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EvaliceSaga（エヴァリースサガ）part6

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0481名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 09:36:56.57ID:VRi1gUc4
フリゲに拘るあまり唯一残ってた評価のドットと音楽すら危うい
ここで音楽担当勢が謀反して作ったの使用停止とか言い出してくれんかな
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 10:03:47.68ID:Ohf9M+X7
完全に終わったな
黒素材使うくせに公の場に出す根性
まるで見所が無いバトルとテキスト
極めつけは開発三柱神の性根
まともな部分は抜けたメンバーが打ったドットと提供されたBGMだけという事実
現状は批判一色だし実力もモチベーションもまるで足りていないからここから挽回することもありえない
もう無駄に苦しまず003の獅子身中の虫ループだけ直して最終更新ってことでいいだろ
どうせ付け焼刃で提出したって評価は変わらない
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 10:10:51.00ID:fsgrMlBx
やること全部裏目だな
シナリオで叩かれプログラムで叩かれ素材で叩かれ

余計な発言してなければ叩かれ具合は半分以下だったと思う
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 10:12:25.03ID:jMevDinU
クロゲのノリで作ってたのにオリジナル作品としての名声を欲しがった
この欲望のせいで全てが破綻した
クロゲパに投稿してりゃ皆幸せになれたろう
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 10:17:39.51ID:Nvu5Adul
つーかメガテンのパクリもホントに全部修正するの？
まだここで言われてないのも沢山あるぞ
ミズチとかもまんまやん
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 10:18:45.05ID:5AhUPqWW
305 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2018/05/19(土) 22:49:23 ID:yquDMMLo [3/3]
フリゲというのは改変に厳格な界隈なんですね
このままだと全取り換えを要求されますよ
いっそ差し替えを諦めてクローンゲーム界隈に公開先を変えてはどうでしょう


これ消して説明も無しって相当でしょ
あそこの管理人と喧嘩でもしてんのか
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 10:23:13.33ID:fsgrMlBx
もともとそっちの担当はクロゲのつもりでやってたんでしょ？
↑のとか見る限りクローン言われるのがよほど嫌みたいだけど
それって単なるわがままじゃないの？
それで独自プログラムなのかもしれんけどツクールの劣化にしかなってないんだから無駄だよね
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 10:24:22.23ID:H3Uco3Ib
これ投稿時期来たらまたここに不具合があったって投稿中止するじゃないの
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 10:30:49.29ID:Nf0+wvRf
管理人は自分でプログラム組んでるってことしか目がいってないんだろ
その点だけでオリジナルを主張するのは無理があるとも理解できてない
グラは興味ないから不味いところあるなら変えとくわってくらいしか思ってない
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 10:41:19.72ID:pQWBEZDD
もう一番最初に配信した時に「趣味でやってるだけなので不具合の更新はしません」て
逃げ切っちゃえば良かったんじゃないかな？
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 10:43:37.65ID:5tkcHoy5
不具合更新しませんでフリーム登録はさすがに今後の制作に影響出るんじゃない？
バグの整理して進行不可能バグを修正して公開→細かい修正を裏で黙々とやる
他の人らはこうやってる
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 10:44:44.13ID:H3Uco3Ib
管理人の頭の中は雑誌の取材の妄想で頭いっぱいだろう
大変なプログラムしつつ欲抑えてたんだから後戻りしないかも
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 10:50:39.13ID:JiY2v9UF
我々はとてつもない恐ろしいモンスターを生み出してしまったのではないかと若干震えているｗｗ
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 10:54:07.97ID:5tkcHoy5
>>496
そのレス見て連絡、要望、不具合で、撃破、ラスボスでワード検索したけど撃破したわ～って書き込みなし
雑談に撃破したわ～ってあったけど雑談くらい許したれやって思ったｗ案の定ここ連絡用ですよって突っ込まれてるし
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 10:58:43.01ID:H3Uco3Ib
おばけとかいう作者のエヴァサガ亡霊系シンボル最強の忖度モンスターいるな
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima524214.jpg　気持ち悪い………
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 11:01:45.38ID:Nf0+wvRf
明らかにパクリなのにデザインから自分で起こした何て言ってるHRが法的には一番ヤバイ立ち位置にいるんかね
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 11:05:07.79ID:UPM2i59K
似せて作るだけだし素材加工してないなら問題ない
ただオリジナルと言ってるのにほとんどのドットに元ネタがあるのがな・・・
某作品を参考にフリー用に作りましたならわかるけど
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 11:12:24.90ID:yP2GOVkW
>>499
それって普通に雑魚として出てくるの？
隠しモンスターとかならまだ身内ネタもわからんでもないが
雑魚で出てくるならやばいくらいセンスないね
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 11:13:21.46ID:RP2XyXTA
Hiraもオマージュであると認めてるけどHRはデザインも自分って言ってんだよなｗ
チーム内でどんだけ食い違ってんだよ
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 11:15:15.48ID:jMevDinU
問題ないかはどうだろう
例えばミッキーマウスを見て書き写したから問題ありませんとはならないよね
ピカチュウを見て書き写したから自分のオリジナル作品ですとはならない

