【ベルとお菓子の家】giggle game 総合７【ジグル】
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ジグル氏（Giggle Game）についてのスレッドです。 
※次スレは>>980が立ててください。 
※粘着、認定、なりすまし、目立ちたがり屋はスルーしましょう 
前スレ 
【ベルとお菓子の家】giggle game 総合６【ジグル】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1522399582/
■問題行動等の詳細 
http://seesaawiki.jp/g-tenpre/ 作ったゲーム全部コンテストで入賞してる人のブログでの進捗とか見てるとゲーム作りの意識とかセンスとか文章力とか先生と大違いだわ 同人だろうとゲーム製作を仕事にしたいと思うのもリアルの仕事やめるのも自由だしそこは作者が好きにしたらいいと思う
ただ「専念してくれと言われたから退職したのに！ヒドイ！」とか恨み節披露するのは違うだろと
しかし随分ひどい自爆したもんだなと改めて思う >>18
最近のRTでキミシネ作者を労ってて草も生えない
18のツイートの嫌味からの掌クルーすごいな
どうせ該当ツイート消して無かった事にするんだろうけど
企業にも作者にも失礼すぎるだろ >>33
そのイベントに関して、当時ブログで自分の出した企画や構想が運営から全肯定されたかのごとく語ってたけど
傍から見ると上手いことあしらわれてるようにしか思えない内容だったな
http://www.freezepage.com/1547053617IDGKNZTFIW
この時点で「ただ漠然とメジャーになってチヤホヤされたいだけの人」だと
アツマール側が気付いていれば、こんな事故物件を掴まされる事もなかったと思うが
アドバイスの担当者とゲーマガや４コマの担当者が同じとは限らないから
運営の中でアレもダメ、コレもダメ…となって、たらい回しに爆弾（先生）を受け渡して行った結果
最終的に４コマで爆発したのかなと ほんとこの人はゲームが作りたい訳でも、ゲームが好きな訳でもないからなぁ。
根幹にあるのは「自分がいかにちやほやされるか」であって、全てがその手段でしかない。
だから面白いゲームなんて作れる訳がないんだよ。 カドンゴとコネが欲しくて何でもやるんで！みたいな売り込み方したんだと思うんだよなあ
でなきゃゲーム作る人が何で４コマの
それもネームと垢管理なんて役目に着地するのかと
着地っていうか着弾か ４コマは本当に謎だったよな
Twitterに漫画上げてて出版社から声かかる人いるけどそんなじゃないし
まあこの板認知してるくせして先生に押されて関わり持ったアツマールに同情する気もないが 着弾は草ｗ
４コマの企画がアツマール側の提案なのか先生の持ち込みなのかは分からないが
もし先生サイドの提案だったとしたら実際にやりたかったのは以前から度々漏らしてた
ゲーム製作講座的な連載漫画だったのかもしれないな（だから舞台がゲーム製作部）
もっと言えば先生が自分で漫画を描きたいという欲もあったはず
あの画力じゃとてもじゃないが使えないのは運営も察しただろうからネームで食い止めたけど
ネタのつまらなさまでは食い止め切れなかったから一番割を食ったのは絵師かなやっぱ ゲーム講座も本当に初心者向けにツクールの使い方説明したら面白いと思うんだよな
でも先生のことだから独りよがりな持論を展開したネームでも提出したんじゃないの
「立ち絵表示で喋ってない方がいちいち暗くなるのは気持ち悪いです！やめましょう！」とか「面白いお話作りは…です」とか、そんなの作る人の自由だろみたいなのばっかりとかさ 誕生日おめでとう！ありがとう！のやり取りを見てると
ああいつもの先生が帰ってきたなと感じる いつものマッチポンプな
しかしお仕事が関わってたから時間かかったけど結局個人垢になってんの予想通り過ぎて
アナウンスのみにします！やっぱやめます！で垢新調する流れ何回やるんだろうか
ついでにwiki現行スレだけ編集しといたので一応報告 >>45
wiki編集乙です
個人垢に戻した途端TLがうるさくなって草
以前は誕生日も特に言及してなかったのに
今年は仕事がなくなって暇なのか構ってちゃんがすごい ｗｉｋｉ乙
