X
うみねこのなく頃に part1191
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 01:53:48.80ID:qv3coFHx
初めてPS3版プレイした時名前、血縁、声優から考えてルドルフがボスと思ったなぁw
毎回すぐ死ぬから拍子抜けした思い出
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 10:09:56.13ID:P5r5dIH7
無駄にキャラ多い上にキャストに金かけ過ぎたからアニメの後半作られなかったりアルケミストが潰れたりしたんだろ
当時でもひぐらしより人気無い事は明らかだったのに無理やり人気出そうとして自爆した
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/29(土) 15:01:32.15ID:YlQ6I832
新エピソードが出るって聞いて6、7年ぶりにスレ来たけどみんな元気そうだな
もう内容あんまり覚えてないけど
爺さんとベアトの間に産まれた子ベアトと爺さんの間に産まれたのがシャノンだっけ？
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/29(土) 22:00:35.85ID:j8boaRXO
漫画版で謎が全て解けてるってほんと？
つーかいつのまにあんな沢山出たんだよ
合計40巻くらいあるか？
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/29(土) 22:51:42.29ID:7uFQ30FB
竜
ＥＰ8に来るまでの四年間についてこれている読者は確かにいた。その人たちは納得してもらえる点に来たと。
私は読者の「咀嚼力」、「顎の力」を信じなければ、あれだけ歯応えのある作品は作れなかったですね。
もしも読者を見下していたら、ぐちゃぐちゃに崩しておかゆにしていたでしょうね。

そこで竜騎士さんは読者を裏切らなかったんですよね。一部の読者も竜騎士さんを裏切らなかった。

竜
私は、『うみねこ』という作品の歯応えを理解している読者を理解できたんです。
私の読者に対する信頼こそがあの終り方なんですよね。
もしも私が「答えはこれです」と明白に書いていたら、私が読者を信頼していなかった証なんですよ。

https://sai-zen-sen.jp/works/sessions/umineko-interview/01/01.html
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/30(日) 15:54:22.79ID:fpS+dfNc
>>528
漫画版:4,5,5,6,6,6,9,9の全50巻(番外編翼3巻あり)
漫画版を読んでいないなら、EP7のクレルのはらわたシーンに真相追加、EP8は全面改稿なので10冊読めば済むかな
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/30(日) 17:18:37.01ID:YZ4CfiiG
実は言うと原作でも答えは出してる
EP7のお茶会が真実なんだよ
六軒島で起こった出来事は違っても結果的な意味ではな
真実と言っているのは黒幕、実行犯、生還者という意味での答えね

ただ今の所うみねこのルールXYZや黒幕の動機を出したのが漫画のEP8の6巻だけ
原作のEP8で荒れた空白の数年も描かれている

まだ謎は残ってるけどね
一番荒れるのは黒幕の性別と黒幕＝八城幾子かってやつだな
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/30(日) 18:08:27.33ID:pEYFpjFb
漫画
スクウェア・エニックス刊『月刊ガンガンJOKER』で2012年2月号から2015年7月号まで連載された。

作画：夏海ケイ。

小説を除けば最後発の作品であるため、ストーリーを変更しかなり通常の意味での解答編に近いものとなる旨単行本一巻のあとがきで述べられている。

いくつかの良く広まった回答、バトラが犯人である可能性、純粋に事故であると言った説へのかなり強い否定
ストーリーの随所にEP1から6におけるほぼ完全な模範解答を配置
赤字のうち「複数のエピソード」にまたがるもの「登場人物の人物像そのもの」について猫箱の外でも事実であるというルール
定義の曖昧な言葉を用いた赤字についていの言抜けが可能であることの確認
登場人物の行動原理の明確化
極端なメタネタの排斥
ひぐらしのなく頃にとの接続の明確化

などが行われている。
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/30(日) 21:39:28.36ID:BrQiGuef
信者は真面目に考察書いてるつもりか知らんけど
力説すればする程ただの怪文書にしか読めないんだよなぁｗ
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/30(日) 21:44:14.67ID:BrQiGuef
>>536
普通に考えたら1-4の答え合わせが5-8で出来ると期待するだろ。
それが5の時点で期待できないとお察し状態だったから。
最後までそのままだったんで大爆発大炎上
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/30(日) 22:14:52.73ID:b+csSiYg
プルプルピヨプコ、ブツ切りエンド、BT過労死のEP5か
ショボい口裏合わせの共犯も示唆されて盛り下がったな
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/30(日) 23:14:39.88ID:YZ4CfiiG
>>536
竜騎士の右腕のBT氏が亡くなった
この人が広報や営業や竜騎士の尻拭いをしてたんだろうなと思う
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/31(月) 04:45:53.46ID:BPIl+vfy
EP5は「ヤスが愛に苦しんでなかったら、戦人に罪がなかったら」
というＩＦをベースに夏妃への復讐物語を書いていて
ヤスの正体や目的を考えれば
プルプルピヨプコ系屁理屈は脱線するだけだからやめてあげて
って言う意味でドラノール登場は必要だったなって思う
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/31(月) 10:26:21.88ID:MEpqW2JD
4で縁寿が盛り上げてからの5で戦人のベアト介護に
当時結構な人がズコーッとなってた記憶がある
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/31(月) 10:30:21.81ID:rvIQVPKp
謎を謎のままうっちゃる手法が溢れてる中で
一応謎解きが主題だししっかり全部説明するだろと思ってたらアレだし
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/31(月) 19:00:11.24ID:SsHq/YO3
>>544
今セール中だから安く手に入るな
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/01(火) 10:52:55.04ID:dPA1KDkp
年末年始はみんなコミケやソシャゲで忙しいから旧作のノベルゲーなんてこのタイミングでやるわけないだろ…
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/01(火) 12:06:05.28ID:xMgGg3AV
もはや出禁でコミケに出られない説の方が救いがあるよな
今では人気がなくて出られないんだから
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/01(火) 15:05:21.66ID:aKoFKZgY
ダウンロード終わったぞ
EP1の真相にwktkやな
個人的には犯人グループが二つあるんじゃないかと思っているが
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/01(火) 15:34:59.19ID:y9y4nA5+
EP4の最後でdiscordかかった辺りまではすごい作品になると本気で信じてたよ
まさか真面目に推理した意味がまったく無くなるとは予想だにしてなかった
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/01(火) 16:57:29.58ID:GesXWuQ4
>>86
濡れたなら風呂に入って着替えろよｗ
ＥＰ１の秀吉が何で風呂場で殺されてたと思ってるん？
あれ、外に出てたからやで
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/01(火) 18:38:36.88ID:GesXWuQ4
>>139
呂ノ上源次がいるじゃない
ぶっちゃけこいつ過去編無しで超謎存在のままなのよね
金蔵の全ての秘密を知ってる癖に、いつ出会って片腕になったのか不明
実は潜水艦クルーで金蔵ビーチェと共にいて親友になってたという線が一番妥当

だってビーチェの後に出会ったとして、金蔵がその秘密を教えると思うか？
そしてビーチェの前に片腕だったなら、若金蔵が語ってた老人の人形扱いで何も出来ないってのは嘘って事になる
使える手駒が一人いるのは確定で、何も出来ないと自暴自棄で死にたくなるはず無いんだよねー

という訳で源次は実は金髪です
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/01(火) 18:53:13.21ID:GesXWuQ4
>>384
逆だと思う
「読者を信頼して難易度を上げた」のが漫画版

信頼とかではなく、止むを得なかっただけかも知れんけど
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/01(火) 19:27:51.09ID:GesXWuQ4
>>557
ただ全員で生き残るのを書くとバッドエンドにしかならんけど？

金蔵の死を隠してたせいなどで右代宮家の信頼が失われるのは確定
蔵臼、秀吉、留弗夫、楼座の会社は全部共倒れの形で倒産
右代宮大量殺人が起こらずとも、右代宮隠蔽スキャンダルにマスコミが飛びついて
家族についてある事ない事書きまくられるだろう運命も変わらないと思われるし
そうすれば紗音嘉音の存在も明るみになって譲治朱志香も騒ぎの渦中に
あの穏健派の極みみたいな譲治が典型的不良息子として描かれるらしい（笑）し
右代宮家にあんまり縁の無かった郷田さんですら、噂に踊らされる大衆に苦しめられて
まともに職にも就けないという未来しか見えない

結局は絵羽一人に金と権力が集中する形で生き残らせて
周囲が何を言おうが力で黙らせて図太く生きてヘイトを稼ぎまくって
その存在力の影で縁寿を隠して守っていくってのが
一番奇跡的にマシなエンドだと思う
登場キャラ達が話し合ってもそういう結論になると思うし
だからＥＰ８が……全員飲み込んだんだろうなと思ってる
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/01(火) 19:37:50.77ID:GesXWuQ4
>>562
原作しか知らない私が
源次の過去話がなくて残念だったという事をかすかに覚えているので
あるとしたら漫画版かPS3版だね

台湾のエピソードはちょっと読んでみたいな
気になる
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/02(水) 14:18:56.15ID:CI5esUR3
同人ゲーム版やってないのか？
プルプルピヨプコはEP5でヱリカが唐突に口にした謎の単語だよ
ひぐらしのオチを批判する様にも受け取れるから、にわかファンが発狂してたな
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/02(水) 14:21:31.17ID:ACHmQOwA
「プルプルピコプヨ」なので
プルプルピヨプコとは打ち間違えにしても珍しいなあ

っていう話をしてるんだと思うぞ
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/02(水) 14:50:28.64ID:xi5UaYBl
竜騎士が意味不明なルールや単語を作ってそれを元に信者がドヤ顔でマウント取りたがるって構図がもうキモい
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/02(水) 19:33:05.15ID:CCla4HRQ
あれ、自分何か変なこと書いたかね
いやブヨじゃなくてプヨだったけど

ヱリカじゃなくてラムダが言ってたんだけど自分の起動しているうみねこは中国製だったりするのか
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/03(木) 13:41:15.11ID:arqX6gjs
真相に至れないまま時間切れってのが多いけど
EP2って紗音が途中で自殺してて
最後に源次が「戦人に真相全部話してる」んだよね
あの状況で戦人が全部知ったら罪悪感で押しつぶされそうだよなーと思った

