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【アパシー】七転び八転がり41【学怖】

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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 10:04:59.00ID:rtxrLZX9
サークル「七転び八転がり」(飯島多紀哉)製作の同人作品に関する話題のスレッドです。
攻略に関する質問なども可。

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0178名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 19:37:58.52ID:Lljd06O2
>>176
好きな作品を作ってくれた人ではあるけどそれ以上でもそれ以下でもないって認識だからああ書いたんだけど変だったかな
君にとって作品の親ってどういう存在なの?
0179名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 19:41:46.59ID:WECkWR9h
学怖Sの攻略本は気になるんだよねえ。
岩下さんの追想録みたいな書き下ろし短編が乗ってるんだっけ?
版権上、よそに出すのは難しいんだっけ?
0182名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 07:47:04.33ID:zdNJtV4W
飯島に文句言ったっていいじゃん!って言いたがるのはそりゃアンチだよ
アンチが望んでいることを言うのは、アンチ。単純な真実。
それで「信者は了見が狭い!宗教だ!」とかいうのも分かりきったこと。
何も複雑な話ではない。

そんな事より今日が配信日だ
0189名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 22:15:37.81ID:rDpBz8IM
完結しなくてもいいから安くして欲しいというよりは
完結するために高くして欲しいと思ってしまうな
0191名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 22:59:23.27ID:Vp7xUkoc
さすが飯島、ファンの応援が頼りだということは十分強調してきたし
更にこれだけ安くして誰にでも勧められる値段にしたのだから
未完になったら完全にライト含めたファン全体の責任、あるいは意向ということになるな。
それもまたいい戦略だ。
おまえらしっかり宣伝しろよ!
それが嫌なら可能な限りブースで上乗せすること。完全にファンに委ねられたぞ。
0192名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 23:29:39.64ID:+HpvmhXE
どんだけ制作者を神聖視してるのか知らないけどモノが売れないのって買わなかった人たち「だけ」が悪いなんて単純な問題じゃないでしょ
0193名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 23:44:40.29ID:Vp7xUkoc
それはもう神の目線じゃないと分からないことだな
少なくとも「ファン」の側から飯島を批判できる材料はなくなった。
なにしろほぼ極限までハードルを下げたのだから
布教数で応援するのも、お布施額で応援するのもあとはファンの自由だ。

俺は高くして欲しかったが、小説版が1000円でも売れなかったのも事実。
安いに越したことはない!高くても続かないかもしれない!というなら
完全にのぞみ通りになったんだから素直に喜んで、
駄目だったらあとは自分たちのせいだと思うしかない。
それに、これでダメなら諦めもつくだろう。
まさに妙手
0196名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/27(土) 00:10:10.62ID:vUSu+G9e
そもそも大元の>>191からして言い方がネチっこいんだよな
定期的に突っ込まれてるけど本当に何様のつもりで話してるのか気になるわ
0197名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/27(土) 00:14:17.41ID:DpSNyTZq
しかしパンドラマックスの時を彷彿とさせる思い切りの良さだな
やっぱ飯島自身の生き方と飯島のシナリオは無関係ではない。
作品は好きだけど作者は嫌いなんていって得意がってるのは
そいつの人格や他者理解がせまいだけだ。
才能ある人間をいかに自由にさせて、そこで生み出されたものを楽しむか?
懐の広い凡人ほどそのことをわかっていないと
茶々入れだけの惨めなアンチにしかならないし、
誰も幸せにはならない。
ま、言った側からまたくだらない茶々入れをやってるようだがな
0200飯島アンチ
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2018/10/27(土) 01:41:36.07ID:CdTFyJE8
みんな荒らしを相手にするのもうやめなよ・・・
会話が通じない人に何か言ったってこっちが疲れるだけだよ
0203名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/27(土) 09:42:55.27ID:A8QEMW11
>>201
みんなしてるよ。
作者の素晴らしさを語って楽しむ奴もいるし
茶々を入れて楽しむ奴もいる。
露骨にやらなくても作者潰しを楽しむ奴も居るんだろう。
0204名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/27(土) 10:14:09.16ID:PYmvgMN2
起動してみたけど毬絵先生が怖いっす。
この含みのある感じならいつ豹変してもおかしくない怖さがある。
0205名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/27(土) 17:22:46.95ID:ArGPo8Y+
クリア後の名簿に添えてある毬絵メモが怖い
0208飯島アンチ
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2018/10/28(日) 13:10:43.34ID:xsBbLCq4
飯島ブログ更新
自爆臭しか感じないんだけど…
0209名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/28(日) 14:17:41.01ID:13QLkNee
息切れしなきゃいいけど、早く読めるならなんでもいいや
0220名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/31(水) 14:09:27.63ID:6Uttwh+N
新生と月曜日クリアした
普通に良かったわ
正直電子版がなかったら買わなかった
月1で1000円なら漫画雑誌買うようなもんだから気楽
10本も15本もゲームソフトの置き場はない
0222名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/01(木) 07:42:28.74ID:eG4v+Gzt
選択肢は増えた方がいいね。
1.ダウンロードで買う
2.ソフトで買う
3.両方買う
4.とりあえず踊ってみる
0223名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/01(木) 09:26:27.03ID:Qv5f/l/u
レトルトさん宣伝してくれたか、嬉しいなあ
「さすが四八のシナリオライター」とか普通に言ってて皮肉の欠片もないのが偉い。

