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EvaliceSaga（エヴァリースサガ）part3

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0200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 01:08:00.90ID:5SrsBpC7
人気ゲームが出てきたらそっちに注目向くからあと嫉妬
いきなりふりーむで一位取るとそらね
だから叩いてるやつはフリゲのルールだとかマナーにうるさいでしょ
ただのsagaファンならフリゲのマナーとかにそこまで煩いのかって問題がある
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 01:16:15.29ID:LcE4ga2E
>>198
作者だったら今より少しは良いバランスで公開してたわ阿呆
いいから早くスレ立てに行けよな
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 01:17:24.30ID:5SrsBpC7
有象無象の作者が大量にいるのにぽっと出のゲームが一位取ってんだぞ
なんで俺が一生懸命作ったゲームが人気なくてこれが一位なんだ
ん？素材抜き出し！！！よし攻撃だ！
寄付募ってるフリゲも結構あるからそういうこと
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 01:25:39.64ID:LcE4ga2E
他ゲー作者だろうとそうでなかろうと俺だったらこんなよくわからんことせんだろうな
だからこそ病気だろうと言ってるんだけど
匿名掲示板では珍しい事でもないしさっさと住み分けてくれって事よな
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 01:33:12.87ID:6GbbGE4e
お、扇動か？
お前がやれって言ったんだからな？
もちろんゲームの名前も出すぞ？
このゲームの信者がやれって言ったってな？
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 01:44:40.80ID:5SrsBpC7
フリゲごときが叩かれる必要性あんのか？さくら氏がしてるのは有料、キャラ使用、ゲームシステム、名前丸パクリ
これが放置されててこれ叩くのはちょっと、それよりアンチ一名IDコロコロ相変わらず変えてるのが笑える
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 01:56:38.36ID:FU+x3ZJ9
まじでこいつ喋らないほうがいいよな
誰が作ったかなんて関係ないだろ
使ってるのはお前なんだから
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 02:04:46.60ID:5SrsBpC7
まーた粘着アンチが自演で騒いでるのか
そもそも素材関連なんて18禁ゲームだのエロ本だのが大量に有料で出てるのに
フリゲでこの程度って相手にされるわけ無かろ
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 02:20:45.64ID:iUcY7f6O
いや、その認識は危ないよ
素材は配布元の利用規約に沿って使用する
絵、BGM、ソースコードなど自炊する際に参考画像があるにしても
元が分からないほど手を加えてからオリジナルって言わないと

タダだからなんでもいいって話にはならないし
感謝も無しにパクられる作者の身になったら悔しいと思うよ
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 02:23:31.39ID:5SrsBpC7
いや現実にはアウトかセーフかといえばアウトだけど微罪過ぎて相手にされるわけがないのでこんなん
それで鬼のように叩くならコミケ全部アウトでしょ？そういうこと
実際人気だから因縁つけてるんだろうけどさ
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 02:25:02.59ID:CkCKPLbU
隠す気皆無なバトル交換日記スタイル、面白いｗ
フリーなんだし、フリーで作ってもらってるくせに、よそでも皆やってる、だから悪くない？
えらい上から目線と、パクラレ側を一切無視した意見ね・・

初期メンバーがいた頃はクローンゲームのつもりで作ってて
現メンバーのこの調子で喧嘩別れでもして遺恨あるのかねぇ・・勝ち気でしつこいもんな
パクリの是非は当事者間の問題だろうけど、それでプレイヤーなり外野がどう思うかってのは自由だし
そもそもから言動や姿勢の不審・非常識さが叩かれてるのに
根本理解する気もなく、他同人ゲーム巻き込んで論点逸し、やはりウエメセなんですなぁ
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 02:26:20.36ID:5SrsBpC7
自分で執拗に粘着しておいて「叩かれてる」ってのが凄いよな
ただ因縁つけて印象操作してるだけだろうに
作者だの何だの妄想してるしやばいやつなんだろうな
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 02:27:38.90ID:6GbbGE4e
そもそもだれが版権がどうのって攻めてるんだ？
なんかズレてるんだよなあ
ズレてる感じがすごいえいちなんとかさんに似てるんだよなあ
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 02:33:19.40ID:iUcY7f6O
有料ゲームでも似てる似てないで話題は尽きないし
最近もP○BGと荒○行動とか、○猫とか
スマホゲーでも画像の流用発覚でリリース直後に配信サービス停止騒ぎもあったんじゃないかな
黙認をグレーゾーンだって勝手に解釈してると
類似点まとめられて突きつけられた時に、中○のパチモノ系と同じ弁解では苦しいかも

