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CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.67

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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/10(日) 22:31:31.14ID:q34PQXZ6
groupAskの開発したフリーソフト、
マルチシナリオRPG「CardWirth (カードワース)」全般について語るスレです。
シナリオ語り、関連情報、その他雑談&質問何でもどうぞ。
次スレは>>970あたりで立てて下さい。

公式サイト(更新停止) ttp://www.ask.s?a?k?u?r?a.ne.jp/
公認ファンサイト&ギルド ttp://cardwirth.net/
cw-port(最新情報、リンク集) ttp://www27.atwiki.jp/cw-port/

※前スレ
CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.66
ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1547542992/
0326名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/24(日) 01:47:01.73ID:9Cqq7eOl
リーダーとやらを設定するシナリオがたまに存在するけど
リーダーがバカだったりよわかったりするのはデフォなの?

リーダーがバカやってピンチ⇒参謀とか盗賊とかが助ける
みたいなシナリオが多い
0327名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/24(日) 02:08:08.76ID:vvmGSKJK
リーダーって修羅の道言ってるような戦闘狂侍とは行かなくても
シビアな死生観持ってるベテランがやってるイメージが強いわ

だからそういうタイプのシナリオは苦手
キモスレは割と真っ当な冒険者#mやるときはこのタイプ多いからな
#mがリーダーになるから当然なんだが
0328名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/24(日) 02:46:40.61ID:TDZyt26o
最近は参謀=おしりたんていみたいなもん、と見てるので持ち上げてる奴を見るとププッとなる

リーダーがお荷物とかネギ鴨みたいに扱われてるシナリオにはマスコットを代わりに入れてやればいいよ
役割を勘違いしている作者が悪い
0331名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/24(日) 09:40:37.54ID:1QjsSJqB
>>326
リーダーと参謀やら盗賊やらとの差別化をそれしか考え付かないんじゃないかな
参謀などが理詰めの意見を述べる役を担うから
リーダーは効率より感情重視の意見を述べる
みたいな感じで
0332名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/24(日) 09:51:56.01ID:zFwONeJU
参謀の意見を採択するだけの存在になってるから
それ以外で個性出すしかなくなってるんでない?
パーティ全員の意見の取りまとめと決定なイメージなんだけど
殆どの役割ありは盗賊と参謀以外の意見ってないよな
0334名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/24(日) 10:20:35.17ID:TDZyt26o
プレイヤーのアバターの可能性が高いリーダーを無個性にする案
意見表明は「はい」「いいえ」のみのDQ式
0338名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/24(日) 12:01:50.10ID:zFwONeJU
>>333
いなくても困らんから攫われ役だったり
メンタル弱くして仲間同士を依存させることで
無理くりいないと困る人にしてると考えるとしっくりくる
0340名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/24(日) 12:48:46.51ID:Ihwdi+XO
大体リーダーつっても赤の熱血、青の冷静、黄色のコミュ力、桃のオタサーの姫力、緑の若さと解釈分かれ放題な気がする
0343名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/24(日) 22:14:32.94ID:ZJ2okGEs
リーダーのプレイヤーごとのイメージって他の役職より幅広いからあたりさわりなくなってんじゃない
メインパはぐいぐい引っ張るリーダーで
サブは包容力とまとめ役で縁の下のリーダーと
うちの宿ひとつとっても二分してる
0344名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/25(月) 00:15:05.04ID:jQAxx8W5
魔法の解除のキーコードって結構いろんなところで使われてるが
破魔の印は持たせてると持たせてると邪魔になる