ネットの祭りに流されて付和雷同の飯島叩きをしてる(してた)奴らとは違って
素直に楽しみ、ちゃんと飯島の実力を見抜いてる。
「批判もできる冷静なファン」を自負してる奴の勘違い評論なんかなんの役にも立たん。
0225名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/01(木) 11:39:21.89ID:Qv5f/l/u
飯島も早速絶賛かw
だよな
凡人の実況者は「これを叩いて楽しむのが知的らしい→だから叩いて楽しもう」
という決められたレールの中でしかやってないからな。
レトルトはちゃんと作品を見ているから良さを引き出せる。
0227飯島アンチ
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2018/11/01(木) 11:52:55.00ID:IW7ClwZm
飯島ブログの最新記事気持ち悪い…
最近少し謙虚になったと思ったらまたお山の大将に逆戻りしたんだね…
0228名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/01(木) 12:40:53.40ID:slJbwMQ0
とにかく投稿するためにくだらないスマホのゲームとかなんでも投稿してる人だし
有名どころの実況者はゲーム褒めなきゃ(文句言うと)基本叩かれるからみんなやってるの知ってるからなんだかなあ
堕胎炎上グループの人だし印象悪い

実際毎月何千万も広告収入貰ったりしてるくらい有名らしいから宣伝効果見越して飯島も喜んでるのかな
見た中の何人が買うかは分からないけどまぁ普通のファンよりはそりゃ良いよな
0230名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/01(木) 13:00:49.76ID:J28VOSa/
それ思った
改悪されてクソゲー呼ばわりされた?って感じのこと言ってるし気に入ってないのかな
好きでやってたからなんか申し訳なく感じた
0231名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/01(木) 13:48:54.38ID:Qv5f/l/u
>>228
レトルトも飯島も金のために嘘の感想を言ってるだけさ!
なぜって、俺だったらそうするからね!
簡単な話さ!金だよ、金!
俺にはお見通しさ!この世の真実は金だ!

