X

うみねこのなく頃に part1191

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/03(木) 15:24:39.15ID:CceIMS0i
・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想 ━━━━…・
犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は、可能か不可能か。
07th Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』『うみねこのなく頃に散』について語るスレです

次スレは>>950が立ててください。立てられない場合は代わりのレス番を指定してください。

最新作 Episode8 Twilight of the golden witchをクリアしたことが前提で会話が行われているスレです。
ネタバレしたくない方はご注意
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』『ひぐらしのなく頃に礼』
その他のミステリー作品についてのネタバレも多いので、 ご注意ください。

■関連リンク
公式HP ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
制作日記 ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi
まとめwiki ttp://umineco.info/
Witch Hunt ttp://witch-hunt.com/
避難所 ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
新ロダ ttp://loda.jp/when_they_cry_3/
新ロダサブ ttp://loda.jp/umineko/
旧ロダ ttp://u8.getuploader.com/umineco
うみねこ総合BGMランキング　http://enq-maker.com/0C3RfsH

前スレ
うみねこのなく頃に part1190
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1470084746/
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 12:32:27.24ID:zQGIUKUD
ふと思い付いてEP6だかでバトラーが出した黄金の真実とやらがやっと分かったわ
通しでやってないヱリカには分からんよな
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 17:59:17.69ID:oBqZfwUZ
今まで戦人と一緒に謎を解いてたのに急に「俺全部わかったわ〜、謎解きみたいなくだらん事するなよ」みたいなこと言いだしてプレイヤー置いてきぼり状態にされたよね
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 19:00:23.96ID:hBthe+Vg
もともと的はずれなダメ推理繰り返してまともな進行してなかったしベアト介護したり置いてきぼりだったよ
……やっぱり戦人君が捜査妨害してる犯人なんじゃないかな
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 21:11:53.67ID:AmR7qAMh
せんとくん犯人説は作者への失望を回避するなかなかナイスな手法だった
つまらないのも設定がおかしいのも書き手の戦人がわざとやってるからってね
それが公式直々に否定されたら作者叩くしかないな
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 09:50:30.89ID:wYhlczS7
戦人黒幕説はそれまでの矛盾とか不可解な行動が
一応納得できるからちょっと盛り上がったんだよな

さんざん「いろんな二次創作待ってるよ！」と
煽ったわりに戦人犯人説にガチギレしてた竜騎士の
様子も当時はなかなか面白かった
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 20:14:11.42ID:ME9MSRgk
語り部が犯人なんて珍しくもないのにハゲって頭悪いな
いやハゲだから物理的な意味でも頭が悪いけどさ
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 21:17:07.65ID:2vVGcALz
個人的に、戦人犯人説で良かったと思う
うみねこの物語を信じるならヤス犯人
地の文も何もかもを疑った末にたどり着くのが戦人犯人みたいな構図って良いじゃん
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 22:38:05.44ID:Fk7XvYRH
最初に殺人はどんな理由があっても絶対に許せねえ！
とかイキってた主人公が黄金の真実とか言い始めて最後には廃人になって終わる大爆笑オチが待ってるんだぜ
そりゃオワコンになるよな
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 22:58:13.30ID:bIhLU5vM
無能くんの黄金の真実はアヘ顔ダブルピースでまんぐり返しの体勢
「まっ、負けましゅたぁ〜！！」ってメスイキ射精してるのと同じだよ
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/06(水) 06:27:17.04ID:aZL64VOM
最近マンガ版読んだんだけどconfessionのカケラの真贋は当時議論されたの？
カケラのあった棚はボトルメールと偽書が混ざって保管されていたみたいだけど。
結論でてる？
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/08(金) 20:25:04.30ID:+ATkcG3P
だからさ、お前みたいな至(痛)リストはみんな死んだから、そんな質問に答えられる奴は何処にも居ないんだよ。