戦闘に出ないように低知力のファイターにもたせたほうが良いな
適性能力関係ないし
0346名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/25(月) 07:29:14.63ID:X6qrFKQb
リーダーがお荷物なシナリオは一部の人気シナが目立ってるだけで
言われるほど数多くないと思うけどな
0347名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/25(月) 10:07:12.30ID:ulyP2PJ9
実力があればソロになるんだし
高レベルになっても6人専用うちの子シナリオのリーダーは周りが支えてやらないと駄目なやつしかなれないんじゃ
0349名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/25(月) 12:20:47.08ID:VBPcg9d2
アレ好きだけど敵も味方も聖職者含め血に飢えてるから
仲良しほのぼの冒険者()とは別の意味で突入パーティー選ぶよな
好きだけど
0350名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/25(月) 14:25:59.20ID:ioGRyWL/
万人の好みを満たすキャラの性格なんてできるはずがないのに
こんなもシナあんなシナもうちの子のイメージには合わないざますとか言ってるお前らの方が、
よっぽどうちの子厨と呼ぶにふさわしい気がする
というか最初はそういう使われ方をしてたのを、故意に逸らして言い続けてるだろ
0351名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/25(月) 15:07:41.87ID:yK8ZrjNv
んー言っちゃ悪いが幼稚なイメージでいいやってのが透けて見えるからダメってだけ
擁護してるのもぶっちゃけその幼稚なイメージでいいじゃんって風にしか見えないんだよね
ゲームの中でまでリーダーシップのリアリティなんて求めたくねぇよってのはわかるけど
だからってリーダーがまるで統率力のなさそうな人物でいいかげんに描写されたらそら作者の実力が疑われるのも仕方ないわな
いいかんじのデフォルメと描写能力の不足は別物ってことだよ
0352名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/25(月) 15:27:38.94ID:Zi4wuIfr
でも結局ここで言われてもって話だなー
具体性なくぼんやりしたものをぼんやりした理由で叩き続ける人が湧いてて
いつまで同じこと言い続けるんだろうとしか
0354名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/25(月) 17:16:15.56ID:yK8ZrjNv
ここか愚痴スレぐらいでしか言うところがないってのもあるかな
粘着は別にしても毎回似たり寄ったりの学芸会の出し物のようなシナリオに
いいかげん食傷気味ってのは多少なりともあるだろうし
そういう表の世界じゃ口が裂けても言えないような不満のガス抜きはどっかでこっそりできないと
堂々とそういうの垂れ流してく奴が増えてきてまた荒れるようになるだけだぞ
0355名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/25(月) 17:20:15.73ID:X5udGn4r
作者がキャラの行動に説得力持たせられてないから言われるんだろうな
そういう違和感を具体的に指摘するほどの義務も責任もないから雑にうちの子とか言われるだけで
0356名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/25(月) 17:36:13.46ID:pWDrJiGD
役割未設定でもOK、重複させてもOKってシナリオがではじめてるし
言動を固定することを良くないって思う作者は増えてきてはいる
未設定で長編の良作が出たら案外一気に固定シナなくなるかもな
0357名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/25(月) 17:37:52.73ID:ulyP2PJ9
うちの子シナリオがぼんやりしたものに感じるなら
最近のシナリオやってないか嗅覚が相当鈍いんだろう
0358名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/25(月) 17:47:06.04ID:ioGRyWL/
そりゃあここでうちの子警察やってる奴ほど
そういうシナを探してプレイして粗探ししてる人はそういないだろうな
0360名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/25(月) 17:53:03.78ID:HfPGLTjF
うちの子シナって言われてるやつでもわりと嫌いじゃない作品結構あるけど
さすがに特殊すぎる関係の二人がじめじめドロドロ語り合うような5分読み物とかは落とす気にならん
カッコイイ参謀様と盗賊様が描きたかっただけで肝心の話が終始めちゃくちゃになってるやつなんかはハズレだったなと思うし
シリアスな道中で唐突にパーティ間の関係性でキャッキャし始めたりするのは違和感ありすぎて冷める
あと参謀に難しいこと言わせたくて背伸びした文章書いてるけど逆に怪文書になってるようなのは作者無理すんな
0361名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/25(月) 17:55:05.50ID:6IUg49Kd
学芸会ってのは言いえて妙だな
トラブルメーカーで足手まといなリーダーは、まるで学芸会に出る子供で性格もぼんやりしてるからな
0362名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/25(月) 17:55:21.20ID:1P39u+OX
最初からアホだったならこいつはそういうキャラなんだと受け入れられるけど
唐突なアホ化はご都合主義な感じがして嫌だな
0364名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/25(月) 18:26:46.51ID:jQAxx8W5
ある時はたとえ利益にならなくても、困っている人はほっとけない心優しい人物になり
また別のときは女子供も躊躇なく見捨てる冷酷な人物になり