・・・・邪推と洞察の深さを勘違いしているのがこのスレの伝統芸能とはいえ
よくここまで浅い話を恥ずかしげもなく披露できるもんだ。
そんなに信用ならないブログをわざわざ見に行くなよマジで
0232名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/01(木) 14:10:54.35ID:jBqw5U8x
まぁ良い宣伝してもらえてよかったねと言う感じ
俺は実況に良い印象はないが、ちゃんとルール守ってならね
世の中何が役に立つかわからんもんだ
0233名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/01(木) 14:35:42.91ID:oa9r0eMF
>>231
そうまで言ってないよ
レトルトが好きじゃないだけで
飯島はそういうの詳しくないから素直に喜んでるだろうなと思うからそこもモヤる
0236名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/01(木) 17:25:06.50ID:Qv5f/l/u
>>233
飯島が喜んでいるのは飯島が書いている通り
実況の「内容が面白く、愛を感じた」から。
お前はそれを「宣伝効果見越して」喜んでる
と邪推を込めた言い方で表現したが
そうではなく、あくまで「内容が面白く愛を感じた」ことが飯島の喜びの理由。
レトルトについても「カネ」が動機で褒めているだけで
本心の感想ではないのだろうと邪推しているんだから「そこまで言ってる」んだよお前は。
レトルトが好きか嫌いかは関係ない。
ナチュラルに邪推して平然としてる精神に呆れるわ。
0237名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/01(木) 19:04:40.88ID:x9QDY1qi
まぁ見てきたけど面白かったよ。
別に悪い噂があろうが宣伝効果には関係ないっしょ。
小学怖は体験版の流れから素敵な作品だとわかってもらえる、それでいいんだ。
0238名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/01(木) 19:13:39.60ID:jBqw5U8x
面白かったから買う〜っていう人もいれば
買わないから最後までやってほしい〜って奴も見かけるのもご愛敬…
0240名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/01(木) 19:42:56.78ID:O0q/Ki8r
自分でプレイしたいなら実況系は全く見ないけど宣伝になって売り上げに貢献するなら有難いね
とにかく売れなきゃ続編も出ないから
小怖初めて触れたけど好きだわこれ
ラストまで出てほしい
0241名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/01(木) 20:05:54.15ID:wO3cElwd
対戦系は良いけど
ストーリーがあるようなゲームは実況で済ませて買わない層が居るからゲームによるな
0244名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/02(金) 19:18:36.59ID:3JEG3dqK
スプリクトしてるスタッフって飯島氏の娘さんなのか…
ならさすがに空中分解はないだろうな
0245飯島アンチ
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2018/11/02(金) 20:20:15.78ID:BQf7rRS9
飯島娘って大学生じゃなかったっけ?
0247名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/02(金) 20:39:14.70ID:3JEG3dqK
とりあえず途中でまた放り投げるってのが一番の不安材料だったから
これで安心して毎月買えるわ
0249飯島アンチ
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2018/11/02(金) 21:07:21.72ID:BQf7rRS9
そもそもサークル続行出来るほどファンいるの?
この前やってた次回作投票とか投票者数200人ちょいしかいなくて驚いた
0254名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/03(土) 04:38:20.09ID:XF7Gf4HZ
>>250
ぶっちゃけかなり信者だけど
何度か心を折られることがあったので
愛云々とか言われると辛い
作品のためだと本当に貢ぎ続けた

まぜこいとかゴルフで断筆とか
サークル崩壊とかしんどかった
適度に距離感のある人が一番いいと思う
0255名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/03(土) 09:05:46.29ID:hTw91j8I
それは自分が可愛いだけだろ
親なら子育てが優先になるのは当然。
自分の期待が思った形で運ばないから、「こんなに買ってやったのに!」
と勝手に苦しんでるだけだ。
そんなのは信者でもないし
ストーカー予備軍であって、逆恨みに走るタイプ。

飯島は、子供が思い通りにならなくても
「こんなにしてやったのに」とは言わないだろう。
愛とはそういうもの。
信者を自称するならば応援していることに見返りを求めるな。
必要なのは「適度な距離感」ではなく「正しい愛」だな。