知ってほしい、真相に至ってほしいというより
後悔してほしいというか、駒戦人への八つ当たり成分がちょっと濃いめな印象受けた
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/04(金) 08:35:35.78ID:b4n01Nls
>>583
そう。「真相を話したときにシャノンが期待している反応がすぐに得られず絶句してしまった」とかなんとか
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/04(金) 12:26:48.20ID:RnKSXnVa
ちち詰め物で脳までちんちんぎっしりのメンヘラなだけで拒絶するなんて酷いよな
正確にはそういう妄想を元に書いたボトルメールか
あの量がよくビンに入ったもんだ
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/04(金) 13:02:26.01ID:H49ya1YO
拒否したか少し考えさせてってやんわり断ったか
いずれにしてもいきなりカミングアウトして受け入れろ無理なら死ねとかどんな糞ゲーだよって話
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/04(金) 18:57:29.85ID:Y31JvvuN
紗音「譲治様指輪ありがとうございます、本当の私をしってもらってもよろしいでしょうか？」
譲治「なんだい？君のことならなんでも受け止めるよ、話してごらん」
紗音「実は私の胸は偽物なんです、そして子供も産めない体で更に譲治様従兄弟に当たる血縁関係なんです私」
譲治「えええ・・・」

ここまででも受け止め難いよね・・・
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/04(金) 20:41:51.13ID:2X3kpKLD
子供産めずさらに血縁ってとこまではまだいいとして
更にカノンでジェシカと付き合って偽乳とか一気にギャグになるしな
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/04(金) 22:19:31.00ID:8iB9UVgI
元男で、親戚の女と二股で付き合ってて、本当は別の男が好きな不具者に愛の告白をした譲二は勇者だな
バレない程度の付き合いしかしてなかったのをヤスが創作で勝手に膨らましたって方が納得できるわ
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/05(土) 05:32:50.55ID:C21PQPWs
EP2は譲治にも話して拒絶されたルートも想定して書いてたっけ
どうせどの恋もダメっていう卑屈な諦めが滲み出てるな
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/06(日) 23:50:41.93ID:rSBQlslM
EP7始まったけどわかめ
グリエルモ・マルコーニ級かマルチェロ級かと思ったけど当時艦橋に潜舵のついたイタリア潜水艦あったっけ
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/07(月) 02:46:17.66ID:NMKUoC4g
EP7でほとんどのことわかると思うけど
時代考証はひぐらしの時から怪しいからあんま気にせずに
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/07(月) 13:17:30.87ID:n109hzFn
>>607
あなたが山羊になる前に聞いてほしい
EP7終わったら漫喫でコミックス版EP7の7巻からコミックス版EP8に入ることを勧める
先にゲーム版EP8に手を出さない方が楽しめると思う
>>607が推理しないで読むだけの豚なら止めないけど
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/07(月) 21:04:20.41ID:JuWehuhZ
自分で考えろと言いながら思惑から外れた考察はレッテル貼りして封殺する詐欺師と
まんまとマインドコントロールされて差別主義を平然と振りかざすようになった狂信者

本当に自分で考えてないのは誰なんだろうねぇ？
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/07(月) 21:29:46.13ID:Dn9ZXJRC
ていうか、竜騎士のぐちゃぐちゃおかゆ理論で言うと
漫画の答えを求める奴こそが豚なんだよなぁ
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/07(月) 21:49:02.39ID:n109hzFn
正直、キコニア頒布後の竜騎士07インタビューが楽しみでしょうがない
次はどんなコメントで荒れるのか見届けたい
モーゼ状態でインタビュー自体が発生しない可能性が高そうだが
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/09(水) 13:52:15.13ID:sBCch7Eu
>>607
騙されるな、そこらの過去描写全部嘘だぞ
発言してる当人は本当の事を語ってるつもりだが
金蔵のホラに騙されてそう思い込まされてるだけだ

潜水艦の残骸自体が誤魔化し様が無く残ってしまうので実在するだろうが
国籍とか乗組員とか金塊とか全部ホラだ

自分が金塊拾って、それを誤魔化す時にどっちの嘘を言う？
「魔女に金塊貰いました」
「宝くじを当てました」
金塊の落とし主にバレないようにするためには
どっちの嘘を吐くべきか、馬鹿じゃなきゃ分かるよな？
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/09(水) 15:29:13.80ID:v1NqPTvT
時代考証ボロボロだし、まあ嘘なんだろうけど
じゃあどうやって金髪女と資金得たのか新たな謎が出てくる
もう始めから全部創作で良いな
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 23:41:00.34ID:MqQYB4iU
魔女に種付けしてその子供にまた種付けしてカマホモメンヘラサイコパスシリアルキラー爆誕しました
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/10(木) 20:06:30.82ID:IIf/MjIz
>>627
持ち主に察知さえされなきゃ「返せ」って言われずに済むから
嘘の内容なんて何だっていいんですよ
重要なのは「騙す」ことじゃなく「気付かれない」こと
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/12(土) 15:58:45.90ID:Auox3U+J
今更episode7台湾式解読法以外の碑文解読法を思いついた。
「真里亞」をキーワードとした「愛がある」解き方なんだけど。
漫画や関連書籍はほぼ読んでないから台湾式解読法以外の公式解読法が存在していても知らないんだ。既出だったらこの解読法が間違ってるかどうかだけでも教えてほしいんだけど、ここに投下するのあり？
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/12(土) 19:43:04.61ID:DCFUibGo
真里亞だけは他の親族のクソみたいな当て字と違うから特別な存在！
みたいな考察は見た覚えがあるが、じゃあ戦人はどうなるんだって話
やっぱり犯人か？
0637631
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2019/01/12(土) 22:55:17.34ID:Auox3U+J
ありがとう。他の公式解釈法ないのかなあ…。
検索してみたら何か知ってるそぶりを見せてる人もいるんだけど解釈法は書いてくれてないんだよね。
とりあえず投下させてもらいます。
解読文説明だから長文と何レスか消費するのはほんまお許しを。
0638631
垢版 |
2019/01/12(土) 22:57:10.22ID:Auox3U+J
一、碑文は漢字遊び

一、碑文には「愛がなければ視えない」魔法がかけられている

この碑文は「愛がなければ視えない」。
⇒この碑文は「あいがなければ視えない」。
⇒この碑文は「目（英語読みでアイ）がなければ視えない」
⇒この碑文は「目」という漢字を加えなければ解けない。
碑文に「目」のヒントや記載がなくとも、愛ある解読者は碑文に「目」を足していい権利がある。

一、碑文の主はヤス

この後で解読文を開示するが、この解読法のキーは「真里亞」。

＜episode3＞
楼座『でも、お父様は真里亞のことを毛嫌いしてて、ほとんど言葉を交わしたこともない。それに、お父様はかつて真里亞

のに全然違う名前をつけるように言ってたの。それを私が勝手に真里亞にした。お父様はそれをとても怒っていらした。そ

の経緯を考えると、財産や家督を引き継ごうという大切な碑文に、真里亞の名を引用するとはとても思えなくて。』

碑文の主は二人。碑文作成者の金蔵。碑文継承者のヤス。
上記の通り、金蔵は真里亞嫌いで、碑文に真里亞の名を引用することなどない。他episodeでも一貫して二人の仲は悪い。
ヤスは魔女ベアトリーチェとして魔女真里亞を可愛がり、真里亞へ直接碑文も託している。
ならばこの解読法の碑文の主はヤス。
だから【懐かしき、故郷】とはヤスの産まれた「六軒島」となる。
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 22:58:30.54ID:Auox3U+J
※字面だけだとわかりづらいから、画像で補足※
http://imepic.jp/pPqxSqoO

【懐かしき、故郷を貫く】
　愛がなければ視えない＝「目」
「懐かしき、故郷」＝ヤスの故郷は六軒島＝「六」
「貫く」＝＝一本の軌跡を描く行為＝「｜」or「―」
　⇒「目」＋「六」＋「一」＝《真》

【鮎の川】
「鮎」＝両側回遊魚＝回る
「鮎」＝「占」＝鍵の形＝開錠時は挿して回す＝回す
（※回遊魚なら鮭でもいいと思うが、鍵も回るし直後の節の「鍵」ワードにひっかけてる）
　⇒「川」を回して「三」＝「三」

【黄金郷を目指す者よ、これを下りて鍵を探せ】
「下りて」＝下方へ一本軌跡を描く行為＝「｜」
　⇒「これ（川＝三）を下りて」＝「三」＋「｜」＝《王》

【川を下れば、やがて里あり】【その里にて】
「川を下れば」＝「王」
「やがて里あり」＝「里」
　⇒「その里にて」＝「王」＋「里」＝《理》

【二人が口にし】
「二人が」＝「二」
「口にし」＝2人分なので「口」「口」
　⇒「二」＋「□（立て長方形と見立て）」＋「□（横長方形と見立て）」＝《亞》


ここまで出現した全漢字を組み合わせ

《真》＋《王》＋《里》＋《亞》＝《真理亞》

〔亜の意味：上位や主たるものに次ぐ、次位の。準ずる〕亞とは後継者を指す。

《真理亞》とは「真理を継ぐ者」と解釈。
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 23:03:01.05ID:Auox3U+J
※字面だけだとわかりづらいから、画像で補足※
http://imepic.jp/kahHeCHj

【岸を探れ】
「岸」＝きし＝騎士＝ないと＝「夜」
（※以下節の「〜の晩」の「晩」にひっかけてる）

【そこに黄金郷への鍵が眠る】
「「夜」にヒントがある」

【鍵を手にせし者は、以下に従いて黄金郷へ旅立つべし】
「ヒントを手に入れた者は、それを手掛かりに以下を解きベアトリーチェの黄金を手に入れよ」

【第一の晩に、鍵の選びし六人を生け贄に捧げよ。】
「夜」から「六」を殺す＝「｜」「夕」

【第二の晩に、残されし者は寄り添う二人を引き裂け。】
寄り添うということは二人はベッタリひとつになっている＝「｜」
「｜」「夕」から寄り添う二人こと「｜」を殺す＝「タ」

【第三の晩に、残されし者は誉れ高き我が名を讃えよ。】
「夕」が「名」を讃えよ＝「夕」が「夕」を「口」にせよ＝「多」を口にせよ＝「多」

【第四の晩に、頭を抉りて殺せ。】
【第五の晩に、胸を抉りて殺せ。】
【第六の晩に、腹を抉りて殺せ。】
【第七の晩に、膝を抉りて殺せ。】
【第八の晩に、足を抉りて殺せ。】
「多」の頭・胸・腹・膝・足を殺す＝書き順通りに五画殺す。残るは「一」＝「一」
頭・胸・腹・膝・足を殺す＝人体部分表現に着目。人体を思い描けば殺されてないのは「手」＝「手」
併せて「一手」

