【冠を持つ神の手】小麦畑40【ダンス・マカブル】
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前スレ
【冠を持つ神の手】小麦畑39【ダンス・マカブル】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1521352061/ >>167
謎とだけ言われてもどれのことを言えばいいのかわからないよ！
建国王の謎ならわかるけど四代目の謎って何を指してるんだろう
とりあえず四代目が気になるなら外伝を読んだらいいと思うよ 「四代目の謎」っていうほど隠された謎がある人ではないような…？
隠し子はいるけど いわゆる四代目の死の真相じゃね
リリアノが指示してローニカが実行したやつ
公式の外伝小説に一連の流れが全部書かれてるから
ガチネタバレ望むなら先にそっち読んでみるのもあり 結局ローニカ（=陛下）ってモゼーラの素性は把握してたの？
この二人間の嫉妬イベの内容
ロ「結婚したらあの方を貴族政治の表舞台に上げる事になるのを理解してますか？」
モ「いい人だけど時々睨まれてるような気がして、怖い」
ってお互い特殊？な台詞のように思えるし色々勘ぐってしまう >>171
リリアノにネセレの事を聞くとレハトが最初は隠し子じゃないかと疑った
って話してくれるからモゼーラの素性は把握して無いと思われ
ローニカの台詞については貴族嫌いの部分の忠告なんじゃないかと思ってたが >>172
リリアノのモゼーラ嫉妬イベント見てると「あの文官に大事なものを奪われるとは皮肉なものだ」的なこと言ってるのが気になる
ローニカの嫉妬も意味深だし、可能性の一つとしてだけど一応把握してるんじゃないの 作者のセリフ回し上手いよな
テキスト上手いし他にも何か作らんのだろうか >>173
リリアノは書類改竄の左遷についてでしょ
愛情系イベントの嫉妬で友情系イベントの事を匂わす意味ないと思う
そもそも腹の底ではほぼ確信を得てます、だと継がれゆく世代が台無しになる
勿論、あの辺の年代の人らは全員ある程度はマークされてるんだろうけど、多数の中の一人に過ぎないと思う >>176
かの文官が相手とはな。…面白いものだ。
我の憶測が当たっているならば、何とも皮肉な成り行きよ。
って言ってるんだよなこれが
頭ごなしに否定する前に回想くらい見てきなよ >>177
じゃあもう憶測の域って答え出てるじゃん……
回想モード有償版なんだから無いですよ >>178
じゃあ本編やって見てくればいいじゃん
w
証拠がないから憶測の域は出ないだろうけどリリアノはその可能性が高いと思ってるってことよ
ついでに愛情イベでもネセレ絡みの話はするしその理由は書類改竄とはなんの関係も無いってことだな やめて！私のために争わないで！
いや本当に、ギスギスするとせっかく付いた新規プレーヤーが離れてくかもしれんから止めとくれ >>179
嫉妬イベントの面倒くささ知っててやってこればいいとか言ってます？隅々までやりつくしてなきゃ二度と考察すんなってんなら黙りますよもう
リリアノがモゼーラマークしてるのが改竄の一件が関係ない訳じゃないし、逆に言えばその上で調査しても証拠掴めないぐらいには把握し切れてない
嫉妬イベントにしても徴持ちと絡みだして、かつ自分もレハト気に入ってるから疑念が再燃してるんでしょ
最初に言ったようにレハトもネセレの隠し子候補として真面目に挙げてるんだよ、疑わしいのは全部疑ってる 陛下はまあ勘なんだろう
他にも多分候補は沢山いるし脅威度で言えばモゼーラは大した事ないんだろうけど
こいつが一番ビビッと来たと思ってる
当然ローニカにも調査させてるから視線を感じる事はあるんだけど
ただローニカが確証がない事を前提に忠言するのもおかしいし
モゼーラから見ればローニカは只の侍従だからその辺は考えすぎにも思える
嫉妬は経由イベントに影響しないとこあるから
