シャンハイエグゼ ShanghaiEXE総合スレ 3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ここはロックマンエクゼを模したシャンハイエグゼについて語るスレです
シャンハイエグゼ公式サイト
http://shexekouryaku.web.fc2.com/
この中の(重要なお知らせ)は必読
CAPCOM公式サイト
http://www.capcom.co.jp/
製作者
コーキー氏Twitter
https://twitter.com/koki_thlal?lang=ja
万が一マギア連呼する荒らし(双葉ハヤヒコ)が来た場合はこのスレのURLとレスを抽出し
運営板へ通報することアクセス規制してもらえます
次スレは様子を見て宣言してから立てること
前スレ
シャンハイエグゼ ShanghaiEXE総合スレ 2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1493285261/ >>238
ただのアンチ発言ならまだNGにするのもわかるが
これは本当に赤十字社に注意される可能性がある
営利企業のカプコンと違って忖度する理由も無いどころか
取り締まる切実な理由もあるわけだし 外部サイトで売る際に審査に落ちようが全部サークル側の自己責任
発売日が延びて失望させてくれるなよ ゲーム自体は正直言って気に入ってる
ただ、あるゲーム会社が訴訟問題起こしたときにまだ判決も出てないのに敗訴確定と決めつけてネタにしまくった動画をTwitterでリツイートしてた時は流石に作者の感性を疑った
事実がどうあれ二次創作してる立場なら(例え無関係のところでも)確定してもないことで一次創作者をネタにするようなことしちゃいけないだろ… 砂鉄カエルやスルメロックをRTしている時点でお察し
自分の置かれた環境はさておき気に入った意見だけをゴリ押しなんて日常茶飯事 動画にあったがウィルスのデザインが生物チックすぎて全然エグゼリスペクト感じないよね 個人的には今更本家意識したキャラデザ出されたって逆に興ざめする
不良キャラ主人公に据えてるくらいなんだから多少設定稚拙でもキャラデザ位独自路線突っ走ってほしいね そう?はっきり行ってセンスもどりょくも感じないデザインだと思う、ふたつも欠けているんだから致命的だな >>246
不良キャラが主人公だから設定が稚拙でもキャラデザは独自路線でいいとか前後で理論が全く繋がっていなくてワロタ
いつもの工作員様かな >>248
一応ここは総合スレ
アンチスレでもないのに工作してもしゃーない
電話の電脳で犯人脅すような主人公の時点で既にリスペクトは無理だろ
なら変にガワ真似るより別物にしてくれって個人的に思っただけ そうそう設定が稚拙云々はそのまんま
仮にも善側サイドなのにヒールナビに慕われたりボスに説教できたりできる時点で察して差し上げろ シャンハイさんはな、物語開始時点で多数の部下を従えていてヒールナビすら恐れるという設定の割には
アタックラピッドチャージ全て1体力値200でフォルダも別に強くないというネタを盛大にかましてくれるが
実は別世界出身の電子生命体少女が異世界の少女のDNAデータと記憶データを得て異世界側主人公の姉として転生する異世界転生系なろう主人公だぞ
つまりこのゲームのジャンル自体がなろうだから設定が稚拙なんて当たり前
別世界出身のナビを倒せるのは同じ世界出身のシャンハイのみなんて御都合主義もあって当たり前
ツッコミまくって楽しむのも王道だぞ なんというかメアリー・スー臭くてなあ
悪い意味で詰め込みすぎた同人ゲームの主人公というか
不良みたいにするなら変に説教とかさせないで欲しかった 実際、敵対しない限り無条件で好かれるのはメアリー・スー的主人公でしょ
シャンハイのモデルの1人が作者自身の姉って3章第2話の動画で言っているから
個人的なモン反映しまくっているし ゲームの過度なインフレってシャンハイエグゼのことやん
高位ランクの敵の攻撃力の高さ、スピードの速さといったら… ほら砂鉄カエルをRTして
作者が怒らない限り二次創作は常に合法なんて言ってる
怒らせたら違法じゃなくて二次創作は常に違法であり、
作者が単に存在を認知していないか、または「権利行使をしない自由」を行使しているだけだ >>255
消えてるっぽいんだけどどんなこと言ってたんだ? >>257
URLコピペミスのようだな
https://twitter.com/koki_thlal/status/1032838032670375937
まあ昨今のゲーム業界はネットでユーザーの意見吸い上げるけど、声の大きい熟練層(まとめサイトとかに出てるやつ)とかの簡単に閲覧できる意見ばかり注視してるから高難易度化やインフレが激しくなるのは仕方ない
ビギナー層やカジュアル層は意見を表に出さずにユーザー層から消えるからな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 189 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2018/07/31(火) 09:26:09.63 ID:lUuoEex4
有料無料関係なく後からアップデートで色々追加要素のあるゲームで
前バージョンでやり込みすぎたプレイヤーに合わせて難易度調整するのやめてくれないか?