それ以前に、当時の議論(笑)なんて完全に無意味な事になっちゃって、誰も振り返りたくない過去と化してるのに、何故蒸し返そうとするわけ？

いい加減、無駄なことを続けて被害者を増やすのはやめようぜ。な。
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/08(金) 23:06:27.99ID:qnB2h3jb
読者の推理に委ねるみたいに嘯いてたくせに
結局正否でマウントとろうとする原作者と信者に付き合う必要なんて微塵もないんだよなあ
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/17(日) 23:44:59.54ID:tePyUkof
原作やってるときはジェシカノにまるでピンと来なかったんだけど漫画版みると一応ヤスは朱志香にも気持ちがあったんだな
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 06:41:25.82ID:nfgphXRX
嘉音がただ日々の鬱積を押し付けるイマジナリーフレンドってだけだと恋とか言われてもハァ？って感じだが
自分の身体への疑問と絶望による性自認のゆらぎから嘉音を演じだして男として好意を寄せられたことで朱志香のことも意識するようになった
ってことならちょっと萌える
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 20:46:19.44ID:MJG/O2sL
原作やった限りだと試しに女に手を出してみたが
やっぱり男じゃなきゃダメだと再認識しただけにしか見えないがな
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 21:58:03.01ID:e3UZokPK
読んだ上で最後まで黙れキチガイっていう基軸はブレなかった
必要以上に探偵視点を悪魔化して心理誘導してるが戦人と縁寿は一貫して被害者だし
一番魔法をバカにしてるのは紗代
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/19(火) 21:08:49.87ID:3erT6ERW
ヤスって普通に読めば子宮卵巣を損失した女性だと思うんだが
理御の性別ぼかしたのはなぜだ？
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/19(火) 22:13:41.99ID:/edfscLX
大元は玉潰れの男だったけど矛盾が出て来て女でもいける方向に振ったんじゃないかな?
漫画でも結論無しってのはそう言う事だと思う
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/20(水) 00:04:25.26ID:+cwj+mf8
最初は >>741 と同じ考えだった
漫画読んでたら男で下腹部裂傷で男性器無くしたんだと思った
漫画描写で男女の違い〜のところで紗代が……？ってなってたし、男性器ないのに穴もなかったからかなって
だから男とも女とも性行為できない体

子供産めないだけじゃ愛する人と交われない汚れた体！とまで思わないんじゃないかなあと
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/20(水) 06:45:38.71ID:qaS7cvQu
>>741
夏妃は19年前の赤ん坊の性別を知っているはず。
EP5を見ると口調は男っぽいし夏妃がそれを受け入れているなら赤ん坊は男の子だったんじゃないか？
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/20(水) 07:08:04.46ID:l0e40YIB
「男のふるまい」は女性である事実を隠蔽してでも
「右代宮家次期当主たるもの男たれ」って金蔵の意向を叶える為。
それだけ子どもとしての理御は親の金蔵を慕ってる　って描写

それでいてウィルに「自分は男」と断言せず
『どちらに見えますか？』とぼかし挑発したのは
「ウィルに自分が女と見破ってほしい」的な女心がうずいた　って描写
別世界の理御（ヤス）は戦人に恋をする、つまり、探偵役に魅かれる性質
…ならそういうことじゃないかと
挑発してミステリーと恋愛の両方の意味で探偵役の気を惹きたがるのは
ベルン（ヤス）の十八番だし

・「金蔵の意向に反しない範囲」で
・「好きになった男に女と認めてほしい」
・理御（ヤス）（ベアト）の気の惹き方は挑発
これらが合わされば
『どちらに見えますか？』のぼかし発言になる

なにしろ恋愛したことない人間にうみねこは理解しがたいらしいから
理御（ヤス）の行動原理は恋愛脳観点で見るのが一番早いと考えるとこうなる
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/20(水) 14:08:20.16ID:Jsqf0lh9
誰がどう見ても男だけど、ワタシ(作者様)はそう言ってないからもしかしたら女かもしれないよ？(ニヤニヤ)

