけど昨日一昨日くらいで消しちゃってた 暴れてる人、暗に飯島作品売れてないって言ってるの草 クラファン始めたのだからもめていざこざしててもちゃんとゲーム製作してて欲しいなあ
こっちは騒動とか飯島の人格とかどうでも良くてゲーム出してくれりゃそれでいいから >>477 >>478
えぇ......二次嬉しいって言ってるのに二次を盾に俺を批判するなって言うのか.... >>481
無印、Ｓでの印象は「プwwwww、何このダサ根暗猫背君wwwwwwwww」って感じだったんだけど
VNVでの芳ゐサマのイラスト観てビックリ仰天ッ！！！！！！
何この美ｯｯギュウウウウウウウウウゥゥゥゥゥウウウウウンンンンｯｯ！！！！！！な美少年？？？！！！
その時から私の頭の中は荒井きゅんの事で溢れ返っています！
モ・チ・ロ・ン、はじめの公式投票では、愛しの荒井きゅんに１０００票ほど叩き込みましたよ！
その後誰かの不正があったみたいでリセットされてしまい、不正して荒井きゅん断トツ一位のチャンスを
潰した奴を殺してやりたかったぐらいですが、その後の投票でも見事に一位っ！さすが荒井きゅんですねっ！！
美形で知的で超絶ドSでサイコな荒井きゅん・・・・・・・・・・・
もう毎日まぜこいっフルーツサンドとホットドッグの荒井きゅんルートで悶えつずける毎日です！
あああああぁぁぁああンもぉぉおおうｯｯ！！！！！！！！荒井きゅううううんんんんんんン！！！！！
その残酷な眼で睨んでぇええっ！！鎖でなぶりものにしてえええぇぇぇえええ！！！
言葉でなじりたおしてててえええぇえええ！！！内臓えぐりまくってええぇええぇぇえぇぇぇえっっっ！！！！！！
殺しながら犯してえええぇぇぇええええエエェェエエエエっっっｯｯｯ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ ふと思ったが
作品好きだけど作者が嫌いな奴はファンじゃないとしたら
作品好きだけど作者どうでもいい奴はファンとして認識されるんだろうか
正直アンチ認定されても困る事あんまりないけど >>485
別にSNSとかで語らない限りファンとかアンチとか勝手にカテゴライズされないんだからどうでもいいんじゃない？
人に何を言われようと自分はアンチだ！と思うならアンチ、ファンだと思うならファンだよ mg子みたいな絵の上手い奴よく雇えたなと思ったら
なるほど学怖の二次創作やってたのか
でも二次創作嬉しいとか言ってたとかマジ？何で他人のブクマが見えるの？ kindleは奥さんが打ち込んでたんだけどネガキャンされて嫌になったんだよね
このスレでも売り上げないのを馬鹿にされてたし
あれで続けろと言っても無茶
まだ足りないとはいえゲームの方が本数が出ているのも事実
何も飯島を責めるような事じゃない、飯島は正しい判断してる Kindleの頃は宣伝もほぼしてなかったし売る気があるのかどうかすら分からんかったな
小説媒体なら特にイラストとかなくてもいいのに飯島のこだわりで絵師つけて売れないから絵師に金払えんって自爆した印象なんだが まとめの魚拓あるって聞いて探したら本当にあった
https://megalodon.jp/2019-0413-2228-51/https://privatter.net:443/p/4458278 >>488
ピクシブはプロフ画面に飛ぶとその人の投稿作品の他にブクマも見れるよ
非公開リストに入れてると見れないけど
ＰＣ版だとどこか分からんけどスマホだと見れる >>490
売る気がないならそもそもやらないから。
絵がないと売れないから絵師をつけたんだしね
絵師はボランティア前提だけど、それすら悪いようにこのスレでは叩かれてたから
自爆ではなく足を引っ張られただけだね
絵師への妨害もあったし
なぜそちらは問題にされないのかな？ >>490
とはいえ文章だけで売れるコンテンツだとは思えないし仕方なかったと思うわ 文章だけで売れるコンテンツじゃない自覚はあるのに絵師の扱いがアレなのある意味すごいな 絵師をあいつ呼ばわりしてるのを見て引いたわ
