CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.62
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 02:20:58.00ID:za0hHtlk
groupAskの開発したフリーソフト、
マルチシナリオRPG「CardWirth (カードワース)」全般について語るスレです。
シナリオ語り、関連情報、その他雑談&質問何でもどうぞ。
次スレは>>970あたりで立てて下さい。

公式サイト(更新停止) http://www.ask.s?a?k?u?r?a.ne.jp/
公認ファンサイト&ギルド http://cardwirth.net/
cw-port(最新情報、リンク集) http://www27.atwiki.jp/cw-port/

CardWirth(カードワース)総合スレVer.1.61
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1526541917/
0409名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/06(月) 12:33:59.87ID:UkzDx5R8
35億spか

てかパーティーの所持金に上限ってあったっけ
ある程度稼いで金余りになってからは桁数気にしなくなったな
0411名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/06(月) 14:45:25.75ID:aJPtlL+b
カナン王には35億spより3億5千万の悪のほうが似合うと思ってしまった

効果はやっぱり全員を対象とした全属性のダメージか?
0417名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/06(月) 20:59:52.52ID:NGEfvevh
若者と若者から老人の子供が生まれる
そんなタイムパラドックスなカードワース
0420名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/07(火) 20:20:11.22ID:yv0pufIr
_1のキャラはカナンの剣と鎧装備した勇将型でそこそこ素早いを実現しようとしたら、なんだか人格破綻者みたいな特性になってしまったわ
0421名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/08(水) 11:06:35.90ID:dwCLJW5F
ステータスだけを目的に特性を選ぶとみんな醜悪な貧乏になる
0422名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/08(水) 13:33:52.15ID:VoWtJbxX
ずっとそれでやってたけど飽きたな
ステ重視の利点はあるけど普通のキャラが欲しくなったw
0423名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/08(水) 16:30:55.66ID:dwCLJW5F
吸血鬼「血を吸わせろ」
冒険者「はいどうぞ」赤い液体を差し出す
吸血鬼「うめー、てこれトマトジュースじゃねーか殺すぞ」

っていう展開を思いついた
0431名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/09(木) 03:51:25.46ID:LyjiifuX
ここ数日プレーしてイライラしたのだと、よくわからんその辺の草を何十個も押し付けてくるMoonlitのシナとか、高レベになってもチンピラ言葉の飛魚の吸血鬼シナとか
0433名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/09(木) 09:05:00.45ID:2hK0ZSWk
人間の気性なんてレベル上がろうが大して変わらんだろ…
社会的地位が上がれば猫被りは上手くなるだろうが、荒事が本業の冒険者じゃ
0435名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/09(木) 09:24:32.54ID:QjasC5Uy
冒険者は基本的に生存特化だから
無駄な戦闘をするイメージはないな

敵意の雨なんかはPCが好戦的なものの
合わない人用に再三引き返す選択肢が出るし
そういう気づかいがあるといいけど
0436名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/09(木) 10:48:28.43ID:cIcEG4W6
>>429
冒険者の宿、塔の敵倒すとアイテム欄ひどいことになる
0440名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/09(木) 14:35:38.14ID:Cg/DG3DJ
冒険者ってもリアル戦闘職だったりVRMMOのプレイヤーだったり
人によってイメージ違いそうだしな
合わなくても言うだけ無駄
0441名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/09(木) 20:04:53.48ID:7yPiQDbE
シナリオ毎の口調分けの差で爺さんがお上品にしゃべってたのに次のシナリオで老け込んだりチンピラみたいにしゃべってたクソガキが年相応のお子様みたいな喋り方したりそういうの好き
0442名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/09(木) 20:24:18.68ID:39w8pm1P
CWに関してはこだわりなくした方が楽しめるのは間違いない
口調分けのないシナリオは遊ばないとか、16色スキルはNGとかやってるとどんどん窮屈になって面白くなくなる
0443名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/10(金) 01:18:13.35ID:Z+Px2rwL
>>431
「草」だからフォレスの山だと思うが(木の実なら街道沿いの洞窟だろう)
どちらにしろわざわざ採らなければ何10個も手に入ることないはずなんだがw

自業自得なのでは?
0444名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/10(金) 01:49:33.33ID:x+pEtYI4
シナリオタイトルど忘れしたやつあるんだけど、街シナリオで精霊合体させて召喚するみたいな店あるやつ知ってる人いない?
冒険中に一回だけ精霊呼べる剣とか、盗賊っぽい技能とか銃スキルとかも売ってたと思う
0446名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/10(金) 02:10:31.17ID:x+pEtYI4
>>445
ありがとう。画像検索したら町並みに見覚えあるしまさにこれだわ
でもvectorにないし公開停止したっぽいんかな