一応誕生日の話は去年もしてたが・・・鶴人垢でだったっけか？
おめでたい話をしてても固定ツイートは恨み言ｗ 今時実力ある人はカドンゴなんて通さずインディーズ行くからな
これは>>39がすべてでちやほやしてもらえれば満足なんだろう ｗｉｋｉの人です。時々見てたけど書き込みは超お久しぶり
ｗｉｋｉ出来たのもクリスマス前だから年末はマジで先生の鬼門説
だいたい１年に１スレ消費してる勢いにビックリだ
正直まとめできたら落ち着くだろと思ってナメてました
まさかフリーゲームメディア化最大手企業をこき下ろすまで行くとは（戦慄）
なので亀の歩みでやるからとか言っててやってなかった
ｗｉｋｉの空欄なところとか編集しなきゃ（使命感）みたいになってます
前みたいに一気に更新したらスレにお伺い→修正でいこうと思うんだけと
いかんせん７スレとか結構膨大だし削除されたものもあるので
今のレスが忘れられたころに再び現れることになる気がする
とりあえず管理してる人間まだいますアピールでした >>49
wiki管理乙です
大人しくしてたのは利益があったからで無くなった途端ごらんの有様だよ！
かなり大きなことしでかしてるしwiki編集とてもありがたい >>49
wikiの人乙乙
年末に焼夷弾落とされてwiki編集作業大変だったと思いますが
さすがの先生もカドンゴとの確執でゲーム制作のモチベがダダ下がりみたいなので
当分は取り巻きが搾取されるだけで済みそうです
https://twitter.com/giggle_game/status/1083939163974422528
ジグル@giggle_game
Ｑ．ゲ製してる？
Ａ．お休み中です
しばらくお絵描きとかグッズ製作しながら充電しますので気長にお待ちください…m(_ _)m
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) えっ？残念軍人て今月完成予定では？
タイミング的にテスト版投稿した時には契約終了分かってたんではないの？
なんで急にやる気無くしたし >>52
現段階だと自作ゲームフェスの受賞有無がもうわかるからなぁ、落選してやる気なくしてるのでは？
確か12月後半にはすでに受賞者にはメールが行っていたはず
ニコニコから4コマの仕事は切られたけど一縷の望みを託して自作ゲームフェスに応募するもメールも届かず大晦日に逆ギレってとこかな？ 残念軍人で有終の美発言を削除してホラゲコンテストにも食指を伸ばそうとしてたのが一転して
やる気が出ない！カラ元気な私を慰めて！アピールにシフトしてるの草
とりあえず構ってちゃんしてないでハロワ行った方が賢明かと >>52>>53あたりに反応するみたいに久々の残念軍人垢更新があったな
普通なら>>51の内容と同時に報告しなきゃならんのでは
何このラグ？マジで残念軍人のことどうでもよくなってきててレス見るまで忘れてたとか？
ボイスがついてる事と創作に活かせる事が他のフリゲ系メイカーと比べたときの長所だと言ってるようだ
著作権フリーの自由さもアピールポイントらしいけど
そんな二次創作のお許しよりもゲームそのものが軍人ネタって縛りで不自由なの気づいてないのかな
幅広く創作に活用できるメイカーにするなら
軍人系なんてバリエーションの内のひとつ似過ぎない
てゆうか先生はテスト版だと思って投稿してる今の残念軍人もユーザーからしたら十分に評価対象なんだからな
特に大勢が集まる場所で公開し続けてるアツマールの特性も合間って
あとで巻き返すから大丈夫とか思ってるとテストしてるうちに力尽きたと判断されて評価が固まるぞ >>55
このスレで言及されたら速攻で公開延期宣言とか相変わらずの交換日記先生だな
本垢でなくフォロワー30人にも満たない残念軍人垢での弁明…そして理由の内容がちょっと…
>残念な創作軍人メイカァ【公式】@zannengunjin
>【製作委員会からのお知らせ】
>本年1月に公開を予定しておりました「残念な創作軍人メイカァ(完全版)」につきまして、公開の延期を決定致しました。
>詳細はリプに続きます。
>残念な創作軍人メイカァ【公式】@zannengunjin
>理由は2つ。
>1つ目は、製作委員会代表に心的ストレスがあり、製作作業に支障を来たしていること。
>2つ目は、同系統のサービスが同時期に出現した為、より充実した内容を考慮せねばならないと判断した為です。