有志でジャンルを盛り上げようとするのは同好として感謝はするけど
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 02:35:53.89ID:5SrsBpC7
いや荒野行動も白猫も有料だからね
あと荒野行動に至ってはゲーム内容ごと丸パクリ
これで攻めるのはまず無理でしょ因縁くん
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 02:44:00.34ID:hkcr6BCT
製作者がガキ臭い発言ばかりしてるのがすべて悪いのよ
いらん一言添えてユーザー煽ってるんだからそりゃ叩かれる
パクリ云々は材料に過ぎない
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 02:50:12.95ID:iUcY7f6O
クローンゲームとか版権的にアウトなのは自サイトで配布や
即売会で同じ趣味の人たちだけでｉｆの世界を共有し合うってイメージなんだけど
で逆に有料でも作った人に感謝の気持ちこめて費用とか次作期待の金払うって感覚
一般公開するといろんな人がプレイしちゃうから、こう炎上されるとほんと残念で仕方がない
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 02:54:05.64ID:5SrsBpC7
それならpixiv全部ダメじゃん
あとデジタルで売ってるやつも多いですね

だから因縁だろアホじゃん
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 03:00:58.67ID:iUcY7f6O
>>232
だから、みんな基本版権はアウトと理解して
版権元から一切禁止が来たら公開停止する腹積もりでやってるから

二次創作のガイドラインをちゃんと出してるメーカー以外は黙認
これを理解して同人活動はしないと
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 03:05:26.53ID:iUcY7f6O
>>234
一サークルがやりすぎてそのジャンルごと二次創作一切禁止になったら
そのジャンルの他のサークルから恨まれると思うよ
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 03:10:24.81ID:5SrsBpC7
反論って、お前らの基準ならほぼすべてのコミケのサークルが荒らし尽くされなきゃおかしいよなぁ
金取ってんだし
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 03:12:06.11ID:5SrsBpC7
そのラインってこれか
金取ってもいい
エロでもグロでもいい
不特定多数に公開していい

エヴァリースサガは基準値を圧倒的に下回ってるよなぁ
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 03:13:49.25ID:5SrsBpC7
それでお前らが論破され尽くし、ここで因縁つけてるだけ
凄いな、pixivを叩きまくって欲しい、あれ営利企業でしょ
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 03:15:17.58ID:6GbbGE4e
コミケとか版権がどうのとか誰が言ってんだって
お前が荒らし誘導したのは確かなんだがそれやってもいいんだな？
作者か信者か知らないけど確実に公開できない騒ぎになるだろうな
バカだな
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 03:20:52.87ID:iUcY7f6O
>>242
まじで答えると
規模によってはアウト来る可能性ある
儲け過ぎ、エログロで著しくキャラ崩壊（程度次第、某メーカーのとき○モは逮捕じゃなかった？）、
同人ショップの委託販売とかで流通数多いと原作シリーズとパチモノで紛らわしい事態

メーカーが宣伝効果と天秤に掛けるかも知れないし
ほんとメーカー次第だから、って認識で俺は立ち回ってる
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 03:22:31.10ID:5SrsBpC7
＞某メーカーのとき○モは逮捕じゃなかった？
15年以上前の事件ですねー