俺は子供のいるクリエイターには10年以上の子育て期間があるのは覚悟してるよ
創作を優先して子供を作らないクリエイターも珍しくない
0257名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/03(土) 10:02:15.69ID:hTw91j8I
俺の言葉に説得力があったから怖くなって強制されたように感じたのかな?
もともと被害妄想的な発想しか出来ないのかもしれないし
そういう人間が準ストーカーに身を窶すのもそりゃ自由と言えば自由だろうな。
だが、そんな惨めな考え方をして得する人間は誰もいないからな
誰にとっても幸せになれる考え方をした方がいいと思うぞ。
0259名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/03(土) 10:38:58.42ID:hTw91j8I
正しいことを言われたら納得しておけばいいだろ。
強制された!だの、人からまともに扱われてない!だの
情けない態度を取るなよ。
せめてスルーして「スルーしてやったぜ」と満足しておけばまだ恥ずかしくないのにな。
本当に生まれついての弱者なんだろうな。
0260名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/03(土) 11:10:29.47ID:XF7Gf4HZ
まぁ信者というか病気だったと自分でも思うわ
いらないもの無理してまで買うこともなかったし
ただ正しい愛を今更持つより適当に期待せず応援するのが一番かなって
0261名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/03(土) 11:13:07.03ID:aVtg9zp7
正しいかどうかで言ったら誰も間違ったことを言ってるわけじゃないからなあ
いちいち他人の考えを否定して回らなくてもいいんじゃない?
>>255にそういう意図がなかったっていうならそこは謝るよ
0262名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/03(土) 11:31:47.77ID:hTw91j8I
「否定してまわる」のではなく
「よりよい考え方を提示してくれた」と受け取ればいいだろ。
言ってるそばから被害妄想の捉え方しか出来ないんだから、
やはり生まれついての性質なんだろうな。
プライドが高すぎるが、高い割にその質は低い。
0263名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/03(土) 11:39:16.68ID:hTw91j8I
>>260
ノイローゼや逆恨みしたくなるほどに応援する必要はないだろうな。
同じ応援買いなら欲しくないものではなく好きな作品を誰かにあげるつもりで複数買うとか工夫も必要。
しかしその時の応援が今になって効いてきたと考えることもできる。
子育てが大きな理由だったのは明らかだったんだし
当時からもう少し長いスパンで考えておけば苦しまずに済んだと思うぞ
0266名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/03(土) 17:40:16.28ID:1iLSqoJp
新生が届いたから左端の新堂をプレイしてみたけど、操作性悪くない?
カチカチしすぎで手首が疲れちゃった
もっともexeの立ち上がりも5分くらいかかるからこっちの環境かもしれないけど
0267名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/03(土) 17:42:46.25ID:55aTSU+G
前に飯島は自分の作品の実況を否定してたと思うが
「アクションやSLGならともかくアドベンチャーの場合、実況動画見て、
プレイした気分になった連中が製品を買ってくれない」と・・・
それなのに何でレトルトをほめるんだ?
0269名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/03(土) 17:54:26.38ID:rq29yEmq
>>267
面白くないゲームをレトさんが面白くして評価させた事と
他と違って愛があって作者さんを褒めてるからじゃない?
0271名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/03(土) 19:44:32.03ID:XokVtaSu
四八の実況と言えば破壊神兄弟とかもいるけど、やっぱレスポンスが悪すぎるだけでゲーム自体のポテンシャルは悪くないんだよなあ。
せめてあとシナリオが100万字残ってればもっといい評価は得られたはず。

まぁ、まったりと応援していこう。
四八ネタもちょくちょく出していって欲しいな
0275名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/04(日) 15:55:39.00ID:ZXXrRQsz
四八はゲストを売りにしたいとメーカーが判断したらしいな。
あの豪華な面々を見たらそう判断するのも当然だろうが
ゲーム本来の構想が損なわれるのはね。
あのごった煮感が良さでもあるからゲストシナリオも無くして欲しくはないし、
どちらかをとるというのも、難しいわな。
まあ、飯島の作品を楽しみたい人たちのためにとっては良くない判断だったし
自称ファン側が腹いせに飯島叩きを初めたのもアホ過ぎだっただろう。
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