そういうどや顔廃人障害児に限ってTwitterやら作者のご意見募集板に無駄に戦績書き込んでくるんだよな
作者も作者で余計な簡悔精神を発動していらん調整してくるし
そういうのは難しい以前に冗長化して作品のクオリティを落とすだけって理解してくれ 砂鉄カエルってツイッターで鋭いこと言ったつもりになってるアイツか? ふたばに平和なシャンハイエグゼスレが立っている…
コーキーは彼らの気持ちを裏切るなよ >>261
今見たらこことあんまり変わらないこと話してるな
色々な意味で期待してるぞコーキー >>261-262
ttp://futabalog.com/thread/02befa0be675a1ad3943b5f5c7467c1c
見事にパクリ論争ネタとマギアネタに終始したスレだったな
さらに東方裏だと「これ東方でやる必要性ある?」で敬遠されたりキャラ崩壊を心配したりする話題も加わるか また砂鉄カエルRTか
自称ゲーム業界人同士、惹かれ合うものでもあるのか? 作業放送よくみるんだけど
ねこどるふぃんの鳴き真似?をなんとかしてやめさせたい
あのインキャ声でにゅいにゅい言うの本当に聞くに耐えないしいちいちミュートにするのめんどくさい 会話のキャッチボール自体できてない上でねこどるふぃんの鳴き真似はもはや幼児退行の領域
よく生放送できるよ >>266
>>267
俺はあの真似に萎えて生放送見るのやめた
今や生放送で何やってるかも全然把握できてないし 最近は視聴者人数減ったよな
前は600人程度余裕だったのに今は200人超えでいっぱいいっぱいだ
人がいそうな土日でも全然増えない #ゲームデザイン豆知識
https://twitter.com/search?q=%23%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%87%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%B3%E8%B1%86%E7%9F%A5%E8%AD%98%20from%3Akoki_thlal
自称元ゲーム業界人、コーキー @koki_thlalがありがたいアドバイスをするタグ
しかし結局の所、業界をドロップアウトした個人の感想に過ぎない
採用されたゲームの具体例やそれが実際に高評価に繋がったかという説明は少なめ
市販のマニュアル本にも言えることだが、この豆知識に反したゲーム=クソゲーではないので参考にする時は程ほどにすること
#ロックマンエグゼ豆知識
https://twitter.com/search?q=%23%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E8%B1%86%E7%9F%A5%E8%AD%98%20from%3Akoki_thlal
ロックマンエグゼシリーズにまつわる小ネタを披露するタグ
コーキー @koki_thlalのものはロックマンエグゼシリーズ・ロックマン8のゲーム中そのままの画像も一緒に提示している
いったい何処から入手してきたんでしょうね?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 同人界隈で版権もののグッズは違法だやめろってツイート回ってたけどコキカスはしっかり認知した上でやってるんすかね? >>272
版権グッズじゃなくて二次創作ゲームだから訴えられない限り合法と言い出しそう >>273
「元ネタのガワだけごまかしたようなもんだからアウト」と言われるか
「ビジュアルだけならただのロックマン風オリキャラ」で済まされるかだな ここでコーキーの生放送でのキモ行為が叩かれてから生放送なくなったな
素材待ちの偶然が重なったのかな? >>276
前に気に食わんと言ってる人はいたがやっぱり多少ヒラヒラしてても(東方の)元ネタ寄りの方が違和感ないな
完全に首から下誰だよ状態だし アレンジ衣装で鎧を着込んでいると解釈すればいいかもしれないが、
なめこ猫製ドットと比べると可愛くないという点で致命的だ 骨狩人氏のドットは緻密に描き込んであって一見すると上手いんだけど、ゲーム用のアニメとなると表情や動きが硬くて重心移動の描写が下手
イラストをやっている人が漫画を上手く描けるとは限らないという事例のドット絵バージョンかねぇ
ナビ妖夢のドットからは体を捻る動作が加わることで新規に書かなきゃいけない部分が増加することを嫌って横着しているように感じるよ
おかげで迫力が死んでる
もし自分がコーキー氏だったらリテイク出すね
体を起こすときに顔が膨れ上がって見える
口が描かれないから単眼にも見える
https://twitter.com/honekaryudo/status/1031947869203222528
刀をほぼ上半身と片腕だけで無理矢理振ってる