http://banzai-disney.com/wp-content/uploads/2015/11/8884434.jpg
これも別にトレースではなくて、見ながら一生懸命書き写したわけでしょ
となるとHRとやっている事は同じ

この界隈特有のトレースじゃないからセーフという考え方はどこから来たんだろう
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 11:19:34.14ID:H3Uco3Ib
>>505
まじかよ、リアル作者のアイコンとか入れたくないわ元ネタ作者はババアらしいし
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 11:21:54.70ID:RP2XyXTA
ツクールの公式素材に改変認めてる一部素材があるから勘違いしたんかね
公式に倣って素材屋ができていったわけだけどHRみたいな奴らは自分に都合の良い解釈を始める
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 11:23:24.75ID:H3Uco3Ib
素材をすりかえるとどんどん安っぽいゲームになるな、哀れだ
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 11:25:39.73ID:H3Uco3Ib
えいちあ～るってアル中だろう
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 11:29:55.67ID:Nvu5Adul
製作者は最初っからクロゲパに上げときゃよかったのに…
クロゲパとかVIPRPGは版権素材まんまぶっこ抜きで上げてるもの大量にあるけど
DF2やダブルプライム、リバスト伝説とかに対してパクリだから公開停止しろとか騒ぐ奴居ないし
ゲーム部分が面白い奴はみんな普通に評価されてる
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 11:33:28.67ID:5tkcHoy5
>>513
ディズニーがうるさいのはわかるけど>>506のは学校という組織が無断使用してるから、それを許してしまうと他の組織、
会社等が無断使用することも容認してしまうことになるから仕方ないと思うよ　ここが障害者用施設とかだったら何もなかったのかもしれない
慈善の精神でね
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 11:34:00.30ID:UJNtnqtc
正直えいちあ～るレベルなら法的に追求されるようなことはありえないけどな
著作権侵害と絡めて批判するのはさすがに無理があると思うわ
印象がよくないってのは同意だけど
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 11:36:52.85ID:jMevDinU
要は企業が善意でそれを見過ごしてあげているというだけで
権利を侵害している事実は変わらない

マリオをそのまま書き写したキャラ、ミッキーを書き写したキャラ
アンパンマンやゴジラ、ウルトラマン、ピカチュウ
それをえいちあ～るが書き写してゲーム内に出してたらヤバイってのは分かるでしょう