低レベルでも精霊呼べる技能カードがありがたかったんだけど、似たようなスキルある店シナとかないかな?
0447名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/10(金) 14:37:23.49ID:lYMU+y0B
冒険者っていっても
戦士や魔術師や僧侶といった専門家の寄せ集めで
冒険者らしい冒険者なんていないイメージだけどな

よく傭兵や騎士が戦いの専門で、冒険者ごときに遅れを取るはずがないって展開があると
逆に違和感がある
その傭兵自身が今冒険者をやってる可能性は考慮しないの?
0448名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/10(金) 15:14:26.89ID:jDIGx4Bu
貴族の子息が暇潰しで冒険者やったりもするらしいし
まぁ庶民の厄介事引き受けたりなんかしないけどねそっちは
なんかスゲーもの見つけてビッグになるぜー!オレカッコイイー!とかそんなの
0449名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/10(金) 15:23:19.72ID:pEJUyaqP
同レベルの本職軍人や傭兵との戦いは
豪傑型なら正面からでも勝てるかもしれないし
万能型なら搦め手使えないと厳しいぐらいのイメージかな
0453名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/10(金) 17:03:15.12ID:lYMU+y0B
貴族は長男じゃなくても金持ちで
商人は堅実な商売で
真面目に働けば、幸福な生活が遅れる
謎中世ファンタジー
0457名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/10(金) 18:01:04.73ID:C4cjVJrs
冒険者はそれこそピンキリで
レベル3にもなれずに野垂れ死ぬのが大半らしいから
レベル5前後の職業軍人から見ると農民兵(レベル1〜2)に毛が生えた程度の存在なんだろう
セーブロード使えたりマジックキャスター複数擁したりしてるプレイヤーが特別なだけ
0458名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/10(金) 18:38:12.29ID:2KVF/E2j
レベル10ともなれば世界で一握りの存在だからな
ただしインディジョーンズが軍人に尊重されるとは限らない
0459名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/10(金) 18:48:55.99ID:EIX4DFNQ
ゲーム始めたばかりを思い返すと最初はゴブリンの洞窟に無策で突っ込んで旅の中帰らぬ人になるのあるあるだと思うし
セーブロード出来ないとそこで終わりだからモブ冒険者はの死亡率は高いのも納得
0460名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/10(金) 18:56:17.24ID:jDIGx4Bu
ファンタジー冒険者は秘境を踏破するにも
依頼の品を持ち帰るにも大概の魔物を有り触れた危険として
想定しておく事が前提になる訳で、冒険者として世間に認められるくらいになれば
もう人間同士の小競り合いを生業にしてる傭兵なんて足元にも及ばないかも知れない
0461名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/10(金) 19:01:48.95ID:jv9GM/fo
戦場での対人集団戦闘を生業にする傭兵と、仕事内容がバラエティに富む冒険者じゃ
そもそも得意分野がずれすぎてて優劣を語ること自体が無意味じゃないかなあ
0462名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/10(金) 19:15:09.21ID:yRYzoS64
冒険者はオールラウンダーで傭兵だの騎士だのは戦闘のプロ
職業軍人で5ってのはだいぶ雑魚い
0465名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/10(金) 19:31:37.64ID:EIX4DFNQ
異種族やら魔物やら普通に跋扈してる世界で人間同士の争いしか参加しない傭兵って仕事選び過ぎじゃない?
まあ町中とか安全な街道でしか仕事しない冒険者もいるだろうけど
0466名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/10(金) 19:35:11.41ID:lYMU+y0B
魔法やモンスターのいる世界だと
騎士や傭兵だっていろんな技術を持った専門家の集団で
オールラウンドに対応出来るのが普通じゃね?
0467名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/10(金) 19:37:31.51ID:N3QbH5xp
冒険者だけが魔法を使い魔物と戦い
騎士や傭兵はその技能や経験を持たないとかのほうがおかしな想定だと思うがなー
0468名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/10(金) 19:58:11.19ID:2KVF/E2j
傭兵と冒険者なら同レベルならだいたい互角になりそう
商人とか踊り子なんかは話が違うだろうけど
0469名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/10(金) 20:43:46.25ID:N3QbH5xp
そもそもが傭兵と冒険者の間に区分なんてあるのかと
その時の雇い主の違いだけじゃないのか? 
実質的に傭兵やってるシナリオいくつもあるだろ
0470名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/10(金) 21:03:40.29ID:LXyX5a7B
冒険者ギルドみたいなの設定してるシナだと
冒険者が一時的に傭兵やリスクブレイカーにはなれても
逆は不可能ってイメージだな
0474名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/10(金) 21:40:41.61ID:x0DbgOQS
多分、騎士は戦いの専門家で〜とか冒険者をクラス名みたいに捉えてる人はドラクエ脳なんだと思う
0476名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/10(金) 22:46:50.22ID:lYMU+y0B
同じ基本レベルが10マックスでも
カードワースとソード・ワールドのレベル解釈がだいぶ違うよね