こんなのによく付き合ってられるね
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/20(水) 19:37:35.86ID:FUNixp/l
男尊女卑の右代宮家で跡継ぎ産めないなら養子貰えって渡されるのが女児だと違和感あるしなぁ
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/20(水) 19:37:37.20ID:MbrIIIEg
完全にEP5から舵取りを間違えたな
主題をすり替えたいが為だけの極端な探偵悪役化は致命的
どんなに美化修飾したところでベアトリーチェの概念は悪であり事件を引き起こした真犯人
強硬手段に出ても付随して読者まで扱き下ろさざるを得ない展開になり無駄なヘイトを肥大化させるだけなのは自明の理なのに
それこそ霧江の言っていた驕りだと、読者から信頼を得るとはどういう意味かと
恐らく死ぬまで気づかないんじゃないかと
光る物はたくさん持ってるから怒りよりも遣る瀬ない
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/20(水) 19:51:23.27ID:AYlf4egz
かといってEP1〜EP8までの竜騎士節ゴッタゴタの冗長でテーマ盛り込みすぎなのも嫌いじゃないんだよなぁ
そういうのが嫌で、必要な部分だけを抽出したうみねこrewriteを書いてるblogがあったけど何とも物足りないんだ
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 01:10:43.11ID:d6zX31Zr
ヤスが男だと膣が無いのに生理が来ないことに気づかないド阿呆になってしまうのでは？
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 01:12:22.17ID:d6zX31Zr
来ないことじゃなく来ない理由だわすまん
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 07:19:54.92ID:gLfa5YIe
30年前の女子中学生なんて正しい性器の形分からないんじゃないか？
他人のものなんて見る機会ないし
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 07:51:37.54ID:szUnSTYX
生理くるまで穴は肛門と尿道だけだと思ってる人少なくないよな