＜episode3＞
楼座『真里亞のなぞなぞブックにあったんですけどね？タヌキの手紙っていうのがあるんです。「”タ”の文字を抜くと、そこに正しい文章が浮かび上がる、みたいな、そんな遊び』
漢字の「夕」「夕」=カタカナで「タ」「タ」
”タ”抜きは「多」を殺せとのヒント。

【第九の晩に、魔女は蘇り、誰も生き残れはしない。】
誰も生き残れはしない＝ここで全てが終わり＝ゲーム終了＝「一手」がアンサー。

【第十の晩に、旅は終わり、黄金の郷に至るだろう。】
旅は終わり＝ここで全てが終わり＝ゲーム終了＝「一手」
黄金の郷＝ここまで「黄金郷」表記なのに「黄金の郷」表記＝「郷」単体で見ろとのおたっし。
郷に至る＝故郷に戻る＝人生を始めた場所に戻る＝碑文解読の初心に戻る＝「愛/目がなければ視えない」＝「目」
併せて「一手目」

ファイナルアンサーは《一手目》。

＜episode3＞
楼座『みんな”黄金郷”なのに、なぜかここだけ”黄金の郷”なの。わざわざ”の”が一文字混じるのよね。』
「黄金郷」と「黄金の郷」のとらえかたは別にしろとのヒント。
　
＜episode3＞
絵羽『お父様が懐かしむ故郷は、たぶん、小田原のことじゃないわ。それについては、多分、兄弟たちは全員、同じ場所で認識してるわね。』
楼座『「そうね。多分、小田原じゃないわね。聞いた話では、とても楽しい少年時代だったそうよ。』
留弗夫『親父の人生で最大の不幸は多分、右代宮家の当主にさせられたことだろうよ。』
蔵臼『恐らくな。親父殿は右代宮家の当主になど、本当はなりたくなかったのだ。』
郷にもいろいろある。碑文開示状況から碑文における黄金《郷》は＜金の在処＞と読める。だが上記会話では《郷》は右代宮家当主となり金塗れ人生を送らざるをえなかった金蔵が「とても楽しい少年時代」を過ごした＜美しい純粋無垢な心の在処＞「故郷」と読める、とのヒント。
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 23:05:07.00ID:Auox3U+J
あとは以上盤面からいかに碑文の主のメッセージを読むか。
盤面から紡ぎ出されたワードは以下の通り。

【愛がなければ 視えない】
　＋
【懐かしき、故郷を貫く鮎の川。】
【黄金郷を目指す者よ、これを下りて鍵を探せ。】
【川を下れば、やがて里あり。 】
【その里にて二人が口にし岸を探れ。 】
　⇒《愛がなければ視えない》＋《真理を継ぐ者》

【第一の晩に、鍵の選びし六人を生け贄に捧げよ。】
【第二の晩に、残されし者は寄り添う二人を引き裂け。】
【第三の晩に、残されし者は誉れ高き我が名を讃えよ。】
【第四の晩に、頭を抉りて殺せ。】
【第五の晩に、胸を抉りて殺せ。】
【第六の晩に、腹を抉りて殺せ。】
【第七の晩に、膝を抉りて殺せ。】
【第八の晩に、足を抉りて殺せ。】
【第九の晩に、魔女は蘇り、誰も生き残れはしない。】
【第十の晩に、旅は終わり、黄金の郷に至るだろう。 】
　＋
【愛がなければ視えない】
　⇒《一手目》＋《愛がなければ視えない》

拙いが台詞化。
《一手目》＝初手＝まずは始める行為
《愛/目がなければ視えない》は「目を閉じるな、目を覚ませ」と言い換え



　「目を覚まして！愛こそ真理。それこそを子孫に継がせよう」

　「目を覚まして！まずは愛することから始めよう」

　「まずは互いを愛することから始めよう！」


以上で碑文の主からのメッセージ解読終了。
ここから読み取れることは、
「碑文の主は殺人を犯すような存在ではない」。
「碑文の主は倫理を犯すような存在ではない」。
「碑文の主は愛を犯すような存在ではない」。
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 23:09:01.00ID:Auox3U+J
上記結論をふまえた上で、以下は推測まじりの解釈。
完全な推理立証の上ではないことを断った上で。


【魔女は賢者を讃え、四つの宝を授けるだろう。】
「よくぞここまで解いた！では四つの宝を授けようぞ」

【一つは、黄金郷の全ての黄金。 】
「ベアトリーチェの遺産はすべて渡そう！そなたらの役に立てば幸いよ！」

【一つは、全ての死者の魂を蘇らせ。】
「これまで死んだ人間達全てを蘇らせよう！芝居はしまいだ！」

【一つは、失った愛すらも蘇らせる。】
「これで皆が愛しあうことを知った！互いを労わり尊重することを思い出した！輝かしき右代宮家を祝福しよう！」

【一つは、魔女を永遠に眠りにつかせよう。 】
「さあ！魔女は六軒島から永遠に解放された！」

【安らかに眠れ、我が最愛の魔女ベアトリーチェ。】
「安らかに眠れ、我が最愛の魔女ベアトリーチェ。」
「さようなら、我が最愛の母達。そして私の中の魔女。」


以上で碑文解読終了。
0643631
垢版 |
2019/01/12(土) 23:11:50.61ID:Auox3U+J
これが時間内に解かれれば碑文の主は、碑文が「真里亞」を指すように、朱志香とも戦人とも譲治とも結ばれる道を選ばず、真理亞と結ばれる道「真理亞/真理を継ぐ者/愛を子孫に伝える道」を選ぶだろう。

しまった名前を連続で631にしてなかった。
以上長文レス失礼しました。
竜騎士07さんならなんだかんだこういう路線にもってきがちじゃない？
何年たってもこうやって楽しめるからなんだかんだうみねこはいいよね。
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/13(日) 09:04:57.15ID:TKNuIgLa
>>638
＞上記の通り、金蔵は真里亞嫌いで、碑文に真里亞の名を引用することなどない。他episodeでも一貫して二人の仲は悪い。
意義あり。
EP8では普通に孫馬鹿の姿を見せていたはずである。
ゆえに金蔵が『真里亞を（私が付けた名で無くとも）愛している』という意味を込めて、
碑文を作った可能性も存在する

>>642
すなわちその碑文の回答はそのまま『真里亞、一手目』であり、
『金蔵は黄金の郷への道筋の一手目を真里亞に教えていた』
と解釈するのが正しい
そしておそらく二手目は家族の誰かに繋がっていて、
全員を循環するように出来ている

【右代宮家の全員は、気付かぬ間にそれとなくそれぞれ○手目を金蔵に教えられている】
それこそ全員の家族愛無しには解けない謎
愛が試されている

というような解釈が、某掲示板にはあったような覚えがある
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/13(日) 14:37:33.85ID:BUZQEDbc
真里亞と「iがなければ見えない」っていう考察は当時の2chでもたまに書かれていたらしいが
ここまで色々結びつけた考察は初かもしれんね
公式回答とは違うけど筋道が立ってれば偽書としてあり
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/13(日) 15:52:22.52ID:omz+JNEH
今EP5まで見たけど敵も味方もみんな赤使うからなんかみんなずっと赤で話してればいいじゃんってなった
自分の知らないことでも赤で話せるor話せないが勝手に判定される(戦人が本当の母を理解してないのに赤で成否が判定できる)からぶっちゃけ、
「戦人が犯・・言えねぇ、ルドルフが犯・・・言えねぇ、⚪︎⚪︎が犯人だ！、お、これは赤で言えた！てことは⚪︎⚪︎が犯人か」みたいな消去法すればいいやんとか思ってしまった
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 16:57:07.01ID:9Qesf12a
偽名にすれば死亡認定OKとかいう時点で赤なんて何の意味もないやん
あらゆる言葉を言い換えれば何でもありになって終わり
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/13(日) 22:36:59.73ID:BSqiiGqR
>>647
＞EP8では普通に孫馬鹿の姿を見せていたはずである。
その通りだ。
『金蔵は碑文に真里亞の名を引用することなどない。他episodeでも一貫して二人の仲は悪い』
この文は全面撤回する！（弱い）

＞ゆえに金蔵が『真里亞を（私が付けた名で無くとも）愛している』という意味を込めて、
＞碑文を作った可能性も存在する

その可能性も否定しない。
だがepisode8の戦人の真の意図とは＜延寿の自立＞であり
☆孫馬鹿金蔵含めほんわかなかよし右代宮家像☆とは、
・縁寿に「そんなわけねーわ現実をよこせ！なんでも受け止めてやるよオラこいや！」と言わせ
・残酷な現実を受け止めるほどの精神強度と完全覚悟をつけてやる為に
・やりすぎるほどにほんわかなかよし右代宮家をわざと戦人がロールプレイしたもの
と自分は判断する。可能性はゼロではない。ゆえに自説は維持。

さらに補強。
episode7でヤスが碑文を解いた時の金蔵はあきらかに大往生。（あれを大往生ととられないのなら以下に説得力はないが）金蔵が真の愛をもって碑文を作成できる人物なら

【飾られた 虚実】魔法をかけた 金の碑文or愛の碑文
【愛がなければ 視えない】愛/目がなければ 視えない

「金の碑文は虚。目が視えない愚者の道」
「愛の碑文は実。目が視える賢者の道」
二パターンを込めたひっかけ碑文を作成してることになる。
それを娘が虚で解いて喜ぶか。娘に幸福になってほしいと願っているのに、愛なき愚かな娘を見て「もう思い残すことはない…！」と大往生するか。
右代宮親世代が喉から手が出るほどほしがる莫大な遺産を譲るということは、金にまとわりつくハゲタカを押し付けたのと一緒。金にまとわりつくハゲタカになるなと親族に期待しながら、幸せにしたい娘にハゲタカのまんまの親族を押し付け喜んで逝くか。
金蔵は金は娘を幸せにすると信じ切って死んだのではないか。

そもそもこの解読法の碑文の主が金蔵なら【懐かしき、故郷】は六軒島ではなく小田原か台湾。
漢字遊びに必要な「六」が得られない、つまりこの解読法自体成立しない。
ただしこの論点においては、愛に目覚めた金蔵が「ワシの故郷はこれから六軒島だー！みな愛してるぞー！」と主張している可能性もゼロではないと認める。（自爆）