SWだとそもそも大きな都市(ロマールクラス)でも5レベル以上の人自体少なくて
表向き最強の騎士とされてるローンダミスでもレベル8
CWだと普通の騎士がレベル7ってCW世界は騎士が圧倒的に強すぎる……
SWだと7レベルは英雄クラスだけど
0477名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/10(金) 22:53:01.08ID:x0DbgOQS
あの基準は言葉足らずというかちょっと紛らわしいな
7レベル以上は数人しかいない有名人のはずだから
騎士は片手で数えるほどしか存在しないスーパーエリートじゃないとおかしなことになるが
「冒険者はザコ!騎士はモブでも7レベル以上!そんなのがいっぱいいる!」みたいな受け取り方する人が出るのも無理ないわ
0478名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/10(金) 22:56:59.37ID:s4XgFl3T
(3) レベル7〜8
数々の修羅場を乗り越え、相応の実力を身に付けた英傑です。
西方諸国を見渡しても、多くを見出す事は困難でしょう。
このレベルになれば、少なからず世間に名前が知られてきます。
騎士、宮廷に勤める魔術師、大盗賊団の長や幹部などがこのレベルに相当します。
(家宝の鎧のリヒャルト卿は例外、彼はデスクワーク専門のお役所騎士です)

冒険者でも十分なベテランです。このレベルの冒険者を置く冒険者の宿は非常に希です。冒険者の宿は彼らがいるというだけで評判になるでしょう。

モンスターでは巨人族や幻獣など、伝承に現れるような強大なモンスターが顔を出し始めます。
0480名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/10(金) 23:21:24.19ID:lYMU+y0B
SWとか他の10レベルマックスルールで、普通の騎士が7〜8って明らかにおかしいけど
Ask設定では、どう読んでもそういう解釈だから
CW世界の騎士はスーパーエリートだと思ってたよ

たぶん数が少なくて、みんな有名人で、それぞれが西方諸国屈指の存在、それを全てクリアしてCWではようやく普通の騎士なんだよ
0481名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/10(金) 23:23:54.70ID:x59raZhY
リヒャルト卿みたいな騎士の方こそ多そうなんだけど公式では数少ない例外の存在みたいに書いてあるな
0483名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 00:10:37.71ID:/fpX3gqE
そんな無茶な
騎士の上の方はレベルそれぐらいいく、って意味に捉えてたよ
それより下がいないとも書いてないし
0487名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 00:47:46.23ID:ynFcTtRP
冒険者と治安隊と騎士団と聖北教会の仕事の範疇がよくわからなくなる時がある
近隣の村がゴブリンの被害にあってる時は冒険者の仕事みたいだけど
これが吸血鬼とかなら教会が出てくるの?
指名手配犯なら騎士団が出てくるの?
村じゃなくてリューンならリューンの治安隊が?それともリューン騎士団?
0488名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 00:49:19.20ID:Ih1zYFfa
というかAsk基準をそのまま受け取ると騎士は数々の修羅場をくぐった叩き上げだから強いのであって
冒険者と違って戦闘の専門家だから強い云々とかいう論はまぁ控えめに言って誤読なんじゃね
0490名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 01:19:29.16ID:2Dk1+umb
> そうとも、間もなく片付く。赤ん坊ヒドラの大群はリューンの街中まで我々を追い回してきたのだ。
> あのしつこさは親譲りに違いない。
> 今頃、商店街の方はさぞかし賑わっている事だろう。お膝元の大事件だ。
> 腰の重たい治安隊とてもう出動したに違いない。あるいは騎士団も動員されたかも知れない…
0492名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 01:33:35.98ID:2Dk1+umb
> 「…先方さん、治安隊にも相談したらしいけどな。まるで信じちゃくれなかったんだと。で、うちに流れてきたわけだ」