含みあるようにも感じられるけど状況によっては違和感や矛盾も出てくるわな ローニカが確証のないことは言わないだろうというのは同意なんだけど、じゃあリリアノが勘だけでモゼーラが落し子だと気付くかと言ったら微妙だなー
少なくとも老女とネセレの関係はローニカから聞いてるし、ネセレの肖像も毎日見てるから顔見ただけでピンときたのかもしれないけど >>183
モゼーラはよーくみたらなんとなく似てるかなっていう程度じゃなかったっけ？
だからどちらかと言えば母似なんだと思ってたわ 容姿で気が付くなら肖像画しか知らないリリアノよりも実際に長く顔合わせてるローニカだろうしな
女性的な視点ってのもあるのかのしれないけど リリアノは冗談好きだぞ
単に『貴族の噂になるような奴と王相手に二股なんかして無事に済むと思ってんのか？まだ二股はただの推測ですけどね』と言う脅しが皮肉と言う単語に込められている可能性もあるだろ ネセレ自身は老女が自分の子供を宿していたことを気付いていたのかも気になる
産みの繋がり諸々で気付いたからこそ故郷に返したのかな
外伝のローニカはついに彼女まで信用できず遠ざけてしまったのか、と解釈してたけど
時期を考えると老女が出産したのはネセレの死後？
父親が死ぬと胎児も無事に生まれてこない可能性がある世界観だから老女不安だっただろうな >>189
産みの繋がりの仕様考えれば
身籠ったのに気付いたから逃して、ネセレ存命中に母子健在で出産できた
が自然だと思う
かもかての年齢は数え年だから前後関係は曖昧
まあ明言されてない部分だしどう解釈してもいいと思うけど >>186-187
「皮肉な成り行き」「神の意志を感じざるを得ない」「己の成したことは己に返ってくるという訳か」というのは普通に考えて脅しなんかじゃなくて自虐的な独り言では
なんでこれで脅しになるのかわからん >>186
どのイベントでこの台詞が読めるのかといま真剣に悩んでいるんだが >>186は捻くれた見方をすればそうとも取れなくもない、って読みとれる
多分、リリアノの台詞を面と向かって言われたと想定したんだろう
曲がりなりにも嫉妬のイベントで
モゼーラの目的関連のイベント起こしてなければレハト視点では意味不明だから
暗に後ろめたい二股の部分を責められてると勘違いしなくもないかも
リリアノ本人はレハトの恋慕はあり得ん、あっても気の迷いとしか捉えてくれないから
他の恋相手がいるなら応援する立場になるんだけどね そもそも会話の始まりからして結婚相手が決まりそうだと聞いたがそれなら囃し立てる輩を抑える必要があるっていう話からだし
リリアノ陛下はむしろモゼーラとの婚約がうまくいくよう準備に取り掛かろうとしてるって流れだからなあ
その上会えなくてもレハトの幸せを祈ってるとまで言ってくれてるのに
二股かけたなてめぇって脅しかけてるなんて考えるのひねくれすぎてておかしいしイベント見てないでしょ
陛下の公正な王としての仮面はその程度で簡単に引き剥がされたりしないよ >>171
ところでこの問いに関しての公式回答はあるよ
Q.モゼーラの出自についてですが、陛下が把握済みということは、やはりローニカも知っているのでしょうか？
A.複雑な立場のため明確には伝えられていない様子ですが、うすうす感づいているようです。 質問企画に答えあったのか。
企画にもゲーム内にも答えあったのに変な人が熱弁振るったせいで遠回りしちゃったんだね。
ご新規増えるの嬉しいし始めたばかりじゃ全イベント把握してなくて当たり前だけどさ。
でもセリフとか企画に書いてあるって指摘されても認めず喧嘩腰になったり苦しい言い訳するのは雰囲気悪くなるからやめてほしいな。
「有料版買えって言うんですか！」じゃなくて「知りませんでした、すみません」で済む話なのに。 せっかくだからもうちょっと穏やかに話せたらよかったね
荒れちゃったけど>>181のレス内で言ってる事はわりと間違ってないと思うし…
レハトが発見された時にまさか？って浮かぶ程度には完全に確証持ててなかったのは確かだしね
でも嫉妬イベントのセリフはモゼーラを四代の子と考えてのセリフだと思う