＞某掲示板にはあったような覚えがある

どこだそれは寄こせください
うぃきか既に閉鎖された本家かな？
もっと活発な時期に思いつけば良かったなあ。


ともあれ【懐かしき】〜【第十の晩】《真理亞》《一手目》までの解読法に不自然さはなかったということかな。
ちまちま血糊貼った甲斐があったぜ。
これ以上はスレの流れを邪魔しちゃうので引っ込みます。
読んでくれた人ありがとう。
0657631
垢版 |
2019/01/13(日) 22:37:44.89ID:BSqiiGqR
↑と631が申しております。
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/14(月) 19:23:27.50ID:RPaKLuTi
・解答(を期待させるもの)の抱き合わせ販売を実行
・解答はぐちゃぐちゃに崩したおかゆようなもの、真の読者には必要ないと発言

この二つの言動は内容をどう好意的に解釈しようと読者を馬鹿にしてる事を否定できない
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/14(月) 21:16:55.00ID:1wJRhCTI
どうでもいい内容の低予算OVAやら実写はあるが、アニメの映画版が無いのが人気の限界だな
Fateと違って尺や予算の都合で特に出来なかった事があるわけでもなし、リメイクする理由もないだろう
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/15(火) 13:43:08.59ID:tCg0WKIG
>>663
パチスロ版なら散のダイジェストアニメあるけど
DEEN版と作画違いすぎて別物なんだよ…
自分は夏海版EP8の六軒島脱出を声付きで見たい
特にベアトの地の声が出てしまうシーン
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/15(火) 14:26:45.21ID:7swdzgg5
個人的にはやつらの乗ってたフネに載ってる大砲が見たい
68ポンドカロネードだったりするんだろうか
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 15:57:35.78ID:1MPWHSYB
PS3版散のMusic Box左側の久遠と神秘の森の間が？？？になってて
トロフィー取れないんだけど、曲名出てる方教えていただけませんか
あとどこで流れる曲かもわかればお願いします
ひと通り見たはずなのにここだけ出なくて悲しみがすごい
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 22:09:14.18ID:1MPWHSYB
>>668
ありがとう
質問する前にぐぐって最後のヒントまで確認済みだと思うんだけど取れないんだ
もしかしてなにか勘違いしてるのかな　いろいろ試してみます
その箇所の曲でてる方曲名だけでも教えてくれたらありがたい…
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/20(日) 07:15:31.91ID:a0AUrK6w
667だけど自己解決した
該当箇所の曲はMonochrome Clockで無事トロフィーも回収できたよーーお騒がせしました
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/21(月) 18:39:20.83ID:wTRYNSZm
ep7まで見終わったけど今までのゲームでまだ連続殺人の途中なのに共犯者を死んだふりじゃなくマジで殺す意味がわからん
例えばep2の南条、熊沢殺しなんて死んだふりでいいだろうに古くからの共犯者をなぜゲーム途中で殺してしまうのだろう
普通は付き合いの浅い郷田やまだ生きてる譲治とかから殺すべきじゃないの？
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/21(月) 19:09:31.83ID:wTRYNSZm
>>673
ほうほう、漫画はまだ見てないのでありがたいです
母親代わりだった熊沢とか共犯者なんだから殺さなくてもいいのに
犯人側視点とか欲しいな〜、ep8がそうなんかな
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/21(月) 19:30:08.67ID:ZNPW0XKe
>>674
黒幕視点に関しては俗に言う空白の数年しかない
当主になってから物語が始まるまでの間ね
その部分が作者が最後まで隠した黒幕の動機なんだわ

ちなみにこの部分は漫画版ep8の6巻しか書かれてない
作画の人が竜騎士に嘆願しなかったら原作のままだったらしい
ep8の6巻は電子が出る前までは紙はすぐ廃盤(もしかすると初版部数しか刷ってないのかも)になったらしくて中古で一番高かったからな
今は結構下がってるけどまだ新品の定価より高いからな
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/22(火) 02:49:40.46ID:JAnVr9ac
漫画版がよみたくなってきたけどクリアまで我慢w
集めるのも大変みたいですね、噂を聞いてep8だけ購入してる人が沢山いたのかな？

>>677
最後に味方も全員殺すのはわかるんですがまだ全員殺し終わってないのに熊沢とか殺す意味がわからんのですよ、他のエピソードとかでは死んだふりさせて影で他の殺人の手助けさせてたんだろうなとは思うんですが、効率悪いなと思いましたがルーレットってやつですかね
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/22(火) 12:16:19.82ID:vTr07zb8
>>678
でかめの漫喫ならだいたいある
それとも行く前に「うみねこのなく頃にのエピソード7と8置いてますか？」と電話で聞くんだ
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/22(火) 12:53:16.38ID:zFUQ9oYv
>>678
電子書籍版おすすめ

理不尽な味方殺しは犯人像をはぐらかすためっぽい。
EP２の？？？？を読んでみると、ベアトが無駄な一手をよく指すという事になっている。（余計な駒を取ったり、より強固な盤面を作ったり見たいな事を言ってた）
そして、それがプレイヤーに対してノイズを与えるとしている。
ベアトリーチェの戦法ってのもあるけど、味方殺しは禿自身の戦法でもありそう。
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/22(火) 19:49:00.83ID:3dLJS+fP
電子版の赤字青字読んでみたいが
紙の本全部あるのに買い直すのはさすがに抵抗がある
でもモノクロで波線棒線ってクソださいんだよなぁ
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 10:11:52.50ID:qnSCR29F
何か意味あるなら原作ゲームの方でも細工されてるだろ
それともまた漫画だけの後付け設定か
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 14:06:27.63ID:F3VM3lHp
巻が違うとフォントが微妙に違うというのはあり得る話
本だと飾り線が引っ張ってあるだけだけだから電子版かな
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 14:33:01.99ID:41ICaX9+
ありもしない“真相”を追い求めてるうちに、あらゆるものが考察材料に見えてきちゃったんだね！
それはパラノイアって言う病気だよ！
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 17:47:47.42ID:D7gcv3gj
>>652
本人が真実だと思い込まされてる事は
赤で言えちゃうから意味無い

実際クレルの赤発言とクレルハラワタの赤発言が矛盾してたっしょい

>>653が言ってる通り、色々言い逃れはできるし
そもそも「相手の信頼（愛）が欲しいから真実を語る」という動機で
真犯人が自分が不利になろうとも自白してる訳で
「お前の信頼（愛）なんざ、もう欲しくねえや」ってなったら
赤だろうが容赦なく嘘を叩き込んでくるようになるぞ
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 17:54:48.78ID:D7gcv3gj
>>656
閉鎖された本家
あそこには何年もかけてショットガンの弾が大量に仕込まれてたのに
纏めサイトを自分で用意した挙句に潰すような真似されたら
うみねこみたいな意地の悪いゲームへの対抗はもう無理

正解者は良くて１名いるかいないか
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 18:02:48.89ID:D7gcv3gj
>>658
アニメのひぐらしを放送中断に追い込まれた恨みはあるだろうね
現実の事件のせいでアニメ中止に追い込まれたのって
ひぐらしだけじゃね？

一体いくらの金銭的被害が無駄に発生したんだろうな
まあ成金に対する嫌がらせみたいな行為を経験したおかげで
右代宮家の構想が出てきたんだろうけどな
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 18:21:42.46ID:F3VM3lHp
中止したのは東海テレビとテレビ埼玉だけみたいだし
無料配信したから影響は少なかったらしいぞ
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 10:10:22.54ID:UYZE/K+Z
ep8までクリアしたけど・・ep8が1番微妙だったかな
縁寿が飛び降りて黄金郷に行ったら急に改心してその心変わりが意味不明でその後が頭に入ってこなかったw
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/29(火) 05:05:56.76ID:lABPcPSv
散々愛がなきゃ見えないとかドヤ顔でゴリ推ししてたのもミスリード臭すぎてな
チェス盤をひっくり返すとかほざいてたから実は愛なんかないで〜すうきゃきゃきゃってほくそ笑んでるのかもな
作者のみぞ知る世界だからどんだけ外野が推察しようが全部無駄とかサイコパスやろ
キャラクターの言動自体サイコパスじみてるのばっかで一般人に推理、納得、共感させるの無理だわ
そもそも作中で愛は勘違いだの幻想だの散々否定してるし１番大勢から求められてて納得させられる綺麗なエンドが漫画版なんだろ
愛だの何だのご高説うざいほどしつこくご高説垂れてるくせに主人公が１番黒っぽいわ穴や矛盾が多すぎるわ
結局は後からあれは嘘だとか実はこういう事で〜って修正したら真実なんかコロコロ変わるし自分がうまくミステリー練れないのをミスをおまいらの愛（）で補色して作品を完成させろ、それが答えだ
って丸投げしてるだけ
締めくくるのめんどくせえし矛盾指摘されても逃げれるように猫箱に閉ざすとかいう反則使ったわけだろ
こいつは全作品において終わり方が中途半端でゴミすぎるから酷評されてる
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/29(火) 05:30:06.27ID:lABPcPSv
なんつーか真剣に推理して真面目に考察してるの色々見てるとファンがすげえんだなって思うわ。
補完漫画も監修で別人に描かせて逃げて終わらせてるだけだし批判が多かったから仕方なくお前らが望むエンドにしてやるよって渋々後から出して何様な口ぶりなのが腹立つわ
完結までに何年経ってんだよジジイは時間の感覚がおかしいのか
それでも好きって言える信者様共は素晴らしい忍耐力をお持ちで
考察や肯定的な感想見てるとよくそんな発想できるなって面白いわ
謎解き脱出ゲームと称して出口がない迷路に誘い込まれたのに絶対に出口がどこかにあるはず！って頑なに信じて結局来た道を戻るしかないのに
自分の時間や金が無駄だったと思いたくないからって必死に肯定して持ち上げる奴ら哀れになるわ。
真実はいつも一つとは限らない！ってやりたかっただけの作者のお遊びに付き合わされただけなのに事実を認めるの虚しいくやちいからって
うやむやにして未消化のまま全部猫箱ｗに閉ざして無理やり自分を納得させるしかないってことだろ
はれのひ元社長とやってること同じやんけ
さすが口先の魔術師（笑）なだけあるわ
嘘つきなのは奈須も同じで竜騎士は型月厨だけどあっちのがずっと魔法とかいう痛々しい設定でもストーリーがそこまで複雑じゃないしキャラへの愛があるからな
こいつはキャラへの愛なんかない
中身スカスカの空箱キャラゲーしか作れないのにキャラの扱いが酷いんだからファンなんか全然つかんわ
惨劇（）とか知るかよひぐらしが馬鹿キッズ共（もうジジイばっかかｗ）に持ち上げられたのは萌えっぽいキャラで猟奇性が異質だったから、それによって表面的な仲間の絆（）や平和が美しく見られて際立っただけ
竜騎士作品に愛や絆だの感動の〜とか邪ップらしい感動ポルノ消費価値求めてるならアホすぎ。おとなしくkey行け
ひぐらしはただのグロだけじゃない！もっと大事なことが云々かんぬんって信者がやたらうるさく作品肯定するのも類似事件があったり放送中止になって作品がマイナスイメージで見られるのを恐れてるだけ
そもそもグロある時点で大衆向けじゃねえしそんな大した描写もない絆だの愛だのでっち上げて妄想で誇大広告してんのが詐欺だわ
信者の声がでかすぎ＆信者にまともな奴がいないから嫌い。作者が作品がクソで頭おかしいと幼稚で頭おかしい奴しかついていかない
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 12:32:27.24ID:zQGIUKUD
ふと思い付いてEP6だかでバトラーが出した黄金の真実とやらがやっと分かったわ
通しでやってないヱリカには分からんよな
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 17:59:17.69ID:oBqZfwUZ
今まで戦人と一緒に謎を解いてたのに急に「俺全部わかったわ〜、謎解きみたいなくだらん事するなよ」みたいなこと言いだしてプレイヤー置いてきぼり状態にされたよね
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 19:00:23.96ID:hBthe+Vg
もともと的はずれなダメ推理繰り返してまともな進行してなかったしベアト介護したり置いてきぼりだったよ
……やっぱり戦人君が捜査妨害してる犯人なんじゃないかな
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 21:11:53.67ID:AmR7qAMh
せんとくん犯人説は作者への失望を回避するなかなかナイスな手法だった
つまらないのも設定がおかしいのも書き手の戦人がわざとやってるからってね
それが公式直々に否定されたら作者叩くしかないな
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 09:50:30.89ID:wYhlczS7
戦人黒幕説はそれまでの矛盾とか不可解な行動が
一応納得できるからちょっと盛り上がったんだよな