>残念な創作軍人メイカァ【公式】@zannengunjin
>誰でも簡単に「●●メーカー」が作れてしまう #Picrew のサービス、またフリーゲームにも #透明人間の顔販売店 なるものが出現し、
>本作がこれらと比較される事は免れません。
>しかし #残念な創作軍人メイカァ には声優様によるボイスが付き、更に著作権フリーで二次利用自由という特色があります。
>残念な創作軍人メイカァ【公式】@zannengunjin
>それにより、作成した画像をただSNSのアイコンにしたり、好きなキャラを作って終わるのではなく
>【作成したキャラクターを新たな創作活動に生かす事ができる】ようになります。
>
>この点を強く打ち出す為にも、ベースとなる「軍人メーカー」部分をきっちり作る必要がある、と考えています。
>残念な創作軍人メイカァ【公式】@zannengunjin
>しかしながら、その作業の為のモチベーションを維持出来ない状況が続いており、
>1月公開を目標としておりましたが叶いそうにないため、ここにお知らせすることを決断致しました。
>
>関係者の皆様へは改めてメールにてお知らせ致しますので、お待ちくださいませ。ご迷惑をお掛けし、申し訳ございません。
>残念な創作軍人メイカァ【公式】@zannengunjin
>長々としたツイートでフォロワー様のTLを騒がせてしまい、申し訳ございませんでした。
>今後とも「残念な創作軍人メイカァ」を、何卒よろしくお願い致します。
>
>記：残念な創作軍人メイカァ製作委員会
まるで顔販売店が残念軍人より後から出てきたかのように誤認させる文面（公開は顔販売店が2ヶ月ぐらい先）
残念軍人は声付き著作権フリーで二次利用自由という特色とドヤ顔してるけど
顔販売店はゲーム丸ごと二次創作可能という過去に類を見ない大盤振る舞い（詳しくは作者さんの固定ツイ）
作成した画像をただSNSのアイコンにしたり好きなキャラを作って終わるだけじゃなくゲームとしても秀逸な件には触れず
検索すれば圧倒的に顔販売店の方が二次創作に繋がってる件もスルーだから草も生えない
遠まわしに他作品をdisっても自分のゲームの評価が上がるわけじゃない事をいつになったら学ぶのか… まず用意されたアバターパーツや世界観のセンスが違う 顔販売のことまるで並んで現れたかのように書いてるけど残念軍人よりそこそこ前だよね、と思ったらもう書かれてた
しかもあれ他の人もちょっといじれば似たゲームが作れるように最近オープンソース？にしてたよね
姉妹店が出せるよーって。めっちゃ自由。ＮＧ出したの自作の音楽くらい？
先生のテスト版が出る前にはもう７億通りの組み合わせが出きるゲームって記事書かれてたのにチェックしてないの？
現時点で比べるのもおこがましい状態なんだけど？？？ 獄都事変とかいうクソゲーに人気が出た事に影響されちゃったのかな。 ◯◯なるものが出現し って言い方は失礼では？
まるで露骨なパクり・偽物が出たみたいな言い方だな 本来は残念なイケメンみたいなかんじで、残念は“創作軍人”に対してかかってるんだろうけど
なんかもうここまでくると“創作軍人メイカァ”に対してかかってるという自虐なんじゃとすら思えてくるな 文章とかも企業公式みたいな感じにしたいんだろうど
心的ストレスがありとか自己顕示欲が滲み出てたり
具体名上げて類似作が出た為とか言っちゃったりして何しても中途半端だな
振り回されずに黙っていいもの作ってればユーザーはついてくるもんだよ >>59
本編１本と番外編１本しかないのにあんだけ金引っ張ったらクソでもそれなりだろう
浅い作品数撃って１つも当たらず１円も引っ張れず無関係な仕事までフイにした上に信用も常識も自ら放り出して取り巻きにも見向きされなくなってるＧテンテーも見てるスレで何て事言うんだ >>55
鉄は熱い内に打て、だな（残念軍人がまだ熱いかは置いといて）
もしかしたら先生はベル菓子をリフォームした後に有名実況者のブーストが来たせいで巻き返しの可能性について楽観的なのかもしれない
だがユーザーにしてみたらテスト版から完成版に変わろうが結局同じアドレス踏んでやるゲームなんだよな
更新して人気を保てるかは大方スタートダッシュにかかってる
アツマールはそういう意味じゃ特にお試し段階から晒していくには不向きな仕様だなと思う