(愛情と友情同時に上がるパターンもあるし、愛情イベントで友情絡みの要素が語られるのはかもかてでは何らおかしい事ではないので)
モゼーラのイベントってわりと陛下との絡みあるし、本編中にモゼーラと関わって改めて陛下からモゼーラへの印象が変化しててもおかしくない
あと陛下は自罰的というか因果応報を信じたいもしくはそうあるべきみたいな思考の人なので、
自分が愛したレハトが心奪われた相手がよりによって四代の子疑惑がある人間だったらそこでもう証拠無しに確信しててもおかしくないよなと思ったｗ表には出さないだろうけど内心では この流れのタナッセとミーデロン臭は異常
誰が誰とは言わんが そのレス見て何スレか前のプレイしてるバージョン書けってキレてるヴァイルと怖気づくタナッセ思い出して笑った >>203
これキットで画面作ってた人もいたよなｗｗ
それで一気に和んだ気がする
まあ定期的にちょっと荒れたりもするけどみんな仲良くやろう >>203
それだ！！怖気づくっていうのはちょっと違ったか
わざわざ画像まで上がって笑った記憶 この前有志の翻訳版が出たとスレにも書かれてたが
韓国でかもかてがかなり盛り上がっているようだ と言うか韓国でノベルゲーブームらしいね
韓国産のノベルゲの翻訳版も結構輸入されてる 羅伊紀さんはわからないけどoumiさんは元気そうだな
新作を作りそうな気配はないけど 韓国語さっぱりなんだがタイトルを韓語訳するとなんて言うの？
唯一、톳즈がトッズなのは理解した
コピペ検索用のキャラ名一覧とか作れるとありがたい >>210
oumiさんの日記1年以上前で更新とまってるしツイッターも動かないし元気かどうかわからなくね
他のところで更新してるとか？ >>213
個人のツイッターアカウントは絶賛フル稼働中よ
プレイ中のゲームの話が主だし一応別の名前でやってらっしゃるので直貼りは避けるけど、URLは以前雑文に貼ってた事があった >>211
카모카테
これでかもかて
文字化けするかな あ〜文字化けした…
でもこのままでもツイッターは検索できた
海外の人の感想面白いよね >>191
「皮肉な成り行き」
「神の意志を感じざるを得ない」
「己の成したことは己に返ってくるという訳か」
普通にクレッセとレハトの間で揺らいだことを自責してると同時に
レハトにも穴２つの呪いかけてるようにも読めるんだが 分岐多いゲームだから全てを把握しろとは言わないけど
見てないイベントの独自すぎる解釈を延々と主張し続けるよりは
支援版なくても実際プレイして確認する方が早いんじゃないかな
ちなみに今ならDLsiteで支援版が20%OFFとお買い得だ >>218
それイベント全部見た上で言ってる？
断片的なレスのワードだけ拾って言ってる？ どう考えても対モゼーラの嫉妬イベでのその台詞でその解釈は無理ありすぎると思うｗ
4代目関連はまだ知らない人とか？
クレッセとレハトの間で揺らぐリリアノって図は想像するとなんか新鮮だけど
リリアノが揺らぐまで持っていくにはクレッセもレハトも相当頑張らないとだな 嫌いになって別れたわけじゃない元夫への感情と
今現在惹かれている相手への感情に
リリアノも何か思うところはあったかもしれないけども
そこから来るセリフであるならモゼーラ以外の時でも同じようなことを言うはずだろうしね 久々にヴァイル友情エンドのクリアデータ見ようと思ったら
憎悪並行と5人殺害で埋まってた…
両方ともヴァイルエンド扱いだから仕方ないとはいえちょっとかわいそうになった >>214
これほんと？
どっからとべるかヒントだけでも教えてほしい… >>225
雑文にあるってヒントだけで十分でしょ
あんまり話題に出すもんじゃない >>222
クレッセイベント起こして言伝を渡してさえ未だリリアノの決意は硬いからね
クレッセの事は嫌いじゃなくても情より理を取る人だし、既に理を取って離縁した相手に遠慮する事も無いと思うわ
正直復縁ルートもあったらなと思った事もあるけどリリアノが揺れる自分を自責して