いずせにせよこの程度でアウトになるわけではないんで
アウトになったとしても、まあ削除依頼有るだろうから騒いでるやつはただの因縁ん
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 03:30:05.43ID:cZ2m3Hk/
アウトになるわけないなんて言ってチキンレースを始めたらゲーム全体が窮屈になるから止めてほしいんだが
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 03:31:48.55ID:iUcY7f6O
>>249
知ってんじゃん
そんな前なのか…いずれにせよ、今はもっと厳しくなってると思うよ、権利関係は

その上で、ファン活動、有志活動をやってるとこはそんなにアンチ付くって感じではないんだが
ツイッターでの反応は一切やめて、作品だけ粛々と自サイトにアップってスタイルが
スタッフの精神衛生上一番いいような気がするなあ
ファイルは管理者の指定したパスワードでだけ解凍できるとか
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 03:34:21.55ID:wYn7PRie
一度も叩いてないのに粘着病気アンチに認定されたわ
叩くのも擁護するのもお互いに気に食わないだけだと思うんだけど違うの？
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 03:36:38.58ID:5SrsBpC7
いやお前らの基準なら

有料
キャラ無断使用
不特定多数に配布

存在する価値がないから日夜叩き続けろよ
ほんと論外だなぁ
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 03:37:23.83ID:6GbbGE4e
版権犯してるから叩かれてるんじゃねーぞ
丸パクリなのに知らないふり
突っ込まれたら過去の人にせいにする
原作に対してのリスペクトがない
クローンゲー扱いするなと言いながら悪い部分を描かれたらオリジナルもそうだからとオリジナルのせいにする
テストプレイヤーを人と思っていない
などなどこのへんで叩かれているんだぞ
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 03:41:07.81ID:cZ2m3Hk/
ヤクザだったらまだゆすりたかりして飯食ってるんだろうなって分かるから良いよ
こいつは何の為に他人に迷惑をかけてるのか分からないキチガイにしか見えないから怖い
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 03:44:01.96ID:5SrsBpC7
＞丸パクリなのに知らないふり
うん、ドラクエの丸パクリゲームばっかだねぇ
それで「ドラクエのパクリです」なんて言う人いちいちいうのか
○○クエストとか○○ファンタジーみたいなパクリゲーなんてこれまでも大量に存在したと思うけど
いちいちこれはクローンゲーとか言ったのか？
むしろスクエニはそういった影響力を売りどころにしてたのでは？

＞突っ込まれたら過去の人にせいにする
したらばでやりあってね

＞原作に対してのリスペクトがない
ドラクエパクリゲーム作ってるやつってみんなドラクエにリスペクト有るのか？

＞クローンゲー扱いするなと言いながら悪い部分を描かれたらオリジナルもそうだからとオリジナルのせいにする
オリジナルのせいにするって、リスペクト要求しておいて、そこリスペクトしたら叩くのは
クローンゲーじゃなくて影響を受けてるのは否定はしてないのでは？

＞テストプレイヤーを人と思っていない
それはテストプレイヤーと作者の問題だから2chじゃなくてしたらばでやればいいのでは
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 03:47:36.89ID:kgDZlzGe
>>257
そんな正論吐いても製作チームの姿勢まで擁護してる奴が理解出来るわけないだろ
そもそもアンチ増えたのは不具合報告や要望を普通に書き込まれてただけなのに
急にユーザーを敵視し挑発しだしたのが発端だろ身から出た錆び過ぎる