さんざん「いろんな二次創作待ってるよ！」と
煽ったわりに戦人犯人説にガチギレしてた竜騎士の
様子も当時はなかなか面白かった
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 20:14:11.42ID:ME9MSRgk
語り部が犯人なんて珍しくもないのにハゲって頭悪いな
いやハゲだから物理的な意味でも頭が悪いけどさ
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 21:17:07.65ID:2vVGcALz
個人的に、戦人犯人説で良かったと思う
うみねこの物語を信じるならヤス犯人
地の文も何もかもを疑った末にたどり着くのが戦人犯人みたいな構図って良いじゃん
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 22:38:05.44ID:Fk7XvYRH
最初に殺人はどんな理由があっても絶対に許せねえ！
とかイキってた主人公が黄金の真実とか言い始めて最後には廃人になって終わる大爆笑オチが待ってるんだぜ
そりゃオワコンになるよな
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 22:58:13.30ID:bIhLU5vM
無能くんの黄金の真実はアヘ顔ダブルピースでまんぐり返しの体勢
「まっ、負けましゅたぁ〜！！」ってメスイキ射精してるのと同じだよ
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/06(水) 06:27:17.04ID:aZL64VOM
最近マンガ版読んだんだけどconfessionのカケラの真贋は当時議論されたの？
カケラのあった棚はボトルメールと偽書が混ざって保管されていたみたいだけど。
結論でてる？
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/08(金) 20:25:04.30ID:+ATkcG3P
だからさ、お前みたいな至(痛)リストはみんな死んだから、そんな質問に答えられる奴は何処にも居ないんだよ。

それ以前に、当時の議論(笑)なんて完全に無意味な事になっちゃって、誰も振り返りたくない過去と化してるのに、何故蒸し返そうとするわけ？

いい加減、無駄なことを続けて被害者を増やすのはやめようぜ。な。
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/08(金) 23:06:27.99ID:qnB2h3jb
読者の推理に委ねるみたいに嘯いてたくせに
結局正否でマウントとろうとする原作者と信者に付き合う必要なんて微塵もないんだよなあ
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/17(日) 23:44:59.54ID:tePyUkof
原作やってるときはジェシカノにまるでピンと来なかったんだけど漫画版みると一応ヤスは朱志香にも気持ちがあったんだな
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 06:41:25.82ID:nfgphXRX
嘉音がただ日々の鬱積を押し付けるイマジナリーフレンドってだけだと恋とか言われてもハァ？って感じだが
自分の身体への疑問と絶望による性自認のゆらぎから嘉音を演じだして男として好意を寄せられたことで朱志香のことも意識するようになった
ってことならちょっと萌える
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 20:46:19.44ID:MJG/O2sL
原作やった限りだと試しに女に手を出してみたが
やっぱり男じゃなきゃダメだと再認識しただけにしか見えないがな
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 21:58:03.01ID:e3UZokPK
読んだ上で最後まで黙れキチガイっていう基軸はブレなかった
必要以上に探偵視点を悪魔化して心理誘導してるが戦人と縁寿は一貫して被害者だし
一番魔法をバカにしてるのは紗代
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/19(火) 21:08:49.87ID:3erT6ERW
ヤスって普通に読めば子宮卵巣を損失した女性だと思うんだが
理御の性別ぼかしたのはなぜだ？
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/19(火) 22:13:41.99ID:/edfscLX
大元は玉潰れの男だったけど矛盾が出て来て女でもいける方向に振ったんじゃないかな?
漫画でも結論無しってのはそう言う事だと思う
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 00:04:25.26ID:+cwj+mf8
最初は >>741 と同じ考えだった
漫画読んでたら男で下腹部裂傷で男性器無くしたんだと思った
漫画描写で男女の違い〜のところで紗代が……？ってなってたし、男性器ないのに穴もなかったからかなって
だから男とも女とも性行為できない体

子供産めないだけじゃ愛する人と交われない汚れた体！とまで思わないんじゃないかなあと
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 06:45:38.71ID:qaS7cvQu
>>741
夏妃は19年前の赤ん坊の性別を知っているはず。
EP5を見ると口調は男っぽいし夏妃がそれを受け入れているなら赤ん坊は男の子だったんじゃないか？
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 07:08:04.46ID:l0e40YIB
「男のふるまい」は女性である事実を隠蔽してでも
「右代宮家次期当主たるもの男たれ」って金蔵の意向を叶える為。
それだけ子どもとしての理御は親の金蔵を慕ってる　って描写

それでいてウィルに「自分は男」と断言せず
『どちらに見えますか？』とぼかし挑発したのは
「ウィルに自分が女と見破ってほしい」的な女心がうずいた　って描写
別世界の理御（ヤス）は戦人に恋をする、つまり、探偵役に魅かれる性質
…ならそういうことじゃないかと
挑発してミステリーと恋愛の両方の意味で探偵役の気を惹きたがるのは
ベルン（ヤス）の十八番だし

・「金蔵の意向に反しない範囲」で
・「好きになった男に女と認めてほしい」
・理御（ヤス）（ベアト）の気の惹き方は挑発
これらが合わされば
『どちらに見えますか？』のぼかし発言になる

なにしろ恋愛したことない人間にうみねこは理解しがたいらしいから
理御（ヤス）の行動原理は恋愛脳観点で見るのが一番早いと考えるとこうなる
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 14:08:20.16ID:Jsqf0lh9
誰がどう見ても男だけど、ワタシ(作者様)はそう言ってないからもしかしたら女かもしれないよ？(ニヤニヤ)

こんなのによく付き合ってられるね
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 19:37:35.86ID:FUNixp/l
男尊女卑の右代宮家で跡継ぎ産めないなら養子貰えって渡されるのが女児だと違和感あるしなぁ
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 19:37:37.20ID:MbrIIIEg
完全にEP5から舵取りを間違えたな
主題をすり替えたいが為だけの極端な探偵悪役化は致命的
どんなに美化修飾したところでベアトリーチェの概念は悪であり事件を引き起こした真犯人
強硬手段に出ても付随して読者まで扱き下ろさざるを得ない展開になり無駄なヘイトを肥大化させるだけなのは自明の理なのに
それこそ霧江の言っていた驕りだと、読者から信頼を得るとはどういう意味かと
恐らく死ぬまで気づかないんじゃないかと
光る物はたくさん持ってるから怒りよりも遣る瀬ない
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 19:51:23.27ID:AYlf4egz
かといってEP1〜EP8までの竜騎士節ゴッタゴタの冗長でテーマ盛り込みすぎなのも嫌いじゃないんだよなぁ
そういうのが嫌で、必要な部分だけを抽出したうみねこrewriteを書いてるblogがあったけど何とも物足りないんだ
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/21(木) 01:10:43.11ID:d6zX31Zr
ヤスが男だと膣が無いのに生理が来ないことに気づかないド阿呆になってしまうのでは？
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/21(木) 01:12:22.17ID:d6zX31Zr
来ないことじゃなく来ない理由だわすまん
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/21(木) 07:19:54.92ID:gLfa5YIe
30年前の女子中学生なんて正しい性器の形分からないんじゃないか？
他人のものなんて見る機会ないし
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/21(木) 07:51:37.54ID:szUnSTYX
生理くるまで穴は肛門と尿道だけだと思ってる人少なくないよな