内容更新ができるコンテンツなのに同じタイトルでまた投稿したら荒らし扱いされるかも分からんし
そういう反応は露骨にコメントで来る >>61
新しいタイトルロゴがぱっと見で「残念な（創作軍人）メイカァ」に。。。
>>63
具体名っていうかタグにまでしてるな
検索で引っかかるのを想定してないとやらないことだと思うんだが
少しでもあっちから客引っぱろうとしてるのか
コイツ私のゲームパクってますというファンネル案件なのか ４コマ垢の名称と運用方針変更のお知らせ来たな
日刊ゲームコミックアツマール → RPGアツマールタイトル情報
今後はアツマール関連の情報メインで４コマ漫画の掲載は週二日ペースでそれぞれ隔週になるそうだ
毎週掲載は結構な負担だっただろうし今までのやり方に対して他の作者達は内心不満があったのかもな
振り返ってみれば先生の退任に対して連載作者から誰一人として労いのリアクションなかったのが気になってた ニコニコとのコネは終了して有名人との繋がりも作れなかったか
作画担当をゲーム作者とは別なところから引っ張ってきてるゲーマガの4コマと違って
アツマールの方は絶対負担になってたよな
異世界勇者の連載終わって穴が空いても別作品から補充が入らなかったのもなんか変だし
受けが良さそうのそこそこあったよね？マーダグラムとか肖死とか誰ゾンビとか
もっとゆっくり進行してたプロジェクトが先生の投棄により前倒しにでもなったか
思えば最初はほぼ無言でひたすら４コマ画像を投稿するだけの少し謎な垢だったよな
コミカライズとかをツイートし始めたのはしばらくしてからだったはず
普通はそうゆうニコニコ金の入りそうな事の宣伝と一緒に開始するもんではないんだろうか 残念な創作軍人メイカァ製作委員会…って、なんで団体ぶってんだ？先生以外誰か居るの？ >>69
そういうごっこ遊びが好きなお年頃なんだよ。
法人でもないのに社長とか名乗ってる奴なんかと似たようなもん。
「将来的に大ヒットして売れるようになった未来の私のロールプレイ」みたいな。
元々ジグルって形から入るような所が多い人だし。 先生が残念軍人の対抗馬に挙げたPicrewで取り巻きが遊んでるの草
ところで祝粉の新曲？とやらのCD画像出てるけど
曲名とメンバーの名前だけで「祝粉」の表記は無いんだな
https://twitter.com/noriko_zukka/status/1085161925250437122
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今回のライブは試金石みたいなもんじゃないか？
今回限りか、またはある程度知名度出るまでかは知らんが祝粉の名目で集まって
前回の歌は他のチームも関わってたから切り捨てるとして
いざオリジナルのグループでデビューした時に「祝粉の歌だから使えない」ってなるのは勿体無いだろ
早ければ当日新しいグループ名の発表でもあるかも？ >>71
教祖が切望している残念軍人を元にした二次創作をしない内から別のキャラクリツールに手を出すとは
本当に信者やる気あるのか
>>72
アカウントのzukkaってもしかして新ユニット名か何か？ >>71
透明人間の顔販売店の画像アイコンしてる人もいるね
内心先生イライラなんじゃ… CDに「ZUKKA RECORDS」なる名称が載ってるからレーベル会社の名前みたい
ググったら１人のアーティストのCD２枚しか出てこなかったから
新規のインディーズレーベルか自主制作CD出す事務所なのかも？
１９日のライブというのがそのアーティストのライブなので
スペシャルゲストという名のバーターなのかなと 先生の周囲の人間ってもう信者って感じしないよね、旧垢消してから特に
周りももう尊敬する先生ってよりフリゲ作ってる友達って思ってそう
もっとちやほやされたいなら注目されるような新作ゲーム作って新たなファンを獲得しないと
ただでさえ今は内輪だけの世界で外からは話しかけ辛い雰囲気なのに、その内輪ももう先生に飽きてきてる気がする 新作ゲームどころかいつまでも過去の栄光を咀嚼してるだけだしな
どんなに熱中したものでも嫌いにはならずともいつか飽きるのが人間だもの 自作ゲームフェスの受賞情報解禁令出されたみたいだけど、先生まったく無反応だからやっぱり敢闘賞さえ取れなかったんだな… 同じフリゲ作者からするとコンスタントに新作を発表できているところは尊敬する(無職だからなんだろうけど) だって可愛くないしショボイんだもん