何をどう書いても考慮すらせず自分のやりたいようにやるのなら
初めからテスターも意見募集も設けるなよ
多くの人が力になれたらとボランティアでデバッガーやって仕様の改善案まで出してる事に対して
フリーだから聞き入れる義務はないとか頓珍漢なマウント取られたらそら怒るて
みんな感づいてるが言わないだけだぞ
「こいつらロマサガは疎かサガフロもミンサガも殆どやった事ねぇな」って大半のプレイヤーが思ってる
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 03:49:10.03ID:5SrsBpC7
＞フリーだから聞き入れる義務はないとか頓珍漢なマウント取られたら
それがフリーソフトとシェアソフトの違いだからなぁ
フリーだから勝手じゃん、勝手に遊ぶだけ、だから俺の趣味だ！で済む
それ基本じゃん
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 03:53:03.52ID:6GbbGE4e
リスペクト要求した場所と関係ない部分で都合の良い解釈してるだろ
なんでもかんでもそうならいいってことじゃない
根本的に頭おかしいんだろうけどそのドラクエクローンとやらをやってるなら叩いてる人もいるだろ
でも俺はそれの存在すら知らない
＞ドラクエパクリゲーム作ってるやつってみんなドラクエにリスペクト有るのか？
そのゲームを知らないのにわかるわけ無いだろ
じゃあまずそのゲームに安置がいたらお前も擁護してこいよ？
言ってることそういうことだからな

丸パクリなのに知らないふりについてはサガのって意味じゃねえよ
市販ゲームからぶっこ抜いた素材を知ってて使ってて突っ込まれるまで知らんふりしてるところだ
素材を使ってることに対してでもない、わかるか？
そのドラクエクローンがぶっこ抜き素材使ってる前提でそれドラクエのでしょ？って言われてしらんぷりするか？

改善も求めるならお前の言う通りしたらば行けばいいだろうさ
ここに書いたって見てるから届きはするけどな

わかったわかったお前の勝ちだ
負けましたどーもすみませんでしたｯﾁうっせーな反省してまーす
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 03:56:24.88ID:5SrsBpC7
うんうん
俺は○○クエストに対してドラクエへのリスペクトが必須ではないと思うだけだから
というか必須って主張してるやつはキ印扱いだからな

まあフリーソフトって所詮そんなもんだよ
テストプレイヤーやらデバッガーからしてみれば熱意の違いになんだこいつってなるだろうけど
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 03:56:43.76ID:iUcY7f6O
>>265
＞何をどう書いても考慮すらせず自分のやりたいようにやる

そのジャンルが本当に好きなだけで
俺も作りたいって思ってる作者はそれで結構満足してたりするし
ツイッターだ生放送だってやってるアッピルは無いからな

逆にできました！って一発ゲーム紹介動画とダウンロードリンクが来たら
もう感謝感激しか俺にはないです
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 04:00:24.49ID:5SrsBpC7
まあ、スクエニが動くといいねとは思うけど
ハロゴンクエストだの大量のドラクエ3二次創作だの過去のエミュサイトを放置してるスクエニが今更動くか？とは思うよ

ただゲーム制作への熱意がテスターの方が上ってことは珍しいな
作者に怒る気持ちはわからないわけでもないが、ゲーム制作の経験が少ないんでしょう
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 04:03:41.32ID:iUcY7f6O
>>266
＞フリーだから勝手じゃん、勝手に遊ぶだけ、だから俺の趣味だ！で済む
＞それ基本じゃん

基本じゃないです。仮にフリーでも権利は放棄しないです。
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 04:06:52.70ID:nNYFvfE/
・クローンゲーだから糞
完全に的外れな批判である
開発陣はオリジナリティなど一切強調しておらぬ
むしろロマサガをリスペクトさえしている
批判しておるつもりなのやもしれんが
実際はただ難癖をつけているだけにすぎぬ
ネットやくざという

・権利関係
この程度ならば我々が口出しすることではない
通報した所で相手にされるわけがない
むしろアンチの思惑に反し歓迎されるであろう
ＦＦ７などどれだけ同人が出回っているというのだ
まさかロマサガだけが例外だとでもいうのかね？
それはお主の脳内での話である
残念ながらリアルではそうではない

一見最もらしい事を言っているように思ってしまいがちだが
彼奴の目的は「批判」ではなく
単に「カラむ事」であろう
性悪ヤクザみたいなものだ
とにかく荒れさえすればそれでよいと
図星であろう？