episode6は戦人の罪滅し編って印象受けたが噛ませのエリカ可哀想だわｗｗ
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/21(木) 10:07:35.79ID:34sanSM5
まあ、あれを悪と断じるのも酷い話ではあるんだが
トロッコ問題でレバーを引いたら悪なのかっていう
別にベアトリーチェいなくても事故で死ぬわ殺人は無関係に発生するわで
あの六軒島の日に至る過程時点で右代宮一族全体の人生は詰んでるんだよなあ
ひぐらしのループ地獄のがまだマシ
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/21(木) 11:14:51.27ID:g3XsB1Cw
ヤスと19年前の赤ん坊が別人の可能性は？
三年歳ごまかしてるってのは理御の勝手な推理だぞ。
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/21(木) 12:04:06.21ID:d6zX31Zr
>>761
保健の教科書読んでる描写とかあるのにか
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/21(木) 18:15:07.61ID:gLfa5YIe
中に子宮と膣がありますよしか書いてないだろ
見た目がどうかは分からないはず
それに女は自分で鏡の前でM字開脚でもしないと自分の性器見れないから若い子は自分の見たことないのが多いよ
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/21(木) 19:35:45.59ID:6wmYxxyu
30年前だと図書館とかで医学書を開かないと正確な画像は閲覧できないと思う
性教育がまともに始まってないし
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/22(金) 12:28:35.89ID:UOHjoBQT
結局せんとくんに忘れられてて僥倖だったとしか思えん。
覚えてたとしたらいつか男だと発覚してもっと不幸になるだけだろ。せんとくんはゲイじゃないんだから。
良い思い出として胸にしまっときゃいいのに、
逆恨みして心中するために思い出させる話なんか良い話でもなんでもないだろ…
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/22(金) 15:08:05.62ID:eD7n7CVD
そもそも戦人が覚えてるかどうか確認する前に他の男に手を付けてたんじゃなかったっけ？
その時点で罪がどうとか言える立場じゃないだろｗ
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/22(金) 16:16:16.44ID:k2Tw4gEE
>>774
EP2のデートのことなら、ヤスの願望かなり入ってるだろ
譲治に押されて仕方なく、だが愛したいって感じだとおもう
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/23(土) 08:30:27.48ID:yb1Zj6fD
ヤスの生い立ちとか、金蔵をはじめ右代宮家に対する憎しみとか、結婚しようと思った相手が近親だったとか、子供が生めない、セックスもできない体とか
その辺は同情に値するんだが戦人の罪を前面に押し出したのは失敗だったな
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/23(土) 17:40:51.34ID:oCkK4/9x
戦人の罪呼ばわりは安田迷言集の中でも群を抜いてクソ
よくもまあ縁寿の前であんな暴言宣えたものだ
竜騎士のヒロイン枠はプレイヤーにヘイト爆発させないと気が済まないのか？
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/23(土) 21:32:55.77ID:dohGiJLf
うみねこの実況動画見てるけどep3の第一の晩より前の時点で紗音・嘉音・ベアトの三人人格と
戦人への恋心をベアト人格に移したとか推理してる風に話してるけど
こいつ真相知ってんな・・・？？
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/23(土) 22:07:50.09ID:rVy6vvLt
ひぐらしも鬼隠し時点で症候群と機関と羽入の存在を推理風に話してる奴はいた
考えてる風に展開の先読みして全部当たってるとかも
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/24(日) 12:31:14.22ID:1FARUpuG
夏妃がヤスをポイして子供産めない身体になったのは、夏妃が子供産めなくて苦しんでたから起こった虐待の負の連鎖だよね
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/24(日) 13:01:12.39ID:XkQV+bUa
動機が勘違いとか逆恨みとか八つ当たりとかばっかでまともなドラマが無い
ひぐらしなんか黒幕が国の組織使って子供をねちねちいじめて遊んでるだけなんだよなあ
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/24(日) 19:15:13.14ID:7tgtEELn
多分ひぐらしのやつも一緒な実況者かな？
ダストとかいう実況者だけども
あの推理風ネタバレは臭いわ…
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/24(日) 23:54:11.35ID:bzCsIj+U
なんでメンヘラデブスのご機嫌取りしてやらなきゃならんのよ
勝手に死んでろカマホモクソビッチ
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/25(月) 10:34:31.05ID:xtIo9+OU
霧江秀吉熊沢郷田は好き
わざとらしいフォローがないから
子供は辛うじて真里亞と縁寿には憐みを持てる
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/28(木) 04:41:57.31ID:vVa9pTcd
コラボするっていうから最初にちょっとやったけどつまんなくて挫折したわ
コラボの出来は良かったんかね
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/12(火) 14:43:10.10ID:f9tKExX7
>>784
100%知ってる。
>>785
200%知ってる。
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/12(火) 22:45:45.34ID:c3kU2nE8
論理的に絶対に到達できない真相まで当てまくってたら
間違いなく知ってる
当てることが逆に詐欺実況を裏付けてしまうパターン
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/13(水) 11:40:10.32ID:IWmd4qIy
>>807
それ。
「問題編だけで真相に至るのは可能だよ」アピの典型。
ひぐうみの真相なんて、ところどころ論理破綻してるんだから、
言い当てられた時点で知ってることが確定する。
論理破綻した道を無視してつっきったことになるんだから。

信者は真相から逆算するだけだから、辿ろうと思えば辿れるって思ってるんだろうな。
無理だから。
破綻している箇所まで論理を展開させたら、普通の思考を持つ人ならば、
考えを改めて引き返すか、迂回して回り道をするんだよ。
そのまま突っ切るなんて、真相を知ってなきゃできないことだって、
こいつらは一生気づかないんだろう。
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/13(水) 16:33:53.46ID:chh7Dkdf
>>809
実況者っていい歳してそうでも大概とんでもなく漢字読めない奴多いし素でバレてないと思ってるんだろうな
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/13(水) 18:47:02.06ID:51qnaMUz
07thのスレがないからここで聞くけど

ローズガンズデイズってどんな内容？
うみねこは８話以外は許せるから８話みたいなことがなきゃいいんだが、どうなの？
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/14(木) 12:38:56.98ID:o+kG30k9
時代考証ガバガバで脳内お花畑メンヘラがおままごとレベルのガキンガキンバトルごっこする
いつも通りの竜騎士だよ
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/14(木) 17:26:25.95ID:WvnkYd0P
ローガンやってないけどローガンみたいなのが好きなら他にもっと良い上位互換ありそう
良くも悪くもひぐうみは新しかった
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/18(月) 20:31:14.20ID:H+n8dHZu
うみねこは悪い意味でカルト
EP8のパッケの煽り、「ミステリーの真相は愛がなければ視えない」
これに尽きる。

これを全読者に強いたのが失敗。
百万回ぐらい言われてるだろうけど、声を大にしてもう一度言いたい。
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/19(火) 00:38:08.79ID:UGdULzGd
ベルゼアスモコンビ尊い
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/22(金) 21:12:03.21ID:f4HcNY3L
新作という名の寄せ集めだけど
おそらく次でるのが最後だろうなあ
いい感じに細かいとこ忘れてきてるから最後の御布施するかな。

数年振りにスレにきたらアンチがまだいて感心した。
おそらく人生の1/3はアンチとして執着し続けてるだろうそのエネルギーは凄い。
煽りじゃなく素直にそう思う。

たまに覗きにくるからいつまでも保守していてほしい
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/22(金) 21:49:27.34ID:cJw/qAU5
CSや漫画から入った勢だけど、漫画EP8の内容を入れた完全版なら、EP8で離れた勢の評価も変わってくるんじゃないかと思ってる
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/23(土) 22:38:18.41ID:kkKfDTrn
ゲーム発売当時から追いかけてるファンの人に逆に聞きたいんだけど
読者批判や「至った人の名誉」とか言う妄言、メール未読封殺、抱き合わせ小冊子直前掲示板閉鎖のクソみたいな流れを
どうやって脳内補完してんの？
頭お花畑なの？
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/24(日) 00:16:13.70ID:Pnx7srrX
信者１号です。
糞はどう取り繕うが糞なので脳内補完は特にしていません。
特に彼岸花買わされた恨みは忘れもしない。
あれたしかCrossとニ夜だから、自分みたいな半人前信者は夢想曲と彼岸花一夜も買わされる構造。
糞要素はおいといて、それ以上に楽しめる要素があったから、そこを楽しんでいる。
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/24(日) 12:03:24.48ID:Wq5HicCo
BTがいた頃はファンサービス至れり尽くせりだったけど今はどうか考えてみろよ
最近うみねこから入ったような奴は知らないだろうが
ひぐらしと07thが人気になったのは毎日のようにサイトが更新されたりしたんだよ

それが今では季節のイベントでも何もやらない
よくやってた人気投票もやらない
掲示板は無くなる
日記も無くなる
感想メールは消えたとか言い出す
コミケには出なくなる
ツイッターは宣伝ばっかり

良いところが何も無いんだが？？？？？？？？？？
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/24(日) 13:17:25.81ID:f+7r556Y
BTさん逝去は悼まれる上に最大の致命傷だったな
竜騎士のような癖の強すぎる書き手をマネージングするのは難しい
その後にクソ桜が取り入って完全にぶち壊された印象
弟さんはあまり人権なさそうだし
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/26(火) 06:59:08.83ID:YRT7/YKr
感想言う＆HP担当
つまり外付けの常識装置とファンサービス全般
居なくなってからはご覧の有り様だよ
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/27(水) 12:39:17.70ID:UYlBR4Ew
叩いてる人達は多分本気で推理してたんだろう
次に期待次に期待で騙し騙し読んでEP8とその後の糞欲張りセット
裏切られた絶望で粘着アンチと化したかわいそうな生き物なんだ
竜騎士がクソなんてひぐらし時点で分かるだろカスが
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/28(木) 00:01:00.38ID:0Cc3iXGj
新作が続編的なものじゃなく総集編のオマケ扱いなのはガッカリ
ひぐらし奉と同じでCS移植の追加要素用に作っただけの薄っぺらい内容なんだろうな
それでも何か期待して買う奴いるのかな
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/28(木) 01:39:49.94ID:ASf21QuN
セットで売りたいのか何なのか知らないけど、並行して作って延期(最初の告知からもう数年)してるんだから完全にスケジュール破綻してるだろ
惨劇何とかも発表だけして続報なんもねーし何の為に発表したのかすら分からない
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/28(木) 11:02:14.41ID:5MaZ85GC
>>820
漫画は数ある説を元にしたストーリーの一つだからなあ
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/28(木) 12:11:39.50ID:0HkMtu99
作品がつまらんだけならともかく、完結後の対応が駄目だったからアンチになった。
思い返すと小冊子とかのファンアイテムでも、読者批判と罵倒だらけでますます嫌になった。
時間が経ったら叩いちゃいけないってのも良くわからない。
10年経ったからヒトラー叩くの止めようなんてならない。戦後80年経とうと叩かれ続けてる。
ハゲはそこまで大物じゃ無いけどね。
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/28(木) 17:38:27.81ID:P8KOwr03
信頼をマイナスにしてゼロに戻せてないから叩かれ続けてるんだよなぁ
うみねこ叩いてたのが手のひら返したくなるような傑作出してくれるまで文句言うよ
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/28(木) 18:17:41.23ID:mxrCqBkk
いまでも叩かれているってより
「うみねこ？あー、すげークソだったよねw」
みたいな思い出話感が強いな
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/28(木) 21:46:31.01ID:cPmxYAvj
ところで、なんでうみねこは舞台化されないの？
推測じゃなく竜騎士が具体的に理由を言った事はないの？
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/28(木) 23:28:10.42ID:Q9bok1V2
マジレスすると最近の2.5次元舞台は
男性俳優をたくさん起用できる作品じゃないと無理