実用性の面から言ったら尚更だし
顔販売店が無くても受賞してないと思う フリゲクラスタ（非取り巻き）から少しも残念メーカーのRTや話題が流れてこない
このスレ見てなかったら存在すら知らなかったまである 創作軍人メイカァなんで「自作ゲーム新人賞」の「新人部門」に応募してんだよ・・
ベル菓子で受賞してんだから「新人じゃない部門」じゃないとダメなんじゃ・・
創作軍人やってみたけどこれで賞狙ってるとか正気か？
表情差分あるわけでもないし自作のゲームとかにどうやって使えと？twitterのアイコン以外何か用途あるの？
ボイスは一言だけだし存在する意味をまるで感じないんだが。 新人賞での応募が可能かは一応ちゃんと確認してたよ
なんでも企業賞を受賞してないと新人扱いで大丈夫だとかでｗ まあそこらは小説とかもそうだしね。
あんまりツッコミ入れてもしょうがない部分だと思うよ。 >>69 >>70
自分は割とまじめに「ジグル」との分離というか差別化を図っているように見える
声優多数起用して無料素材以外の人員が関わってるって言い分もあるかもしれないが
残念軍人がもし大成するならジグル個人とは分けて扱って貰いたがってるというか
作っているのがジグルという個人であることをぼかしたいかのようだと思うんだ
まるでber0601垢を消したあたりで名義変更をしたがってた時みたいに
今ジクルゲームツイッター公式垢のプロフ欄にはスペース余ってるはずなのに残念軍人がタグ化されてない
反応の薄かったもはや過去形の短編ゲームと違って曰く「１年近く時間をかけるつもりのシミュレーション」ってこれだろ？
傾向としては変態道中の力の入れ方に近い（声優起用・ロゴ他人依頼・専用垢作成）
声優だって今回は金払って起用したんだからその分ヒットさせたい気持ちはあるはず
なのに公式垢で残念軍人延期のお知らせをＲＴしたりして重複通知する事もない
初期のお知らせ→公開告知→作成軍人画像ＲＴ→ロゴ変更報告
この流れは全部去年まで
囲いからの主人公勢ぞろいの年賀絵ＲＴだけは今年に入ってからだが
あれは拾わないと不自然だし言われなきゃ残念軍人のキャラがいるとは気づかない人の方が多いだろう
以降はノータッチだ
もしかするとＲＴ系反応はそのうち消すのかもしれない
おそらくだが今後は残念軍人とそれ以外をきちんと住み分けたつぶやきやイラストがそれぞれの垢で取り上げられていくんだと思う
多分これからも「ベル菓子を作ったジクルゲーム」はそれはそれってことにして
ヒットさせようと力入れるゲームほど「○○○委員会」とか「○○○スタジオ」とか
それとなく名義分離・ジグルゲーム過去形化の可能性を探ってくる気がする
反応クレクレ星人の先生には正直難しいと思うが なんかそんな雰囲気はあるね
まあ変態にしろ結局個人製作になってるから意味なくね？とは思うが
固定だけでは飽きたらずRTに賛同してまだ愚痴って砂かけしてて何かもう 昨今のアニメや映画とかが製作委員会方式主流だから
商業化レベルの人気になるのを夢想してるんだろうなとは思う
残念軍人は自作フェス参加するにあたって公式に別名義で投稿してもいいかと
わざわざ公式に問い合わせしてなかったっけ
今までの自分の作風（ホラー）ではないからとかいう理由だったけど
ジグル＝敢闘賞止まりのイメージで評価されるのを嫌がって>>86の言うように
過去の払拭を図ろうとしてるんだと思う
てかグッズのセンス最悪･･･
自分用のブランケットならどうでもいいけど
売り物にするつもりなら立ち絵並べるだけの使い回しは酷すぎるだろ
せめて新規で描きおろすぐらいすればいいのに暇なんだから あのプロフ欄ネーム担当の記述をいち早く消してたり意味無いこと無いもんな
アツマールの４コマに対して嫌味のツイート固定してるのにアツマールで公開してるんですか？って突っ込まれるのもイヤだろうし ＞せめて新規で描きおろすぐらいすればいいのに
捻りのない使いまわしでどれだけ稼げるもんなんだろうな あのてのブランケットって、まず制作費だけで1枚6000円近くするのに
それを利益を得るために売るとなると最終的な価格設定いくらになるんだろう…
そもそもブランケットって超はまってる有名商業作品の物だったとしても