実際にそういう気安い仲だったのだとしても、あんな不快感しか残らない文章を公にできる精神が理解できない ボランティア前提が悪いことじゃないという感覚すげえな…
>>492
教えてくれてありがとう
ブラウザのブクマとは違うんだね フリーゲームとは違うから流石にボランティアは違うでしょう。それこそ今回のライターさんの問題だけで済まなくなりますよ。
ボランティアって「無償で働く」事だけど、
馬車馬の様に働かせる意味で取り違えて使ってます？ ふむふむ、絵師本人が不快になったとか
キンドル協力は絵師本人の応募ではなかったとかいう話ではなさそうだな そもそもボランティアって言葉のチョイスがどっから出てきたんだ
過去にブログかなんかでそういう発言でもあったのか >>454
CFの一番最初の活動報告に記載あります。
お手数ですが、そちらを読んで頂ければ。 「そういう話じゃない」って事がわからないのに発言しちゃうから炎上するんだな……と思った。火消しももっとうまくやればいいのに 一応ボランティアとは自ら志願するという意味であって無償で働く者を指す言葉ではないぞ
海外では有償ボランティアなんてのもいる 初めてこのスレ見つけてきた
10年以上前にSでハマってVNV、特別、ミッコレ、学恋とやってガッツリ二次創作ずっと長年続けてたんだけど
最近の作品は全く知らず今回の件でまだ公式が動いてたこと知ったレベルの浦島状態の奴なんだけど
やっぱ二次創作はヤバイ感じなのかな？今の所サイトだけでずっと昔からやってるんだけど
もちろんずっと好きだしこれからも続けていきたかったんだけど
サイトはともかくさすがにSNSは難しくなりそうなのかな？
そのうちまとめ用にSNSにもあげようと思ってたんだけどな 明らかに公式の著作権を侵害しているとかで無ければ二次創作大丈夫だと思うんですけどね・・・。 >>504
指摘ありがとうございます。勉強不足でした。 ボランティア云々は2017年6月あたりのブログで飯島本人がボランティアで挿絵を描いてもらってるって発言してたと思う
少なくともその時点では分配金がどうのという話をしてたから無償ってつもりはなかったんじゃないかな
というか過去ブログ読んだけどこの人ほんと女性ファンの容姿や年齢に言及したりするの好きだな
ファンもファンで奥さんにしたら良いだろうなとかブログに書かれてドン引きしないのか >>508 確認してきた。ありがとう。
それにしても知ってはいたがこの人毎回毎回似たようなことやってるのなと(2017.06.27)の記事読んで改めて思った
まあ巻き込まれてるんだろうけど頻度が頻度だからな
よおやるわ…… 素敵な出会いに感謝 2019.1.14
今回が一番ファンの方々が声を掛けてくれたんじゃないかなと思います。
「本当に応援しているんです」
「また作品を作ってくれてすごく嬉しいです。ずっと応援しています」
そんな嬉しい声の数々。
今回、圧倒的に女性多かったです。
自分も男なので女性の応援はやっぱり嬉しいものです。
もちろん男性の応援も嬉しいですが、女性の応援は心が癒されます。
本当に癒される。
男性の檄で背筋をシャンと伸ばし、女性の笑顔で心を溶かされる。
そんな感じですかね。
たきブロのこれなぁ、正直ドン引きした 508だけど
改めて読み直したら2017年の7月10日には最初から無償でお願いしてると言ってたりその後ロイヤリティが何円だと書いたりして言ってることがコロコロ変わってるから結局どうなのか分からないな
報酬(無償だと言ってるもの)とロイヤリティ(分配金)は別って認識なのかもしれない
まあ絵師は大方自ら志願して描いてただろうからその点は了承してたんだろうね >>505
七転び八転がり公式HPに二次創作規約があるので、それをこまめに確認するしかない。現時点では規約の範囲内の創作であれば問題ないが、急に全面禁止へ変更になるかもしれないし、ならないかもしれない スタッフに作品ファンを使ってやりがい搾取で無茶させてるんじゃとブログ読んでるとときどき思う 作品と作家を別々にするなと言われると「いつものがはじまったが作品が楽しみだから応援しよう」という許容がなくなるっていうのが理解できているのかという点