うみねこは女性キャラ（しかもハイレグフリル衣装）の方が多いからね
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/29(金) 00:09:01.54ID:3JK2copv
アニメでさえやっぱり映像化に向かないなって話になったのに三次元はさらに
そりゃつれえでしょ
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/29(金) 10:15:12.18ID:EDTlZZcl
マタニティーデブス（男）が一人三役やるのか？
映像で見たら設定に無理があるのが一目でわかるぞ
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/31(日) 17:26:49.54ID:zcC4GeOA
シングルマザーで子育て頑張ってる、と見せかけて子供と仕事ほっぽり出して男漁りしてましたとか
普通の感動ポイントを台無しにするエピソードでいちいち丁寧に全部潰してる印象
善人かと思った？残念、全員クズでしたー！
……って、そんな話を読者に読ませて何がしたかったのか
竜騎士が病んでるとしか思えなかったわ
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/01(月) 09:54:17.29ID:j8t//B5R
>856
その場面ってさ。真里亞の日記を読んだ縁寿の判断じゃん　＞男漁り
実際に楼座が男漁りをしていたかどうかはわからなくない？

真里亞の日記には「切符の半券を見た」と書いてあってそれを読んで旅行に行ったと縁寿が判断している。
でも、実際はさ、電車の切符に半券なんてなくない？飛行機じゃないんだし。
使った切符は改札で回収しない？

「切符の半券」があって旅行に行ったと言う判断は楼座に対する縁寿の思い込みからだと思うよ。
自分は翌日使う切符だったとか、当日使う予定だったけど取りやめて真里亞の元に急いで帰ったとか解釈してる。

あと、マンガ版の描写だと切符にハサミやスタンプの跡がないね。
未使用じゃないかと思うよ。
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/01(月) 09:57:21.58ID:j8t//B5R
縁寿も愛とは多角的な物の見方だって自分で言ってる。
キャラクターを信じて作中の描写とは別の見方をすることが愛じゃないかと思います。
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/01(月) 11:02:58.24ID:j8t//B5R
>>859
そういう見方も間違いじゃないと思うんだよね。
解として提示されたんだし。

ただ、我らの告白でベアトは３つの物語を書いたって言ってるじゃない。
で、1000人に1人に届く物語だとも。

これ、1000人に1人の物語の逆を考えると1000人に999人に届く物語ってのもあって、それが今の一般的な解なんじゃないかなって思う。
安田紗代が犯人で親族がゲスでって物語。

これの見方を変えて親族にはそれなりの理由があるし、安田紗代が犯人じゃない物語ってのが1000人に1人に届いて欲しい3つ目の物語だと思うな。
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/01(月) 18:09:05.72ID:RNf+OEQs
作者の人そこまで考えてないと思うよ。
でも愛があればいくらでも優しい世界にできるのは素敵だね。
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/01(月) 19:18:45.22ID:j8t//B5R
今回は楼座を例にだしたけど、さくたろうとか留弗夫とか金蔵とかに関わる解釈も
再解釈しだいで優しい世界にできるからね。
これは意図的に用意されているものとして考えてる。
考えるとおもしろいよ。
優しい世界だからストレスもかからないし。
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/01(月) 20:18:54.60ID:7wYAnqX+
考えるよりただひとつの正解が欲しかった人が大多数だった悲しみ。

竜騎士はうみねこでコケたと評されることも多いけど
うみねここそが全盛期だと思ってる。

歳くって親組の年齢に近くなるほどそう思う。
ただギャグパートは段々読むのキツくなったけど。
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/01(月) 21:25:57.58ID:XBqe6DuQ
ハゲが妄想二次創作を推奨してるのは完結直後から言われてたね
4年ひっぱって読者煽りまくったオチとして納得できる人はすごいね
俺には無理だった
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/02(火) 02:26:26.66ID:ce/kSgzZ
だから抱き合わせ商法をやった事でうみねこの主張は完全に崩壊してるのに信者はなんですぐ忘れたフリするん？
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/02(火) 08:39:40.24ID:o5UwaqvQ
10年前に終わった作家のスレに
10年たってもネガレスし続ける
執念には感心する
普通は1年もしないで関心なくなってスレ覗きにすら来なくなるだろうに
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/02(火) 10:12:23.57ID:LBtaKOip
いつの時点かわからんが99.9%の人に嫌われる話を書いたってマジで言ったの？
ホント余計なことしか言わねーなハゲ
望み通り叩いてやるからありがたく思えハゲ
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/02(火) 18:28:19.04ID:rPpNrlAf
数万人は居たはずのファンを切り捨てて数十人のためにうみねこ書いたのか……
竜騎士大先生は本物の天才だな、今後も数十人のファンと末長く暮らしてくれ
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/03(水) 01:49:09.94ID:mn93pjzX
なんで内容に反論せずに人格批判始めるんだ？
教祖様の真似か？
ファンだけで楽しみたいならファンスレあるんだが行かないのか？
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1331732079/
過疎ってるけど

うみねこのなく頃に part1190
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1470084746/
この前スレから一年半経って新スレ立てたのもおかしいといえばおかしいが
新作に合わせてスタッフが復活させたのかねぇ
新作も延期延期で出るのかすら不明なのは流石ハゲ
10年経っても叩く材料がゴロゴロしてるのは嬉しいね
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/03(水) 12:04:03.82ID:4k78aTID
カレー屋でうんこ出て来たら叩くよ
10年過ぎても店現役なんだから叩くよ
新規が来たら中身うんこだよって言うよ
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/04(木) 23:53:16.83ID:cvtALQHG
まだ赤字とか言ってんのかバカが！
あんなものEP3から予防線張ってた釣り餌にすぎん
うみねこの真髄は緻密で繊細な心理描写にある
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/05(金) 12:20:24.37ID:0/SuNMTD
心を蔑ろにするんじゃねぇっ!!
[空白の二年間]ガキーン!!
解答がほしいだけの豚読者共の心はもちろん蔑ろにするぜッッ!!
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/05(金) 15:41:02.12ID:xdvXsIht
>>809
真相から逆算できるなら破綻はしてない
「破綻」じゃなくて「未完成」が正しい日本語

ひぐうみの真相なんて、ところどころ情報が足りないんだから、
言い当てられた時点で知ってることが確定する。
道が断絶してるんだからね。

一方で論理破綻した真相に論理破綻で辿り着いても、
知ってる事は確定しない。
作者と同レベル（同じ勘違いをしている）という事が確定するだけ。
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/05(金) 16:00:22.67ID:xdvXsIht
>>856
縁寿にとっては全員クズが納得いく答え、な。
縁寿視点の取捨選択が正しいかどうかも分からん。

楼座が会社休んだ際に実際に描写されてたのは、
留弗夫との親族会議前の密談だけだね。

真里亞は社員の「社長は男と密会してる（らしい）」という言葉に、
影響を受けてそう思い込んでいるだけ。
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/05(金) 16:07:24.54ID:xdvXsIht
>>863
さくたろは優しい世界にはできんわ……

「うーうー」という幸せの魔法が失われて、
「さくたろう」からも【知らない内に】、
「う」が失われて「さくたろ」になったって、
これ明らかに真里亞は何かを誤魔化していますやん。

だから『真里亞の日記』は真里亞の都合の良いようにしか書かれてないだろうし、
不都合な事は消されてるだろうし（「う」が消えたように）、
真里亞お姉ちゃんを盲目的に信じる縁寿の視点もあんまり信用ならなくなるんだよなあ。
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/05(金) 16:08:04.32ID:k1xYdu3p
買うかどうかは書き下ろしシナリオの内容次第かなぁ、熱心なファンの皆さん感想よろしく


新規収録シナリオ
我らの告白（初スクリプト化）
Last note of the golden witch（書き下ろしシナリオ）


『うみねこのなく頃に』の発表から、丸10年の歳月が過ぎました。

お陰様で原作ソフトの在庫の取り扱いが一部終了となり、
僕としては、新たに欲しい方は、Mangagamer.comさまでお取り扱いして頂いているsteam版へ誘導したり、スクウェア・エニックスさまから出ているコミックス版をお手に取って頂いたり、
そういう方法で「うみねこ」に触れて頂ければいいかなと思っておりました。

しかし、「ひぐらしのなく頃に」の原作ソフトオールインパックにあたる「ひぐらしのなく頃に奉」の反響を受け、今でも「うみねこ」を支持して頂いている皆様に「うみねこの原作ソフトオールインパック」という形でお届けしなくてはという思いが芽生えました。

かつてのシステムを、2018年の環境で動かす難しさや、新しい仕事との兼ね合いもあり、今日までお待たせしてしまい申し訳ございませんでした。

どうぞお楽しみ頂ければ幸いです。

竜騎士07
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/05(金) 16:13:16.50ID:xdvXsIht
ところで「うみねこのなく頃に 咲(さく)」 ってただの総集編なの？
「正解率１％再び」とかいうキャッチコピーで売り出す解答編じゃないの？
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/05(金) 16:59:31.52ID:VPRKfErm
あれ以降竜騎士に1円も払う気ないわ
社会現象になって読んでないやつが恥ずかしい位になったらお金出すよ
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/05(金) 18:22:56.86ID:z1xWOl07
>>892
道が断絶してるっていうのはそのとおりだけどな。

ep3の第一の晩より前の時点での紗音・嘉音・ベアトの三人人格なんて、いろんな現象と矛盾しちまってる。
ep1のバトラに見えないベアトが真里亞や使用人たちに見えていた描写は?
ベアトを見る方向は嘉音に視点が集まらないといけないだろ。
バトラはep2最後にベアトに会っている。もうなつひの部屋で死んでっけど?
ep3のベアト受け継いだちゃんの幼少期の記憶で「お祖父さま」って言ってっけど?