買うのを躊躇する部類のグッズだと思うんだけどなぁ 同じモフモフタイプのあのサイズで10枚から2千円で作れるとこもあるよ
まあ毎度センスとか思うところはあるが一次グッズを買いたい人が買う分にはいいんじゃね 先生って自分が楽して稼ぐのに頭がいっぱいで逆の立場に立って考えるってことを一切しないよね
もし先生が買う側だったら本編で散々見た立ち絵のクソコラグッズに3000円も出さないだろ 朝っぱらから人気スイーツ店の商標問題を叩いてるけど
リア友と共同で立ち上げた変態道中のプロジェクトから全員排除して
キャラやゲームの権利を事実上丸ごと強奪した先生が言えた立場じゃないのでは むしろ顔販売店やPicrewにアイディアをかすめ取られた可哀想な私だから…ヒーローの気持ちよくわかる…
とか思ってそうで薄ら怖い むしろパク側の「他社の商品と混同されませんようお気をつけください」で先生の
「またフリーゲームにも #透明人間の顔販売店 なるものが出現し」を思い出したわ 童話とかフォロワーの名前とか
既存ネタ流用でしかウケ狙えない間借り作者が言ってもな kakuhit垢のユーザー名が「鶴人@垢消し詳細固定ツイにて」になってんだけど、また垢消しすんのかな
まぁ同じ取り巻きで固めた鍵垢２つあっても意味無いしR18垢に絞るんだろうけど、マジで迷走してんな先生 公式垢も個人垢に戻ったしな
鍵垢でkogane_himeをフォローしてくれる取り巻きの移動が完了したらもうkakuhitは意味ないな まだ燻ってると愚痴ってたらフォロワーに吐き出せと促された結果
勢いで詳細まで全部ぶちまけてて大草原
このスレの予想通りゲーム製作の企画は早々にポシャってたわけで
なんというか聞けば聞くほど単に「ジグルらしさ」では売れませんよってだけの話だったんだなと…
てか仕事なんだから「先方企業の好きそうな内容」で作らなければ意味がないのでは O松とのコラボゲームからはじまり、4コマ、今愚痴ってる企業のやつ、
個人企業問わず誰かと組むと全て揉めて白紙になってんなｗｗｗ
仕事募集したところで声かける企業なんかもういねぇし居たら馬鹿だろ、どうせ白紙になるのにｗｗ 面倒臭い人間であることをアピールしといてお仕事くださいとかどんなギャグだよ 本当にフリーランスの仕事欲しければ登録サイトいっぱいあるのに動かないでツイッター上でうだうだ
「ジグルさんにだからこそお願いしたい仕事が！」っていうメッセージ待ってるんだろうけど来るわけないから…
ま、登録サイト経由のフリーランスの仕事じゃ「ジグルじゃなくても誰でもいい仕事だし…」つって長続きしないだろうけど 一応クラウドソーシングサイト経由でうけるゲ製関連の仕事は
個人製作ゲームの手伝いで小遣い稼ぎ程度にしかならない…なんてこともなく
商業作品の開発から声がかかって、もとは趣味のフリゲ作者や素材屋だったのが
引っこ抜かれてプロに転向したのとかも何人か知ってるけど
そういうのってグラフィッカーやプログラマーとして何か1つずばぬけたスキルがあることが前提だからなぁ… 先生の推しポイントは何はともあれとりあえず完成させる速度だからまあ
そこ以外は特に期待されてなかったというだけの話だね
しかし先生は自ら暴露して自分の評価だけは下げ続けるという 自分の作りたいものを作って商業ベースに乗るのは才能とセンスのある人だけで
先生はそうじゃないという根本的な部分が理解できてないし
もう一方の当事者であるカドンゴは先生の過去作や経歴をきちんと精査して
声をかけるべき作者じゃないと事前に把握できなかったのが失策
>>111
唯一の売り？だった作る速度すら今や見る影もないという御粗末な状態だもんな
ゲームですらない残念軍人を完成させる気力も薄れてることを公言してる人間に
一体何の仕事が頼めるというのか 自分の友人とすらまともに連携できないからな
「友人が出した案の存在があるから○○が無理だった」とか「友人が原作だから私は二次創作なのに」とか
言い訳する時のためにだけクレジットに名前が連なってる状態で
アリスの娘は前にスタッフに無茶言ったみたいな話してたけどはたして協同作業できた内に入れていいんだろうか？
私はここにいますは依頼ではあるが短編過ぎて誰かと協力したとか言うよりとりあえず出来たって感じだが 転職回数数えきれないって…リアル職場でも我慢がきかなくてポンポン辞めてたんだなってのが垣間見える 人に雇われても続かない人がフリーランスになったところで