健常な肉体を持つと思われるナビ妖夢はとてもじゃないが刀が得意なキャラには見えない
https://twitter.com/honekaryudo/status/1033007203488165888
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 骨狩人はイラストレーター向きの人材
こっちは普通に上手い
ただアニメーションさせようとするとアレ 生放送で犯罪だ犯罪だ喚いてるけどTDN荒らしとくらべお前のやってる盗作ゲームはどうなんだよコーキー >>284
いまやってる生放送で広告でコーキーのやってることは盗作だとかパクリだとかあったら犯罪だぞって打たれたんよ
そしたらいきりたって弁護士呼ぶぞとか犯罪者呼ばわりするとかお前が犯罪者だろって強がり始めた
そのあとマギアって広告名で打たれたら明らかにイライラしだしてダンマリしてたら広告とニコニコ市場がなくなった
多分それらを非表示にする方法探してたんだろうな
おもろかったで お互い似た者同士かねえ…
犯罪じゃないと思うなら堂々と作ればいいし
本当に犯罪なら完成して売った時点で勝手に捕まる
ただ煽りたいだけの愉快犯にまんまと乗せられたわけだ
まあどちらにせよNGにはするわな
作者の性格的にアンチの話なんて真面目に聞かんだろうし >>285
答え合わせのような反応だな
自分はパクリ盗作していないと心から信じているなら冷静でいられるはずだぜ?
この手のは同じエグゼシステム模倣ゲームのモッ○バトルの方でも定期的に湧き出すが、
あっちは完全自作として堂々として落ち着いて対処していたぞ /i/|ii!//|!/!i/´i/ .|i |/ノ i\i!゙、:iヽ|:::| ヽ 'i ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
i i 川i!ハ/" _! | │ 川 ヾ:ii ゙'∨ | ゙ヾiヽヽ;||:::::i':::::::::::::::::::::::::
ノ ノ/リ,,,,,,二三テ=''" ヽノ ル |ノノヽヾ ノ 、,,,ノ,、 iヽ:::||:::::i'::::::::::::::::::::::::::::
/  ̄ ´~~゙'''' ゙''‐- ..,, ,, ‐' `゙ヾミッ、,, ヽ::|::::/::::::::::::::::::::::::::::
,,イ| i' i" `'‐=' `'|/i!:::::i::::::::::::::::::::::::
i | :::::::ヽ::::ヽ::::::ヾ:: ゙、 l 〃::::: i//::::ハ::::::::::::::::::i:::
i i \\\\\ヽ ) ヽ ′′′ / /:::::/:::::::::::::::::::|::::
! | i ,,ィノ < :::: : /:::::/:::::::::::::::::::/::::
i! i i! /i/ ,r''''‐y'''.;、 \ /:::::/:::::/::::::::::::/:::::
゙i! | i /⌒' 、 Y:::::::::''::;;;;'.;.Y'⌒゙i /::::::/::::::/::::::::::::/::::/i
i i ゙! ん、,,__ヽノ:::::::::::::::::::;;;;;{,__,,,r'' /:::::::/::::::/::::::::::::/:::://
゙、ii! ゙| i ノ ゝ;;;:::::::::::::::::::;ノ 。 `i //:::::/:::::/::::::::::::/::::::/:::
ヾ!トl ゙iU i 。l '゛.. ‐ー:::::i | //::::::/::::::/::::::/:::/:::::i!::::::
iiミ! ハ i l ,,,,::: :::;;;;;...{ ° ゙、 //::::://::::/::::::/:::::/::::i::::ii::
i!ヾ!i ゙、! , ' |::: ::::ヽ ..} |゙ヽ......,.,.,.,,,///://::://::::/::::://::::i::::リ::
!ヽヾi i゙、 ___,,,/ }:: : ;;;::: ::::::::} レWノ'レi/、//::/:://:/:::/::/:::ハ:i |:: アンチってかこのゲーム盗作じゃないのかって指摘にいきなり不機嫌でブチギレ始めてたからなあいつ
しばらくは生放送の広告欄閉じるみたいだしコーキー君ほんっと人の批判受け入れんなあ、なんでかなあ? 大百科の削除祭りを見る限り
おそらく過去に批判に紛れて荒らして消された奴でもいたんだろう
それで人間不信になったのかもね
まあそういうのを呼ぶようなやり方する方も悪いが これでもしもカプコンから訴えられ、シャンハイエグゼが売れなくなったらどうなる?