これらは全部紗音・嘉音・ベアトの三人人格と矛盾するのに
その正答は紗音・嘉音・ベアトの三人人格の正しさはそのまま残り、それと別の次元で説明されることになる。
こんなの、矛盾がでたら自説を見直すのではなく矛盾がでても
自説の正しさをそのまま保存して追加の別次元の説明をもってくる
ということをして、無理やり突っ切るしかないだろ。
こういうことができるのは、最初の説が絶対に正しいという前提がないとできないことなんだって。
最初の説が正しいからこそ、それと矛盾するシーンの説明は、別理論を引っ付けるしかなくなる。
普通は、自説の見直しをするところから始めるんだよ。
こういうのが、つまり、真実を知っているという逆算からのたどり方であることの証明なんだよ。
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/05(金) 23:07:02.50ID:qSj81ugQ
そういえばEP２の矛盾解決するための３０分ルール草生えたの思い出したんだが
あんなもん推理できるわけねー
てかルールXYZ自体ひぐらし向けのミスリードだと思ってたんだがな…
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/05(金) 23:24:38.19ID:E2f1NMWA
そうやって一生懸命矛盾を指摘したところで
悲劇のヒロインが考えた事だからガバガバでも許される
むしろ許すのが愛とか屁理屈並べてヘラヘラ嘲り笑われるだけなのがうみねこなんだよなあｗ
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 03:03:12.46ID:iQ6M1s60
うみねこの屁理屈と言うか信者の屁理屈だな
「根拠は私がそう思ったから」じゃあ他人は納得しないよ
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/06(土) 12:00:48.06ID:TkVHWCeL
>>906
漫画版EP８の６巻で出てたやつ。
漫画版ルールXYZのYの後半「黄金蝶が見える人間は犯人側か死者。買収されていない者は死の３０分前まで蝶は見えない。」
EP2の最後で（探偵の）戦人がベアトとか金蔵とか見てたからついたルールだと思ってる。
調べてみたら一応源次が戦人迎えに来た時点で「２３時３０分」のようではあるんだけども。
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/06(土) 13:33:11.80ID:kvXhWXHy
EP5の秀吉立ち絵ミスみたいにすぐ謝って訂正しないと駄目だな
嘘を嘘で繕っても結局破綻する
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/07(日) 04:26:15.66ID:X7etjsod
ep2ラストでベアト見えたのは戦人が魔女に屈服した後だからってのが主流じゃね

30分ルールはどっちかというと、ep2楼座譲治郷田が夏妃の部屋に逃げた時みたいな『死ぬ予定の被害者しかいないシーンでの恐怖演出』をこじつけるためのルールじゃ？と思った(「共犯じゃないやつにも蝶見えてるじゃねーか！」って指摘されたんじゃない？)
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/07(日) 21:36:31.69ID:247jkPQk
幻覚の内容は魔女の主張であるってのは大前提じゃなかったっけ
偽書の展開が現実にも起こったとして死ぬときに爆発を見ずに本当に幻覚を見た訳でもあるまい
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 00:53:58.20ID:W9cEj+Wo
うみねこ面白いなvitaで出してくれよ
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 19:36:48.31ID:yqoo7xAN
多かれ少なかれまともじゃないから黒幕なんだしな。

うみねこというより竜騎士作品の場合はそこよりも
本当のピンチをギャグでかわすのが興醒めかなあ
診療所地下の入江とかBP4の負けフラグ合戦とか。
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/12(金) 18:42:56.09ID:LLetVzia
よくある話で肉付けしてやらないと読めないほど本編スッカスカだから仕方ない
そこが逆に腐女子や夢女子には受けるから良いんだよ
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/16(火) 21:29:38.19ID:7LeCYw0y
知れば知るほど嫌いになるから……
最終考察の言い訳対談読まずにまだファンのままだった世界線もあったかもしれない
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/17(水) 13:12:33.22ID:bdemsjVR
作中の論調はあくまで劇のためで実際は山羊とか思ってませんよ〜とイベントでは言ってるが
インタビューは完全にうみねこの中でやってる事と同じことを言ってる
アスペなのかな？
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/17(水) 23:05:53.41ID:QCrI4szW
自分の論の主張と批判恐れて読者に迎合するのが中途半端なんだよな
どっちかに振り切れば良いんだけどふらふらするからスッキリしない
俺自身は作品好きだけどその辺で批判食らうのは仕方ないと思う
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/18(木) 12:31:28.04ID:Vs8mDOvs
10年経てば強盗や轢き逃げの時効すら成立する
そろそろ矛をおさめる時期かもしれない
まぁ刑事訴訟されないだけで罪が許されるわけでは無いが
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/22(月) 22:11:50.89ID:Ll+4Ycgp
ひぐらしコミック問題編しか読んでなくて、マンガupでうみねこ読み始めたから、まあ運が良かったわ。
山羊のところは漫画でもえぇ…てなったが。
完走してからひぐらし解読んだら面白かった。
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/23(火) 12:51:59.70ID:Dcxjv24l
四年付き合って投げ出されるのと完結後に一気読みするのは違うだろうね
小冊子とかの煽りもダメージなさそう
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/23(火) 17:19:17.48ID:dnUfCAJC
ハゲの糞なところはさんざん推理しろって読者煽っておいて
ハゲの脳内当てクイズ　※ただし自分以外の推理は全部外れるようなトンデモ回答を用意する
をやった点だぞ、それをひぐらし→うみねことやったらそらファン誰も買わなくなるわ
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/23(火) 18:13:37.73ID:hqZSDRD1
ひぐらしもかなり批判多かったからね、さすがに当時叩いてた人はとっとと離れてうみねこなんて存在すら知らないだろうけど。
うみねこには竜騎士なりのリベンジ期待してたんだけど残念な結果に終わってしまった。
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/23(火) 19:10:49.20ID:pJrIM1eY
読者が考えたリベンジ
→きちんと話を終わらせてオチが酷いという汚名を返上する

竜騎士が考えたリベンジ
→答えを出さずに一方的に勝利宣言して創造主に楯突くアンチに一泡吹かせる
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/23(火) 21:45:44.69ID:jQm60tFL
すまん、スレ立てるの初めてで、次スレが今のとpart被ってしまったわ…。どないしよ
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/26(金) 12:33:10.47ID:XhayJNjP
祭り囃子あたりの時は俺もなんだかんだ擁護側だったはず
うみねこの惨状見た後だと同時ボロクソに叩いてた奴らが正しかったね
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/26(金) 15:02:44.00ID:CigR3kcI
アンチと信者の両極端でしか考えられないのか
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/26(金) 18:54:03.78ID:XReU76Rp
気にしない
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/27(土) 20:41:16.98ID:Bio3tzu5
ひぐらしでツッコミくらった恨みでうみねこ書いちゃったのか
アンチじゃなくてファンのために書いて欲しかったな
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/28(日) 16:59:40.84ID:rPhfHRH/
咲のパッケージ絵って何わろてんねんって思わん？
CS版みたいにバトラ君がレイプ目で突っ立ってるのが正しい絵だろ
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/02(木) 20:05:46.36ID:esLDCobI
EP6とかの発売日あたりの過去スレ辿ると、めっちゃ盛り上がってんだな…。
1番楽しかった頃にいたかったわ…。
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/16(木) 22:51:39.47ID:piYLh/KY
>>969
正直なところ少し興味ある…
真相が語られず大バッシング受けたゲロカスを
ハゲがどんな加筆するか気になるんだよなぁ
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/16(木) 23:31:54.24ID:7VGjrZNK
>>970
咲はおまけ程度でそんなに期待感が持てない気がする
それよりキコニアの完成度が気になるわ
どこまで評価されんだろうねユーザーにとって
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 03:56:23.41ID:/SHS0eO5
崖の上のなっぴーされた子供が男児なのか女児なのかで世界が分岐するって前提で妄想してるけど楽しい
ファンタジー認めると世界が広がるね
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 15:13:41.41ID:WGfo/xeP
色々あやふやな部分を妄想して楽しめるならまだユーザー残ってたかもな
頼んでもないのに作者と信者がクソみたいな真相押しつけてきやがる
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/19(日) 19:08:36.21ID:/SHS0eO5
>>973
私が考えてたのは、
世界が分岐かループしてて金蔵の子供で
女ヤス=男戦人=男女理御
ヤスと戦人では同一人物なので永遠に交わらない
(ベアトリーチェの地獄？)
男女理御=男女十八
理御はヤスの苦労はわからない
戦人(黒？)の気持ちもわからない
理御=無能戦人=記憶喪失十八とか
「男女」って言うよく分からん重なった状態で考えてもよい世界と考えると妄想が色々できる
ただ妄想を披露するのって恥ずかしいねw
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 22:52:32.46ID:QY1Kx7TC
『Last note of the golden witch』ってタイトルはうみねこ真の完結編のようで期待できそうなんだけどな
ひぐらし礼のようなショートエピソードでも大きな意味のあるシナリオになっていて欲しい
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/22(水) 09:37:03.48ID:xRhFKHjc
ひぐらしもうみねこも終わる終わる詐欺繰り返しながら永遠に続くんだぞ
竜騎士はまともに風呂敷畳んだ事無いんだからな
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/22(水) 12:02:30.81ID:9718zJhU
ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/25(土) 22:03:06.91ID:jnRTnGLP
250年後
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/27(月) 19:52:10.98ID:6D8QX1yS
単純に先代の復讐が動機でよかったのに(面識ないけど)
メンヘラホモの三股妄想実現するために全部ふっ飛ばします！
恋愛経験ある人にはわかります！
アホか
共感できるとか言ってるキチガイどもは全員檻の中にブチ込んどけ
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/27(月) 19:52:47.83ID:IpcaEWaZ
あ、はい
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/27(月) 20:47:18.06ID:dIlo1q9X
> 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/28(火) 10:09:47.27ID:RMj2oWFx
本気でメンヘラコスプレストーカービッチ男に共感出来る人間なんて居ないだろ
ポーズで言ってるだけだよ
真性信者はベアトの正体がマタニティデブスだと判明して死滅したからな
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/28(火) 21:35:00.22ID:qgdOanjL
ひぐらしで竜騎士卒業した人達がうらやましい
うみねこスルーしてりゃ糞カレー食わされずに済んだのに俺の馬鹿
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/29(水) 08:31:55.67ID:aPH4DrMm
10年も粘着することになるとは御愁傷様
0994名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/29(水) 12:20:25.21ID:H477tAHC
今ってなんだかんだ理想的な状態じゃない？
竜騎士は歪んだ自尊心が満たせてホクホク
信者は1000分の1の選民意識で優越感に浸れて満足
アンチは没落した作者を好きなだけ叩けて満足
winwinどころかwinwinwinで皆んな嬉しい
泣いてるのは不良在庫押し付けられたショップ店員だけ
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 20:01:03.12ID:7A2gFoD8
ぼかぁ竜ちゃんには感謝してますよ
クリエイターとして絶対やってはいけないことを実践してくれたんですから
とても勉強になりました
0999名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 20:51:33.40ID:3q811vOl
アンチ乙
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