episode6は戦人の罪滅し編って印象受けたが噛ませのエリカ可哀想だわｗｗ
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 10:07:35.79ID:34sanSM5
まあ、あれを悪と断じるのも酷い話ではあるんだが
トロッコ問題でレバーを引いたら悪なのかっていう
別にベアトリーチェいなくても事故で死ぬわ殺人は無関係に発生するわで
あの六軒島の日に至る過程時点で右代宮一族全体の人生は詰んでるんだよなあ
ひぐらしのループ地獄のがまだマシ
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 11:14:51.27ID:g3XsB1Cw
ヤスと19年前の赤ん坊が別人の可能性は？
三年歳ごまかしてるってのは理御の勝手な推理だぞ。
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 12:04:06.21ID:d6zX31Zr
>>761
保健の教科書読んでる描写とかあるのにか
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 18:15:07.61ID:gLfa5YIe
中に子宮と膣がありますよしか書いてないだろ
見た目がどうかは分からないはず
それに女は自分で鏡の前でM字開脚でもしないと自分の性器見れないから若い子は自分の見たことないのが多いよ
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 19:35:45.59ID:6wmYxxyu
30年前だと図書館とかで医学書を開かないと正確な画像は閲覧できないと思う
性教育がまともに始まってないし
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 12:28:35.89ID:UOHjoBQT
結局せんとくんに忘れられてて僥倖だったとしか思えん。
覚えてたとしたらいつか男だと発覚してもっと不幸になるだけだろ。せんとくんはゲイじゃないんだから。
良い思い出として胸にしまっときゃいいのに、
逆恨みして心中するために思い出させる話なんか良い話でもなんでもないだろ…
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 15:08:05.62ID:eD7n7CVD
そもそも戦人が覚えてるかどうか確認する前に他の男に手を付けてたんじゃなかったっけ？
その時点で罪がどうとか言える立場じゃないだろｗ
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 16:16:16.44ID:k2Tw4gEE
>>774
EP2のデートのことなら、ヤスの願望かなり入ってるだろ
譲治に押されて仕方なく、だが愛したいって感じだとおもう
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/23(土) 08:30:27.48ID:yb1Zj6fD
ヤスの生い立ちとか、金蔵をはじめ右代宮家に対する憎しみとか、結婚しようと思った相手が近親だったとか、子供が生めない、セックスもできない体とか
その辺は同情に値するんだが戦人の罪を前面に押し出したのは失敗だったな
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/23(土) 17:40:51.34ID:oCkK4/9x
戦人の罪呼ばわりは安田迷言集の中でも群を抜いてクソ
よくもまあ縁寿の前であんな暴言宣えたものだ
竜騎士のヒロイン枠はプレイヤーにヘイト爆発させないと気が済まないのか？
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/23(土) 21:32:55.77ID:dohGiJLf
うみねこの実況動画見てるけどep3の第一の晩より前の時点で紗音・嘉音・ベアトの三人人格と
戦人への恋心をベアト人格に移したとか推理してる風に話してるけど
こいつ真相知ってんな・・・？？
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/23(土) 22:07:50.09ID:rVy6vvLt
ひぐらしも鬼隠し時点で症候群と機関と羽入の存在を推理風に話してる奴はいた
考えてる風に展開の先読みして全部当たってるとかも
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/24(日) 12:31:14.22ID:1FARUpuG
夏妃がヤスをポイして子供産めない身体になったのは、夏妃が子供産めなくて苦しんでたから起こった虐待の負の連鎖だよね
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/24(日) 13:01:12.39ID:XkQV+bUa
動機が勘違いとか逆恨みとか八つ当たりとかばっかでまともなドラマが無い
ひぐらしなんか黒幕が国の組織使って子供をねちねちいじめて遊んでるだけなんだよなあ
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/24(日) 19:15:13.14ID:7tgtEELn
多分ひぐらしのやつも一緒な実況者かな？
ダストとかいう実況者だけども
あの推理風ネタバレは臭いわ…
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/24(日) 23:54:11.35ID:bzCsIj+U
なんでメンヘラデブスのご機嫌取りしてやらなきゃならんのよ
勝手に死んでろカマホモクソビッチ
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/25(月) 10:34:31.05ID:xtIo9+OU
霧江秀吉熊沢郷田は好き
わざとらしいフォローがないから
子供は辛うじて真里亞と縁寿には憐みを持てる
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/28(木) 04:41:57.31ID:vVa9pTcd
コラボするっていうから最初にちょっとやったけどつまんなくて挫折したわ
コラボの出来は良かったんかね
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/12(火) 14:43:10.10ID:f9tKExX7
>>784
100%知ってる。
>>785
200%知ってる。
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/12(火) 22:45:45.34ID:c3kU2nE8
論理的に絶対に到達できない真相まで当てまくってたら
間違いなく知ってる
当てることが逆に詐欺実況を裏付けてしまうパターン
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/13(水) 11:40:10.32ID:IWmd4qIy
>>807
それ。
「問題編だけで真相に至るのは可能だよ」アピの典型。
ひぐうみの真相なんて、ところどころ論理破綻してるんだから、
言い当てられた時点で知ってることが確定する。
論理破綻した道を無視してつっきったことになるんだから。

信者は真相から逆算するだけだから、辿ろうと思えば辿れるって思ってるんだろうな。
無理だから。
破綻している箇所まで論理を展開させたら、普通の思考を持つ人ならば、
考えを改めて引き返すか、迂回して回り道をするんだよ。
そのまま突っ切るなんて、真相を知ってなきゃできないことだって、
こいつらは一生気づかないんだろう。
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/13(水) 16:33:53.46ID:chh7Dkdf
>>809
実況者っていい歳してそうでも大概とんでもなく漢字読めない奴多いし素でバレてないと思ってるんだろうな
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/13(水) 18:47:02.06ID:51qnaMUz
07thのスレがないからここで聞くけど

ローズガンズデイズってどんな内容？
うみねこは８話以外は許せるから８話みたいなことがなきゃいいんだが、どうなの？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況