その悪名で同人創作界隈から叩き出されるだろう
名前変えてもバレたら炎上、創作活動で収入を得ることは困難になる
リアルでは既卒高齢空白期間ありで一生非正規コースだぞ
ようは後が無いんだよ 必死過ぎる…
野球選手の妻は個人特定ができる場合の事例だし、
カプコンの二次創作ガイドラインは画像の直接取り込み・トレス・精密模写禁止なんですがね… 作者が批判されるべきは色々際どいネタを持ってくる割に
万が一にも権利元に怒られる可能性をまるで想定していないことだと思う
作者なりに怒られないよう線引きしてるのならば様子を見るだけだが…
問題は権利者たるカプコンやZUNがシャンハイエグゼをどう思っているかさっぱり読めないこと
ノータッチが事実上の認可だとして、今まで警告の類を受けた様子はない
今後進展してから判断するつもりか、初めから咎める意志がないか、
そもそもシャンハイエグゼの存在を知らないかというところか
素材盗用云々はカプコンが調べればすぐにわかること
こちらがなにか言う義理はない これさ、誰かがCAPCOMや骨にシャンハイエグゼの許可求めるメール送った時点でコーキー終わりじゃね?
変身は奴の公開メールアドレスにしてさ 最近のjinが特定されたニュース見てそう思ったが発信者偽装とかにひっかかるんかな >>297
コーキーのメアドでここのサークルの名を勝手に名乗ったら偽装になるな
こんなゲームのために犯罪者になって人生棒に振るな振るな >>298
ん、そうっすね 破滅するのはコーキーとテクノドットの犯罪者どもで十分よね コーキーのやつ、生放送の広告完全にシャットアウトしてんな
マギアの名前出されたりモの開発陣にストーカーまがいのことやったの突かれて相当きてんな シャンハイエグゼの大百科で優勝配布はいかんでしょって問いかけに
>同人誌と同じで権利元がアウトと判断したらアウト、アウトじゃないと判断したらアウトじゃない。その程度
>ちなみに無償だから黙認されるなんてることはない
>無償だろうがアウトになった例はいくらでもある
って答える信者さあ… 大百科ではシャンハイエグゼ盗作ネタは客層の違いから広まってない
だからあくまでそっくりゲーム優勝配賦の是非程度に止まってる ×優勝配賦
○有償配賦
カプコンも無償・非営利の段階ではセーフ判定出すっぽいから、完成まで気長に待とうぜ
有償化したらまた事情も変わるかもしれん >>301
その理屈そのものは本当だろう
ただ権利元の許す許さないの基準を知らないのなら誰しも慎重になって然るべきということであって
作者もファンもその辺違法とは言わんが危機感がない もし問題なったら責任取れるのかとか周りに降りかかる迷惑、界隈の締め付けとか絶対考えてなさそう 締め付けどころか本来なら消し去られても文句言えない業界なんだがな
下手に動けない営利企業にしてみれば同人屋が内心煙たくて、大々的に取り締まる口実ができるなら願ったりかなったりかもね Q. シャンハイエグゼって東方でやる必要あるの?
A. ダイの大冒険を見ろ。内容はほぼオリジナルで名義貸しみたいなものだろう?
公式メディアミックス企画と基本的に無許可の同人という違いはあるが問題はない
https://twitter.com/koki_thlal/status/364594730958458882
二次創作に対して「○○でやる必要」とか言う人いるけど、ダイ大ってドラクエでやる必要あったか?と言うのかな。
原作キャラはモブモンスターだけでほかはオリキャラ。メインウェポンはオリジナル呪文とオリジナル武器。
原作と物語も絡みゼロ。でもドラクエとして認められてるんだぜ。ダイ大すげぇ
20:52 - 2013年8月5日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Q. なぜシャンハイエグゼは東方要素が薄いのですか?
A. 伊藤ライフ氏の同人誌を見ろ。東方要素は薄いけれど人気だろう?
18禁同人漫画とデータアクションRPGというジャンルの違いはあるが問題はない
https://twitter.com/koki_thlal/status/641934984421376000
@koki_thlal
シャンハイエグゼの東方要素云々の時に薄い本の東方要素について考えたけど
某先生のリグル本は「現代的アパート(幻想郷感ゼロ)でスカート履いたリグルちゃん(公式でスカート履いてない)
が彼氏(オリキャラ)のためにがんばれ♥がんばれ♥(リグルの発言に類似性なし)する」
つまり気にするな!