「性格に難があり信用に値しないので実際の作品に対する評価は作家本人の人格を加味したバイアスをかけます」という流れになった時に「僕自身と僕の作品は別のものなんだ。理解してくれ」という主張が通らなくなるだろうな
自由どころか今まで以上に自分の振る舞いに気をつけなきゃいけなくなったのでは 2017.04.28のブログ
kindleで展開する場合イラスト料は支払えないから小学館のレーターは使えないだとさ
少なくともKindle計画時は無償労働強制確定だね 火のないところに煙を立てるのもなかなか大変なんだな
ちゃんと被害者が訴え出るまで我慢するのが賢明では？
たまに居ると思ったら光よりも早く白旗上げるけどな
なんにしろ邪推じゃ根拠にならないよん。 >>516
商売駄目な分立場弱い人間狙うのがうまいよね そこら辺の話になると売れないと金がなくて困ると言ったかと思えばスタッフに数ヶ月給料払うだけの余裕はあるだの言ってることがコロコロ変わり過ぎてよく分かんないよね
売るときには同情誘うために金がない発言してそこをつつかれると金には困ってないにシフトするを繰り返してる気がする CF前提に3千万自前で準備ってあるけど
それだけあるなら絵師に払えるだろって
>>519
ブログで無賃労働自白してるから見てきたら？ 気がするのはお前のオツムの勝手な。
収支のバランスをなんとかまともな軌道に乗せるという努力を今やってる所だろ。
アプリ化含め開発環境の整備に先行投資も必要なのに
虎の子の資産に安易に手を付けるわけにはいかない。
一つの会社も経営したことがない分際でよく言ったもんだが、したことなくてもわかる話だろうにな
このとことん世間知らずで「出せ、出せ」ばかりいってるのは、もしかしてほんとにガキなのかな？ >>521
とっくに見てるよ、報酬無しで良ければと言って募集かけたんだから。
それに応募してくれた絵師に手伝ってもらっただけ。なにか問題が？
それでも出来るだけ報酬出したいと工夫したけど残念ながら雀の涙だっただけだな。何が問題でも？
それでも感謝の印として代わりに新生あげたんじゃなかったな。 知り合いが当時の無償絵師募集に参加して無償は全然いいんだけど献本も貰えなかったって話きいて
無償はわかるけど参加者にデータ渡すのすら渋って買わせるのは流石に衝撃だったな
仮にも飯島ってプロだろうに…
感謝の印って渡すのが自分達が参加してない別作品ながら根本的にファンが求めてること理解してなくてポイントズレてんなーって知り合いから聞いて思ったわ 句読点しっかり付けて書き込んでるあたり
洗脳が効いてるなって思う >>527
どの絵師？いよいよソースが出るのかな？楽しみだ >>529
先生出張お疲れ様でーすwww
本人以外聞いてどうすんの案件過ぎて草なんだけど特定必死だなw メシジマ信者って、言い方と書き方まで想像主様（笑）の模倣すんの？すげーな >>530
なにその豹変？分かりやすいやっちゃなw 信者様総じて古臭い文体してるから分かりやすいんだよな アンチ共はもうファンを装う事もしなくなったんだなあ
>>531
ついでに誰も反論できてない点も褒めくれよ 読点の位置似てんなっていうのは見てていつも思ってた
やっぱりリスペクトしてたのか筋金入りだな…
でも庇うどころかむしろ書き込めば書き込むほど擁護派や公式の印象下げてんだよなあ それっぽい屁理屈を捏ねてるが飯島本人でなければ憶測で言ってるにすぎないからお得意のソース出せよがブーメランになってるな >>535
そりゃ正論を言われたら印象悪いだろ
根拠ない逆恨みをなんとか正当化したいと頑張ってる身からしてみれば。 >>536
ソースなしの誹謗中傷に常識で答えてるだけだな
常識で説明できるものをわざわざ悪く解釈する方にこそソースが必要。
これも常識ね。 経営の話なんて本来は内部の人間以外に実情は知りようもないし知らせるべきじゃないからな これまでのメシの行動と発言見てきて、そこまで盲信できるのは逆に感心するわ
なんでそこまで信用できるんだ 信用できるソースを教えて欲しいわ >>539