依頼導入シーンはこんな感じだから、
問題発生から一般人としてはまずは治安隊(公機関・無料)に相談し、
治安隊が取り合ってくれない/手が足りない/緊急度が低い等で後回しにされるなどで困ると、
冒険者ギルド(私営・有料)に自腹切って相談に来るという流れが普通なのではと

問題の規模が大きければ治安隊から報告が上がり騎士団の管轄に移るのかな、と
現代の区分で言えば治安隊が警察機関、騎士団は軍と考えれば近いのかな?
0494名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 02:06:04.89ID:WnF4AyhO
CW世界で騎士がどの程度存在するかが明確に示されてないからねえ

ASKの説明では「騎士」はごく一握りだけのように読めるけど、
実際には(A)戦士としての騎士と(B)爵位としての騎士はまた別物なわけで
リヒャルト卿のような(B)を排除したとき後にどれぐらい残るかが問題になってくる

(A)は戦士としての訓練を受けて騎士の叙任を受けてるから戦闘力が高いのも頷けるけど
(B)はあくまで肩書きに過ぎないからね
ミック・ジャガーやショーン・コネリーに戦闘力を求めてもムダなのと同じw

ASK説明のとおりだとすると騎士(A)はシルバー以上の聖闘士みたいなものかなと思えたり
0496名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 02:44:27.48ID:QeR6tXlG
そもそも騎士が戦闘の専門家とか言い出した ID:lYMU+y0Bの言ってることがレスごとに立場ぐっちゃぐっちゃだし
0497名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 02:48:17.54ID:plf6Pr1U
>>496
ID:lYMU+y0B は
「傭兵や騎士が戦いの専門で、冒険者ごときに遅れを取るはずがないって展開があると逆に違和感がある」
だから、逆スタンスの発言だろ? 
0498名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 02:56:47.40ID:KkW29ivn
>>446
ギルドにあるリューン精霊宮R
>>448
貴族の子が憧れで冒険者やって、半分以上死んじゃったシナリオではどうしようかと思ったもの
0499446
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2018/08/11(土) 03:20:49.17ID:DN1pXxfd
>>498
ありがとうありがとう。サラマンダー可愛いなこれ
0500名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 04:06:36.50ID:KSOrS+/Z
>>495
ディマディオは直接戦闘の強さとしてのレベルが7なだけで
魔術師としての技量はレベル10の冒険者より強力な印象
0501名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 04:19:09.45ID:DN1pXxfd
ソードワールド風に言うならソーサラー7セージ10って感じなんやろか
なんとなくわかる気はする
0502名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 05:49:32.11ID:O3NW4Ws9
そもそも「騎士」はお偉いさん守る軍人だから、
もし治安隊が蹴散らされて冒険者も歯が立たなくて
しゃーないかと腰を上げる立場なら、為す術もなく蹴散らされるか
隣国へ助けを求めに行く位しかできないポジションじゃないかな
冒険者が皆敵わないとなるともうレベル7〜8の騎士に勝てる相手じゃないし
0503名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 05:59:10.39ID:AOVJipJ/
極めて稀であるというレベル10のフリー冒険者が所属する国に
レベル10の騎士や宮廷魔術師が居ないと考えるほうも一方的や過ぎないか?

なんだか常にフリー冒険者を英雄(候補)として最高位に置きたがる一部の傾向がおかしいと思うんだよ
0504名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 06:19:20.38ID:lQQxb3hb
ソードワールドの例で言うなら
大陸最高の冒険者PTと呼ばれたファウンダーズの面々は
それぞれに神殿や魔術師ギルドなど公組織に幹部として属す英雄だったな
0505名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 06:37:56.05ID:O3NW4Ws9
まぁ確かに二足の草鞋キャラも少ないけどいるよね
事態によって宿主を使い分ける二足の草鞋騎士とか
物凄く頼りになりそうではあるけど、上の連中からはどう思われるのかな
賢者の塔とか精霊宮なら少しは融通利きそうな印象あるけど
0506名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 06:59:07.00ID:QvOJ97VQ
騎士も人間だから最初からレベル7以上のはずはないけど、それならレベル6以下の頃はどういう身分だったのか
騎士見習いがたくさんいるんだろうか
0507名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 09:29:55.58ID:B6AfXdv0
>>503
大陸に数人とか書かれてるから
そんなのが6人集まって徒党組んでるうちの子最強!とか思っちゃうんだろう
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