相手にしても彼奴の思う壺
ＮＧにしておくのが賢明だ
ついつい反応したくなってしまうが
「煽り屋」にはひかっからない事が重要である
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 04:07:50.48ID:5SrsBpC7
フリゲは基本制作者が神様で
痛い痛い信者が大量に付く傾向があるけどエヴァリースサガについては真逆になってるのは珍しいな

デバッガーを募集しながら致命的なバグを無視（バグは基本早めに取る）
テスター募集したにも関わらず致命的なゲームバランスを無視、要望に挑発、（受け流すのが正しい）
開発者間の争い、それが2chに飛び火
制作者の「俺は神様だから」と挑発的な発言（実際にはしない、周囲に神様扱いさせておく）

と、ここまで揃ってこうなってしまったのか、叩いてるやつは数人だとは思うけど（笑
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 04:24:49.09ID:Q5w4/UKJ
そもそもエヴァサガのスレだからここ。さくらぷりんとか興味ねえよ
エヴァサガを叩くなら全てのパクリゲーを叩けとかそんな0か100かの世界に生きてもいねえよ
ホント馬鹿じゃねーのID:5SrsBpC7
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 05:10:04.28ID:iugaV3fe
石の村でレティッツィアさらわれた後どこ行けばいいの？
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 05:28:58.17ID:nNYFvfE/
追記
強調すると却って勘ぐられ兼ねぬが
一応言っておくとする
吾輩は一介のゲーマーにすぎぬ
良い点は褒め
悪い点は容赦なく批判するつもりである
当然ながら開発者とは一切関係無い
評価に関しては未完成だということもあり保留中である
成りすまし対策もしておく
次に来るのは完成後にしておこう
それ以前に吾輩を名乗る者がいたならば
彼奴は偽物だといって最後とする
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 05:32:48.24ID:fNku5qNR
別にパクリでもいいんだよ！
クローンゲーじゃない、サガ好きが集まって作ったオリジナルですって作者が豪語してるから、ここまで叩かれてるだけで
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 07:43:07.51ID:Iog9KILc
1,00は武器数値反映されないと聞いてもう少し寝かせる事を決意
公開停止してる今直ってるver手に入れる事はできんよね？
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 08:05:24.41ID:TFtMaeBz
>>257
> 原作に対してのリスペクトがない
俺はロマサガ1からミンサガ、3.12まで飽きるほどやりこんだけど

エヴァサガには正直懐かしさとリスペクト以外感じなかった
すげー楽しかった
修正されたらまた最初からやるわ
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 08:46:25.40ID:G7XnastU
つまらなくはなかったけどまたやろうかなとは思えなかった
主人公追加されたりするなら考えるけど
何より色々と説明不足なのがなぁ
操作方法やステータスの説明は調整版のテキストに追加されてたけど

あと水中マップの移動遅いのとミストボディ使ってくる敵が面倒だったわ
まさかラスボスが使ってきたのはさすがにな･･･
このせいで命中率の低い技が使えなかったし

小ネタ詰め込む前にゲーム部分もう少ししっかり作ったほうがよかったね
改造ロマサガと一緒でとりあえず導入しただけみたいなのが多かった
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 08:48:26.23ID:7I6lYPI8
弓優秀なのは同意だったわ
というか技の追加効果もうちょい入れて欲しいかな
せっかく兜割りとかあるのに、大剣系とかほとんど普通の技ばっかだし
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 08:53:16.82ID:G7XnastU
弓の安定感はやばかったな
特に脳天死ね矢は燃費と火力が両立してたし
ミストボディ使われても一度もミスらなかった
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 09:36:07.98ID:PWHmz+JN
ぼくのかんがえたサガワールドにとりあえずゲーム要素くっつけただけ
ゲーム性軽視してJRPGがガラパゴス化した理由そのものやで
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 09:46:44.62ID:9SnYUHcx
エヴァサガには正直懐かしさとリスペクト以外感じなかった
すげー楽しかった
修正されたらまた最初からやるわ
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