でもそれがピカチュウじゃなくてロマサガ3のドラゴンやメガテンの敵だった場合、何故か
「トレースじゃないから大丈夫」と言い出してしまう
やっている事は同じなのにね
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 11:41:31.03ID:uRbHI5Mj
ベッドに誰もいないのに、話しかけたらいきなり会話発生するぐらいだしな
どんな作りしてんだろ
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 11:42:59.32ID:5tkcHoy5
>>515
それは違うでしょ
可能性の話をするのなら0じゃないんだから
スクエニの眼中にないの確かだけど0ではないし、無責任に大丈夫で通していざ事が起きたら知りませんじゃ通らない話だから
可能性を潰してるという話
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 11:43:40.17ID:fsgrMlBx
自己顕示欲の高いやつほどスターシステム入れてくるからな
自分の他作品のキャラやデフォルメ自画像とかを登場させちゃうの恥ずかしくないんだろうか
超大作がやるのとはわけが違うのに
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 11:44:14.14ID:Nvu5Adul
>>518
俺もこのゲームが面白いとは微塵も思っていない
Saga好きとして、戦闘バランスとかその他諸々の不備に言いたいことは山ほどあるが
著作権問題とかの方で炎上しててもはやそれどころではないという
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 11:44:23.62ID:H3Uco3Ib
ロマサガ恒例の話しかけ続けると壁の中に入るネタもあるのか？
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 11:48:00.84ID:vMDUN/P0
まぁ、ここまでこのゲームが叩かれてるのって、モンスターのデザイン云々より、
調整不十分、バグ大量、挙句製作陣の発言が発端だからな。
まともな調整やバグがここまで多くなければ、おそらくデザインのことはスルーされて、普通に評価されてた感はある。
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 11:50:28.67ID:H3Uco3Ib
ちょっと火が燃えだしてからの燃料投下の公開停止だね
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 11:52:31.77ID:W4+Vgzk3
hiraとか世界観ｗ大事にしてるようなことつぶやいてるのに作者とかだしちゃうんだな
ガバガバｗ
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 11:52:38.22ID:UJNtnqtc
>>520
いやいや違う
あの模倣レベルなら「たまたま似ました」で押し切れる
あのレベルで著作権侵害になった前例があるなら教えてほしいわ
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 11:53:40.84ID:jMevDinU
でも内容がどんなに面白かったとしてもこれがオリジナル作品としてふりーむにあるのはやっぱりすごい違和感はある
やってる間ずーっとどこかで見た事のある何かばかり出てくるんだよ
まず最初に気になったのは岩の術のエフェクトがロマサガ3のストーンバレットそっくりだった事だわ
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 11:55:32.28ID:3YeuQgWL
侵害になるかどうかは別としてその前段階としての相応の事が起きたらとりあえず適切に対応しないといけないでしょ
たかがフリーゲームでそういうのは面倒じゃないのかね
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 11:56:32.23ID:5tkcHoy5
>>529
押し切れるかどうかの話じゃないんだよ
制作陣はクロゲじゃなくフリゲに固執してやってるんだから他から素材引っ張ってきて作ることを
制作陣自体が望んでない。その意図を理解してなかったドッターが他ゲのモンスター素材引っ張ってきて改変し使用してた
法律云々の話でもあるんだけど、これだけ話引っ張ってきて悪いんだけど制作陣のポリシーの問題もある
その線引がしっかりできてないから今回のこのモンスターも、じゃあアレもってなってしまってる
すまんね、言い方が悪かった。決して訴えられるぞ！とかだけで騒いでるんじゃないんよ
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 11:57:38.90ID:W4+Vgzk3
管理人自身が即差し替えるって言ってるんだから善意で教えてやってるだけだろ
１つでも残ってたら管理人の真意でもないんだよ
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 12:00:31.88ID:uRbHI5Mj
ドッターは当初はクローンゲーのつもりだったんじゃないか？
途中で方針転換したとtwitterで呟いてたで
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 12:00:53.18ID:W4+Vgzk3
314 名前：＜削除＞[＜削除＞] 投稿日：＜削除＞
＜削除＞

315 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2018/05/20(日) 09:35:04

09:35:04よりも前に消されたこれは何が書いてあったんだろう
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 12:01:48.08ID:RP2XyXTA
>>534
HRのドット絵の件でFFウィザードリィやぷよぷよスライムを挙げて
エヴァサガアウトならプロの作るゲームもほとんどアウトでしょうと反論してた
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 12:08:03.55ID:H3Uco3Ib
管理人　雑誌に載りたいと妄想しながらオリジナルとして投稿する模様
Hira 完成後チームを解散したかったのだが管理人に振り回されている
えいち　広告班として活動しているがユーザーを煽って評価を下げていく

これが三馬鹿か
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 12:10:03.94ID:p8z3vRqm
＞＞ユーザーを煽って評価を下げていく