クライアントと揉めて仕事干されるのは火を見るよりも明らか 「依頼」じゃなくて「支援」のはずだったのに！ってリップサービス真に受けすぎか？
そんな大した功績もない作者が大御所みたいなやりたいことやらせてもらえる待遇になるわけ無いって少し考えれば分かるじゃん
ジグルゲームの何を支援したいって言われたんだかな。速さだったりして？ｗ
結局企画書の段階で企業の色に合わなすぎるもの出して早々にテコ入れされたようにしか見えんわな
今ゲーマガで連載してるのだとアルネとか結構きわどいネタ通ってるのに（メイドのアレとか）それ以上のものでも出したか？
ていうかアリスの娘は「依頼」だったわけで
それでも揉めたとか言ってるあたり依頼に忠実になる気はそもそも無さそうだけど 先生には「ジグルゲームの世界観を広めるために手伝わせてください」って聞こえたのかもしれないが
「ジグルさんが有名になるお手伝いしますよ」レベルだった可能性＞支援
いっそ１度頭切り替えてイエスマンになって
企業の望むことホイホイ聞いてみた捨て石の１ゲーム作ってみたら良かったのに
先生別に構想に何年もかけたどうしても譲れない作品があるわけじゃないんだろ？
変態ですらあの駆け足ぷりだったし
新しい道が開けたかもしれないし企業のネームバリューだけでも手に入れとけば色々違うだろうに
特にフリーゲームでやってくならカドンゴとの人脈はデカいだろ
自分可哀想のつもりかもしれないが失敗した話ばかりアピールして仕事欲しいとか頭おかしい さすがに全員ではないだろうけれど、アツマールの中の人達って
ゲームのゲの字も知らない畑違いの集まりってわけでもなく
ゲーム会社で結構有名なタイトルに関わってた経歴の人がいたりするし
>>117のいうように、一度素直にアドバイスを聞き入れてみるってのは有りだと思う
全部自分の好きなようにやってきて、誰もが唸るような結果を出してきましたってならまだしも
やりたいようにやって結果が出なかったからこその現状なんだしさ 俺だったら喜んでイエスマンになって俺でなくてもいいゲームだろうがなんだろうが造るわｗｗそれで有名になれるなら安いもんだ。
自分から有名になるチャンス潰してまで何で病的なまでに我を通そうとするんだろう・・ イエスマンになりたくないというのはそれはそれでいいと思うよ
こんな風に愚痴垂れ流しにして砂かけまくるんじゃなければの話だけど
自分じゃなくてもいいものを求められた！と怒って味方してもらえるのは
その人でなければいけないある種のカリスマ性を持った一部の人だけなわけで
悲しいかなフォロワーの反応が先生はその一部ではなかったというのを物語っているというか 短気は損気とはよく言ったもので･･･
覚えてないほど転職した人とかただの社会不適合者と思われるのがオチなのに
自慢げに経験や社会のしくみを語られても「（悪い意味で）すごいですね」としか言いようがないわな
４コマの件にしてもまるで「私は漫画のプロ」で「ニコニコの担当は何も知らない素人」みたいな言い草してたけど
自分だって本業の漫画家でもなんでもない有象無象の同人勢なのに何故上から目線なのか･･･
ここまで公然と取引先をdisっておいて仕事が舞い込むと思ってる思考がヤバイ 先生に仕事頼むとしたら炎上商法狙い以外ないよな。
同人ならともかく企業でそんな捨て身戦法とる所はないわな。
同人でもないかw 転職の回数を理由とかを絡めて語るならまだともかく何回仕事辞めたか分かりませんアピールて・・・ 
しかもそれで今も職無いので仕事くださいって・・・地雷アピールって本気で気づかないの？ 
自分のスペック棚に上げて高収入の男と結婚したがる婚活女子かよ・・・
>>122
本職のマンガ家こそトライ＆エラーで編集との衝突の繰り返しだよな
その作家にしか出せないものも求められるし
大衆にウけることも求められる
何より会社の益になることを求められる 普通お仕事募集ツイートといえば「こんな実績あります！こんなことが出来ます！こんなことがやりたいです！」なのに
先生の場合「企業とこんな揉め方しました！私って可哀想ですよね！？お仕事ください」だから本当終わってる 共同制作メンバーに対する恨みつらみを垂れ流した舌の根も乾かないうちに