その上レハトにお前もそうなるなんて押し付けるとかどうしてそんな陳腐なキャラに仕立て上げたがるんだか知れない
>>196でも言われてるけどリリアノはレハトの幸せを真っ向から祈ってる
クレッセとレハトの間で揺らぐリリアノとか二股を責めるリリアノとかあまりにもリリアノのキャラをわかってなさすぎる
>>186も>>218も同じ人だよね？なんでまともに読まずに自分のとんでも解釈を書けるのかわからない
イベント起こして尚この印象だとしたら読み取り能力に問題がある
絶対読んでないだろうけど 仮にも王子なんだしもっと旨いものを……
グラドネーラにも昆虫食あるのかしら
砂漠や雪原の近くだと 環境厳しそうだからひっそりあるかもと思ってる タナッセの口に虫云々ってなんのイベントで分かるのか未だに知らない… >>233
タナッセの中日イベント「覆われし本性」で忠告を聞くと教えてくれるよ
他にもユリリエのイベントで詰めるわよ発言あるけど
何を詰めるのか、どういうシチュエーションで詰められたのかがわかるのはこれ お前の言ってる事ももっともだし大凡正しいけど
人によって解釈が違わなきゃかもかてなんてゲームは産まれないんだからな
俺はこう思ったぞって意見に対して
一々マウント取りにかかるのやめよう？ 何詰められたっけって思って「ユリリエ 詰める」でググッたら、関連キーワードに「ローニカたんとちゅっちゅ」って出るのなんでや >>235
何で明らかに物事を理解できない馬鹿を対等に扱わないと駄目なの？ 色んな解釈があっていいっていうのは心から同意するけど
あきらかにエアプで全文読んでないのにこういう意味だろうって決めつけてたら
どんな作品だろうがおかしいとこには反論があって当然なのでは？
喧嘩腰はよくないしスレが荒れるのも望んじゃいないが ローニカたんとちゅっちゅっとか懐かしすぎw
あれ初出どこだろうな、やっぱりスレから？ 事故でほっぺにとかでもいいからちゅっちゅはしたかった
愛しき夢ばりに動揺するローニカ見たい >>238
反論するのは構わないけど
明らかにエアプだとかそういったレッテル貼りして攻撃するのがよくないって言ってる
かもかてはかなり複雑に伏線を散りばめられてて、ゲーム外まで含めて設定の情報も膨大
一個のイベント自体も言葉を濁したり含み持たせたりしてるから読みとりにくいし、後で読み直すと意味がわかるパターンが多い
数週しても拾えないイベント・分岐も沢山ある
プレイちゃんとしてても理解できなかったり、勘違いしてる要素は結構あるよ
あと実プレイでレハトに感情移入してる時と、回想でイベント一個抜き出して見るのでも全然印象が変わる
>>186とかもリリアノの背景知ってれば間違っているのは明白なんだけど
意図的に二股をかけて嫉妬のイベントを起こしたレハト視点の懸念と見れば面白い考えだよ
レスを"ちゃんと読めば"別にキャラや作者に対して貶してる訳でもないじゃん
陳腐なキャラに貶めるな！ってカッカしないでこのイベント見てくるといいぞって教えてあげるだけでいいんだよ
何より全部把握しきれていないぐらいの人のが今楽しんでるんだから知ってる奴程大人になろうねって話 だって話したい事の内容が噛み合ってないじゃない
>>218はこのイベント情報だけ見ればこう解釈されなくもないんじゃない？って話でしょ多分
それに反論して俺の方が正しくて優れてるんだからいう事聞けなんて返しても意味ない
悪意をもって発せられた言葉ですぐ人が変えられるわけも無い
だからタナッセだと言うんだ >>242
どうやったらそう言う解釈になるんだって反応あったからそれの説明しただけでしょ
それを解釈変えないと読んでる方が読み取り能力に問題があるわ モゼーラは実質嫉妬要因の多情な雌猫だからな
人気もダントツで低いし、彼女絡みのイベントなんて何回も見たくないという気持ちは分かる >>243
無礼会大好き。
「王息殿下に求婚されたけれど断りましたの！酷い事されそうだし！」
と燃料投入して、大盛り上がりしたい。
ユリリエに振られた軽い青年と派手な帽子の老婦人が気になる 10年前の作品だしレスが止まる事もあるからもうここあまり人がいないのかなと思ったけど