ネロンソフトを思い出した
あれは典型的な人格障害だったな
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 12:11:01.45ID:yP2GOVkW
>>500
HRのやりたい奴おるかーとかおばけを雑魚敵として出したりとか、こういうの見てると
この開発者たちは内輪のノリを無関係な人間（＝プレイヤー）に強制して、しかもその
自覚はなく、無意識でやっているっぽいのを感じる
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 12:14:29.43ID:5cUwPlMR
>>537
hira氏の発言がおかしいのは確かだけど
あのやり取りに関しては突っ込んでる側も構図を似せただけの単なるツヴァイク地獄の壁のパロディに突っ込んでるからどっちもアレ
突っ込むならもっとブラックな所あるだろうに特徴的なデザイン丸パクのツクヨミとか
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 12:15:18.77ID:H3Uco3Ib
これ例えばスクエニ介入したらこの三人すごい言い訳しそう
そのうちスクエニのやり方が間違ってると結論述べそうだな
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 12:15:59.19ID:SLap58Ux
おばけが突然エバサガおもしれーとか言い出したの自分が出てるからか
まったく内容に触れてないから実際はやってないんだろうけど
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 12:16:46.18ID:W4+Vgzk3
他のゲームも悪いとかいいだすのって業者くんに似てね！？
こっちも叩けよとかいい出してるし
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 12:18:24.97ID:H3Uco3Ib
あれじゃない5割以上はオリジナルだからオリジナルみたいなの
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 12:19:19.18ID:vvq3sXBp
>>536
hira、おまえ「ポキャブラリー乏しい彼」に責任転嫁してるけど「公開直後のあの声明」って言えばお前のブログだぞ？って内容
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 12:22:06.49ID:5tkcHoy5
問題を履き違えてるよねhiraは
このモンスターが似てるという問題よりもさ、似てるんじゃないか？と突っ込まれる現状を問題視しないといけないのに
似てるのなんていくらでもいるけど指摘される人とされない人の違いを知るべき
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 12:22:34.61ID:jMevDinU
>>544
構図どころかデザインもでしょ
明らかに見ながら写してるよ、えいちあーるは
ドラゴンルーラーもリアルクイーンも

色合い、ポーズ、デザイン
たまたま全部似ましたとでも言うつもりなのか
自分がやった事は自分が一番分かってるはずだ

スライムもパクりじゃないか、なんて言ってるが
ドラクエのスライムは鳥山が考えたデザインであって、ウィザードリィのドット絵を見ながら書き写した物ではない
ぷよぷよのスライムも鳥山のデザインを一生懸命真似してドット打ったわけでもない

見本を見ながら書き写したってのは全く別の話なんだよ、それらとは
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 12:28:10.77ID:IjNb7kyw
似てる似てないの画像を使ったことを問題視しているんじゃなくて
ようはすごい美味しいと評判のレストランが
実は全部買ってきたものを出していたって言うことだからな
最初から他店のものを出してますと言えばよかったのに
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 12:38:37.93ID:ku3MRhnI
ゆめゆめ、は努めてをかさねた言葉らしいからあれが間違いなのかどうか俺にはわからなかった
意味は通じるが
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 12:42:41.09ID:UPM2i59K
クローンゲームとして出してればこんな事にはなってない
何故フリゲ路線に切り替えたのか・・・
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 12:43:16.40ID:H3Uco3Ib
おもちゃの機関車だって早く気づいていればもっと魔列車に並べる程のドットなったかもしれないのに
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 12:44:38.17ID:yP2GOVkW
上のおばけってマジで亡霊系シンボルの最強枠として出てくるの？
サガの雑魚シンボル最強枠って何が出てくるか期待するじゃん？
万が一これが最強枠だったらカスとしか言いようがないわ
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 12:45:22.10ID:2HHsp1l5
ゆめゆめお忘れなきようにって系統のセリフは聞いたことが確かにゆめゆめするようにってセリフはあんま覚えがないなｗ
指摘が正しいかは知らんけど
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 12:48:59.39ID:5cUwPlMR
>>556
いやそういうことじゃなくてロマサガ3のパロディモンスターなんだから色デザイン構図敢えて似せてるでしょって話
推測の話でよければ俺も100%見本を見て描いてると思うよ

>>544で敢えて構図の話に限定したのはﾋで突っ込んでる人が色デザインではなく構図を一番問題視してたからで、
パロディモンスターの構図一致くらい（しかも完全一致じゃなくて似てるだけ）でパクリ認定は流石に無理あるでしょっていう

「オリジナル」ゲームにパロディモンスター出しまくるのがそもそもの大問題？ごもっとも
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 12:49:56.31ID:H3Uco3Ib
ＦＦもＤＱもオマージュなんですよだからこちら側が使ってもＯＫです
じゃあ旧スクウェア系のゲームのモンスターは全てオマージュものだったのか（唖然）
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