多重人格な冒険者たち
0366名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/25(月) 21:37:31.82ID:hjQKOpgT
推しキャラを上げたいという目的が他のキャラを下げることでしか表現できないって商業でもよくあるし
結果作品自体の価値も下がるわけだが
0370名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/26(火) 00:24:21.13ID:Rrx7j375
突き抜けた英雄もあまり好かれてないよな
戦闘シナで単独勝利とかでなく読み物で無双してる奴
0373名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/26(火) 10:51:12.99ID:qoStyAN9
言いたいことはまぁわかる
結局はうちのことか役割設定がとかそういうのテクニックが嫌なわけじゃなくて
キャスト配分や人物描写が稚拙な脚本にがっかりしてるというのが本質なんだな
0374名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/26(火) 12:40:49.57ID:RJNZjKo8
>>365
モブが割とひどい印象
版権でよくあるせいかもしれんが
>>366
FF信者がFFの褒めるところを褒めればいいのに、他ゲーを貶していたのを思い出す
>>368
あれはリーダーじゃないよ?実際、我が家の初プレイで使ったのヒーラーだし(条件ぴったしだろ?)
0376名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/26(火) 15:16:39.13ID:sw/4GH2k
つまり個々の作者の力量によるものを、やれ役割がどうしたうちのこがなんだと
変なレッテルでまとめて語ろうとするからややこしくなってるんじゃないの
アホみたいに同じ不満を連日つぶやき続けるのもどうかと思うけどな
脳内で作り上げた存在をわざと話こねくり回して広げてるようにしか見えねえわ
0377名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/26(火) 15:53:03.21ID:RJNZjKo8
>>375
リーダーじゃないって
奇襲は失敗して、どうあがいても「わかっていたなら先に止めろよ」な参謀様オンステージ

避けるには冒頭でレイドを追い出すしかない
0378名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/26(火) 19:55:19.44ID:7RjWDvos
俺の最強PCが無双するシナリオもダメ
でも俺のPCが弱く描かれるシナリオもダメ

じゃあ何もできねーじゃん
結局作者が作りたいように作ればいいんだよ

「このシナリオは糞!」
ならプレイすんなカス、誰もテメーにプレイしてほしくねーわ
0380名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/26(火) 20:07:01.11ID:XPpewBLj
レベルに準拠した一般的な範疇に入ってる冒険者なら文句言われないんじゃないの

精神薄弱で隙あらば不安やトラウマをダシにイチャイチャしたい奴らや
逆に論理感置き去りの人類やめた英雄です崇められてます的な
要するに「こいつら本当に冒険者か?」みたいなのが嫌われるんだと思う
0384名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/26(火) 21:05:53.70ID:8b76SbE5
5chだからって、裏だとか好きに書いていいなんてのは図々しすぎる
アンチスレとかも話題に合わせて住み分けしてるだろ
お前らのしつこい愚痴みたいなのはスレの空気悪くするだけだし、そういう荒らしなんじゃないかと思うぐらいだ
それこそ愚痴スレがあるんだからそっちでやればいい
0386名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/26(火) 21:14:26.94ID:bCcz5d+K
愚痴スレはツイッター板だよ
あっちでギルドシナ感想はそれこそスレチだろう
ツイート内容がウザいっていう話なら愚痴スレ行けで合ってるが
0392名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/26(火) 23:34:34.99ID:bCcz5d+K
5分もかからん会話シナ多すぎフレーバーか店ばっか
似たり寄ったりなテンプレ関係つまんねって愚痴が常時出るほど
シナが投下されているのは衰退どころか隆盛期じゃろ
0393名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/26(火) 23:34:55.95ID:sw/4GH2k
自分がさんざんスレを汚染してからの廃れた発言入りましたかー
荒らし特有の勝利宣言みたいだな
やっぱりただの迷惑な奴のふりした嫌がらせじゃねえの
0394名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/26(火) 23:52:24.12ID:8b76SbE5
一日中スレを同じ話題で埋め尽くせるぐらいだから愚痴スレは需要あると思うぞ
これだけ賑わってれば隔離した方が好きに語れて盛り上がるだろうし
人数もIDを見れば5chの全ワーシスト数を上回るんじゃないかってほどたくさんいるようだしな
0395名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/27(水) 00:21:05.61ID:q9/gl4XQ
愚痴じゃない話でもする?
学バリを遊んでみようと思うんだが高校生は子供と若者どっちでつける?
中世T型なら16才ぐらいから若者にするんだが現代日本の感覚だと子供だよな
0396名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/27(水) 00:50:08.76ID:nJmJxN6y
学バリと現バリでも感覚違いそうな所ではあるね
大人以上のPCが教師になるって区分があるから生徒なら若者でしっくり来るかなー
子供で作るのは小中学生とか、ちよちゃんとか?
0397名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/27(水) 00:55:51.48ID:nFNhF2i2
>>378
え?PC無双は歓迎ですが
NPC無双ばっかされてもストレスたまるし