釣りネタ投下されたら即スレが伸びる様子を見ると
なんだ常駐してる人多いじゃんとほっとするわ >>241
言いたいことはわかるけどそのイベントについて語るならそのイベントだけでも見るべきじゃね？
全部のイベント見ろ！じゃなくてその必要最低限すらしないで
抜き出されたセリフだけ見てああ見えるだこう見えるだってブレブレのこと言ってるからおかしくなるんじゃ… 匿名掲示板ごときに何を求めてるんだ
概要を誰かがお節介にも書いてるんだからそれ見て茶々入れるぐらい別にいいじゃん >>250はリアルでどんな人生を送ったらこんな腐った性格になるんだ >>249
初見でイルアノ見てからの次にリリモゼ嫉妬見たからそんときのガチ感想だよ
ガチやり込み勢しかプレイヤーと認めないならもう知らね >>247
レハトさんは√毎にとんでもない爆弾持ってるから燃料には困らないだろうね
「本読んでみろとか言われて腹立ったから投げつけてやったよ！」とか「御前試合出てたらイチャモンつけられましたの。喧嘩買ってやりましたわ！」とか。
軽い青年君ティントアに天国にいく方法とか名物とか聞いて無視されてたりユリリエにふられてたりコミュ力高くて羨ましいわ。 >>255
それだけに交友結んでるのが貴族組じゃない時のいたたまれなさよ もう発表されてから１０年近く経つ作品だしね
内容を補足する雑文も質問企画も外伝小説もとたくさんあるのだから自由な解釈という楽しみ方はできなくなってはいるよね
自分の解釈と違ってもそういうものなんだと思うしかないのでは？
あと解釈に余地のありそうなのは双子まわりくらいなのかな
外伝あるらしいけど出そうにないし 台詞の意味を他イベントや各キャラの背景も交えて話してるとこに
「初めて見た時の感想」を持ち込むのは
ガチ勢云々とか解釈の自由とか以前に筋違いなんだよなあ… というか初見プレイの感想()に対してそれはこれこれこうじゃない？って言ってきた人に対して
有償版に金払いたくねーから確認できないし！って逆ギレするやつのほうがどう考えてもおかしいわ
自分が恥かきたくないから自分の意見ごり押ししてるようにしか見えない恥ずかしいね >>172＝>>186＝>>218＝>>241
他にも擁護してるやついるが恐らくそれも同一人物による自演だろう
わざわざ文体とid変えてまで必死だな >>259
この流れさえなければもっと普通にいつもみたいにそれも面白いねー程度の話で済んでた気がするんだが、なんでここまで拗れてしまったのか
こんなに荒れるの久しぶりだよね
>>260みたいなレスもわざとらしいし最初はマジでも途中からわざと荒れる方向に持ってこうとしてる人いない？ もう話題を変えよう
もはや誰がどうとかじゃない
落ち着いてテグ豆の特徴を暗唱するとかしよう >>234
そうだったのか…ありがとう！
そういやタナッセ絡みのイベント色々見てたつもりだったけどユリリエちゃんの攻略不十分だったな 確認してこよう >>241とか>>250とか>>254とかの知的障害者の相手をしてくれる優しい人たちしかいないぞ >>211
韓国語のかもかてキャラ名集めてみたのでよかったらどうぞ。
文字化けするだろうけどコピペで検索はできると思う。
ヴァイル→바일
タナッセ→타낫세
リリアノ→리리아노
ローニカ→로니카
サニャ→사냐
グレオニー→그레오니
モゼーラ→모제이라
ティントア→틴트아
ルージョン→루죤
トッズ→톳즈
ユリリエ→유리리에
レハト→레하트
ドゥナット→두낫트 ヴァイルの剣の訓練で「女がいい」選んだら、好愛が上がった後さらに追加で上がるのを目撃して今かなり驚いてる
ひょっとしたら周知の事実なのかもしれないけど今まで一度もこの上がり方見たことなかったから新しい発見したみたいで嬉しい
会話は変わらないから回想でも分岐が表示されないけど多分ヴァイルの好感が条件かな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