囲いへのリプで「キャラデザ担当者らにも本当に感謝です」とか吐いててあまりの白々しさに寒気がしたw
>ジグル@通販1/27まで！@giggle_game
>変態道中も最初プロット出した時に絵師から「スチルたったこれだけ？」と言われたので
>「もっと沢山描けるなら増やすよ」と言ってイベントスチルの出るシーンを増やしたのですが、
>テスト版完成後にメンバーが離脱したため全部自分で描く事になり公開時期が遅れましたし…😇
>https://twitter.com/giggle_game/status/1088369134537080832
× テスト版完成後にメンバーが離脱
○ メンバーの離脱を公表したのがテスト版完成後というだけで実際はもっと前から見放されてた
× 全部自分で描く事になり公開時期が遅れました
○ 先生が仮画像と称して勝手にスチルを描き進めてメンバーの役割を横取りしてまで公開を急いだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 紆余曲折あって今は大丈夫な人が当時を振り返って転職を語ってるんじゃないからな
現在進行形で職無い人が仕事クレクレしながら「転職した回数？覚えてない」てアレ過ぎ
一応さすがに全くの無職状態じゃなくてアルバイトレベルのことはしてるとは思うが
てかこのあたりの
https://twitter.com/giggle_game/status/1088366819520405504
仕事やれてたら細切れ配信の予定だった。今１人で作るとなると全部自分でやらなきゃ。とか
さりげなくアツマール？ゲーマガ？の内部事情ばらしてない？
みんな何となく察してはいることだと思うがそうゆうのいいのか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 先生の毒吐き見てると殺戮もノエルも同じなんだろうなと思った
素人のシナリオを企業が一般受けするように修正して売り出してるんだろう
企業が求めてるのは「こだわりが強いクリエイター」ではなく「企業の要望に従えるクリエイター」っていうのがよくわかる
>>127
>さりげなくアツマール？ゲーマガ？の内部事情ばらしてない？
NDA交わしてないんじゃないのかね
先生みたいな人にこそ必要なもんだと思うが 殺戮は「インディーズクリエイター真田まこと」を演出してる
みたいな声みたことあるし実際そうなんだろうなとは多くが感じてるけど
先生みたいな人が内部事情ばらし放題で改めてだめ押ししちゃってるのな
さすがにこんだけばらしてる以上秘密保持契約なかったんだろうけど
今回のやらかしはなかなかすごいな… >>126
ヒキガエルのカラーリング以外髪型といい服装といい元のキャラでザの面影無いやんな・・・
おまけにツバメも原案と違う髪型なった結果ヒキガエルと被ってるし
４月に公式サイトトップから友人の絵下げて
７月にテスト版変態道中
この間に「仮絵です」と言いながら影まで書き込んだ絵あげたり
「リアルで色々あって」と個人慰安旅行してるんだよな
アレレ〜？おかしいなあ〜
当時のスレ見たら殺天がアニメ化決定したあたりで
「商業用フリゲーだから実際のところ元の作者もどれだけ関係してるんだかわからん」
「でもこうゆう折り合いを上手くつけられる人が少しずつ大きくなってくんだろうな」
って言われててニコニコの仕事逃したＧ先生の現在に刺さりまくってるｗ
なんだこのスレ予言者ばっかか？ つぶやき消えてるｗｗｗ
とりあえず>127が言ってるツイートのアーカイブねhttp://archive.is/XTVKd 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) ＵＲＬコピペミスってただけだったわ＞消えてる
スマンっていうか俺恥っ
ただこのアーカイブ俺が取る前にもう誰かがとってたんだよな
黙々と証拠集めてる人居るんだな・・・ 演劇関連のやつなのかもしれないけれど、いつだったか
そっちの方が頭に入りやすいから契約書類はプリントアウトしてしっかり読みこむようにしてる
とか思わせぶりにチラチラしてなかったっけ？
先生の中では契約切れ＝機密保持の約束は守らなくてもよくなるくらいの認識なのかもしれん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