それに普通は最後までやらなければ糞かどうかわからないよね(どんでん返しがあるかもしれないしね)
やる前に分かれ、やる前に気に入らないとわかったらやるなってすごい要求だね
0398名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/27(水) 06:58:52.18ID:DQZ6GHgV
>>395-396
小学生は子供でいいだろうけど、中学生はどうしようとかね…
子供→小学生 若者→中学生 大人→高校生 老人→教師
ならもっと分かりやすかったのにと思ったりする
0400名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/27(水) 11:52:22.19ID:lNr2W8EP
>>394
もう20年以上もあるゲームだからね
同じ話題の繰り返しになってしまうのは当然と言える
新しい話題なんかないもの
0401名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/27(水) 12:37:36.73ID:DhnjrCsY
学バリは公式で
子供=小学生以下
若者=中高生
大人、老人=教師
って言ってなかったっけ?気のせいかも
0403名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/27(水) 15:36:37.92ID:Or/rDpPJ
今まで何も考えず大人=20歳からのイメージで作ってたけど
公式の大人素材見なおすとそこまで若くない区分なんだよね
0405名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/27(水) 16:02:10.01ID:n9pMmZGI
25歳辺りで肉体的にはピークを迎えると同時に衰えが始まるから
その辺りが境い目だと思う、成長の余地がある内は若者って感じで
0407名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/27(水) 19:52:03.78ID:1gzau/vV
体力が明確に衰えが見えてくる30半ばくらいまでは若者
50過ぎてしんどくなってくると老人なイメージ
0408名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/27(水) 20:21:45.45ID:rB+S0y24
地方の青年会や消防団だと50ぐらいでも青年で若い衆定期
というか>>396の学バリと現バリで感覚が違うってのに納得した
学生主体のメンツなら中高生はそこそこ成熟してるし新卒教師でも大人だわな
0410名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/28(木) 00:55:54.78ID:h81pW/uk
柚子新作の都市の輪郭が面白いシナリオだなぁと思いました(小並)
ここの住民の感想聞きたいわ割りとマジで
0411名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/28(木) 04:47:44.45ID:x7guvYSI
>>408
日本の平均年齢が40代後半だから50歳でもまだ若い扱いされるのも仕方がない

カードワース世界だとそこまで高齢化してないだろうし、現役冒険者でいられる年齢を考えても15〜若者、30〜大人、50〜老人くらいの感覚で良さそう
0415名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/28(木) 13:55:53.92ID:cOr1FSCC
>>410
戦争に参加しない戦争シナは初めてじゃね?
傭兵やるより冒険者らしくて好きだな
冒険者がポエミーかつ語りたがりなとこは微妙
カジュアル風味の探索は楽しかった。部屋名は世界樹オマージュっぽい
仮面企画も探索楽しかったし探索メインで話は味付け位のほうが向いてるんじゃねーかな
0419名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/28(木) 14:55:16.86ID:B889UpSm
じゃあ、気の毒なくらい話題になってない「親父と爺のランデブッブ」面白かったよといっとく
ちゃんと専用機能の意味あるし
0420名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/28(木) 14:59:06.65ID:OsCES6OP
>>418
ネクストシナだろうがパイシナだろうが面白ければいいんだよ
0421名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/28(木) 15:06:03.61ID:OsCES6OP
専用シナのほうがいろいろ機能追加されてて作りやすい
だから専用シナ作る
それだけの話である

愉快犯とか関係ないし
0424名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/28(木) 16:39:45.50ID:OsCES6OP
>>423
お前の作ったクソみたいな1.50シナよりも
優秀なNextシナのほうが面白いからw
妬み乙w
0425名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/28(木) 16:43:02.15ID:OsCES6OP
>>419
超絶面白くてここ数年に一番の出来のすごいシナリオだったわ・・・
これはNextじゃなきゃ作れないな
1.50とかいう時代遅れのオワコンエンジンは早く消えてなくなれば良い
0426名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/28(木) 16:46:09.50ID:OsCES6OP
まぁプレイしてねーけどな!
老人男のLv4〜5対象とかちょっと限定されすぎてパーティーにいねーし!
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