そうそ、それを分かったふりして一人の被害者も名乗り出てないうちから
悪徳経営のように言い募るんだからどうしようもないわな。 原田とかいうプロのアニメーターが表紙詐欺だったのは泣けた
一瞬中身違う人が描いてるのかと思ったわ同窓会 >>540
信用できないとするソースが無いからなあ。
売れなきゃ続かないのは飯島に言われるまでもないこの世の当然だし。
だから公式の何が悪いのか言ってみなと何度も聞いてるだろ。はよ応え。 >>543
お前が盲信してるのと、こちらが信用できないのは全く別問題なので お前は公式の言い分を鵜呑みに出来るだけ お分り？ 飯島はスレばっか見てないでゲーム作れよ
そしてストレス溜まってんなら寝ろよちゃんと飯食えよ >>544
全く鵜呑みにしてないんだよなそれが
ここやツィッターに書き込まれる批判も十分検討した上で、
批判にはソースなし、道理なし、邪推と逆恨みだけと判断してるから大丈夫
実際、常識で返しているだけのことに全く反論できないんだから仕方ないだろ、残念だったな。 >>545
飯島を甘やかさないで
あいつすぐつけあがるよ メンタル弱い馬鹿はSNSとかエゴサするなよって古事記にも書いてあるんだがな 飯先生のメンタルが弱いとは思わないかな
ある一方向にはひたすら俺様的で図太過ぎるから 弱いっつーか情緒不安定？
どちらにせよSNS向きではない 煽り耐性の欠如
レスバしたがる体質
ソースという名の個人情報を欲しがりがち
一方的な勝利宣言
あれ？このスレにもいる 自分の味方になってくれる人以外を遠ざけたいならネットなんて見ないのが一番だわな 当事者しか解らないアンチの妨害やらスタッフの待遇やらどうでも良いよ
元々の予定作をちゃんと出してからクラウドファンディングのリターンも届ければ
信頼は回復する。雰囲気もソースも関係ない。出せばいいんだよ出せば だから今の出す出す言ってるだけの状態では信頼は回復しないってこと
失った信頼を取り戻すには時間がかかるんだよ 結局新絵師二人にも逃げられたんだろ
スタッフが誰一人として続かないのを自分のせいだと思わないどころか周りのせいにして10年以上生きてるとか哀れすぎ 憶測で叩くとまたソース君が喜ぶから止めてくれ・・・ この熱心な信者()が飯本人じゃないとして食事する権利買わないのは草
金落とさないから続編出なかったのにお金出さないの？w CFは投資者が納得した上でリターン選ぶんだから下手に煽りなさんな。
そもそも、あえて学園コースじゃなくてそのコース選んでるの、ただ人格否定したいだけっしょ？ 短編集絵師凸されたっぽいな
作品名伏せるって言ってるけどタイミング的に学怖関連で間違いなさそう 他作品の炎上騒ぎで公式側が謝罪してるの見てこっちじゃ無理だろうなとも思う
こうなってなおファン側の自浄作用がどうのっつー話に持っていこうとするもゆ むみももぐこもやめたよ
これはソースくんが触れたくないネタ mg子さん辞めたの？最近創作絵も生活ツイートも増えたな〜と思ったが
まあ反対に学怖絵は消えてたしなあ 新卒でシャノン入ったらしいのに... mg子辞めたかはソースなんぞ探さんでもこれからすぐわかることだな
思えばmg子辞めることと関係あんのかわからんが実写とか限定パケが委託絵師だったり違和感はいろいろあったんだけど思えばリアルイベのキャラ紹介なんで芳ゐの絵なんだろうなーって思ってたわ 食堂の人が交友関係広くてmg子もその一人だったけど関係あるのかねえ
嘘だと思いたいが芳井や慶のリークも当たったんだよなあw は？ mg子さん辞めたん？ 上手い人だなーと思ってただけにショックだ…
ただ月下美人の準備に追われてるだけと思いたいが
まーその月下美人自体めどが立ってない今の状況じゃなあ
どうであれ本人にとって後悔の無い選択をしてほしいね よしアプリは原点回帰で今残ってる社員で実写にしよう ファンだった95なら頑張れるが小学怖2008もやるとなると大変だったのかねえ
ピクシブもSFCばっかでアパシーすら思い入れ無さそうだったし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