4:23 - 2015年9月10日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Q. シャンハイエグゼに原作愛はあるのか!?
A. 原作愛の有無を調べてどうすんのさ?どうしても愛がないと駄目なら俺の作品は無視しろ
https://twitter.com/koki_thlal/status/381795254002651136
改変すんな汚すなとかいう人もいるけどそういう人は俺の作品を知らんぷりすればヨロシ。
原作好きなら原作だけやってればいいじゃないの。
「またバカがなにかやってるよ」くらいに思っとけばいいじゃん。
8:00 - 2013年9月22日
https://twitter.com/koki_thlal/status/381800713132580864
東方を例に出すなら、全ての東方二次創作製作者に
「本当に東方が好きでやっているのか」「踏み台扱いしてないか」って魔女裁判めいたことやるのかって話。
そうやって得るものは何?真実の愛?アホらし
8:22 - 2013年9月22日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) きちんと作り込めばオリキャラでも二次創作できる→わかる
原作の世界観無視でも二次創作)ry→どうなんだとは思うがまあ現代パロ位ならよくあること
原作愛なんて人それぞれ、嫌ならやるな、笑いたきゃ)ry→同人なんてそんなもんだろうが創作する側として名言するのはどうなんだ まあ東方の二次創作としてはよくない部類よね
お前オリジナルかロックマンエグゼだけだと人気出せないから東方タグ付けられるようにしただけだろうという感じはする 逆じゃね、東方だけだと話題にならんから版権作品のオマージュしてるんでしょ
EXEの前はLALだったし エグゼと東方の両方を混ぜないとダメ
この作者想像力がない
神社の電脳とかビートルマンとかネタ切れ起こしまくっているからな
豪華客船の電脳では床デザインが思いつかないので一般募集するという
同人どころかフリゲですらなかなかない惨状見せつけてくれたし ウラインターネットの床デザイン、コキカスがやったのかめちゃくちゃなデザインだったな >>315
報告者は今でもやり込み動画をアップしてくれる人だから
大切にしないといけないのにね ロックマンエグゼで検索するとこいつの駄ゲーが引っ掛かってたまらなく不快
紛らわしいタイトルつけないで欲しい
シャンハイエグゼ 検索妨害 サジェスト汚染 サムネ汚染 >>318
Ci-enだから完成後はDLsiteに移行すると推察
Ci-enの規約上、著作権侵害コンテンツのプランは準備段階でアウトなので今度こそ訴えられないものが出来上がったのでしょう
それでも毎月500円か1000円、コーキーにあげますか? コーキー氏は過去に訴えられたことがあるのか?
本当にそれで有償ならエライ話だが
まあCi-enがきちんと検査するだろうし一応は安心だろう >>322
まだ未実装と思われる
実装成功されたら大々的にPRするからはず
俺はバレ回避のためシャンハイエグゼ生放送は見てないけど
別所のゲーム製作実況で通信対戦自体はできるが、原因不明の通信切断が頻発し実用に耐えないとの発言あり
参考発言×2
https://twitter.com/koki_thlal/status/1024578629865369601
シャンハイエグゼのネット対戦はもう諦め状態 何が悪くてうまくいってないか一切わからないのでそういうのが分かる人に教えて貰うくらいしか解決法がない けどそんな人間おらんしな
https://twitter.com/koki_thlal/status/1024579005242986497
ゲーム側で受け取ったデータを処理してうまく動かすアルゴリズムは出来てるけど、通信部分がどうしようもなくダメ というかC#の通信の資料がなさすぎて草も生えない 検索したら「Unityのアセットを使おう」しか出ねえ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>323
そうその呟きから進捗あったと思ったけどダメな感じでしたか
対戦の方が重要な気もするが皆はそうでもないのかな
モックバトルしろと言われたらそうだけどこっちの方がエグゼに近いし エグゼに近いってか違法トレパクやらかしてるからなあ
似てるのはトーゼン いままで黒い噂が絶えなかったが
これから正式頒布する前の諸々の準備で真相がすべてわかるわけだ
まあコーキー氏が怒られようがアンチが敗北しようが
どっちに転んでも今後の同人界隈に影響出そうだが >>326
ぶっちゃけ急に素材差し替えましたをしたらもうブラック素材の差し替えだと思っているわ
モックバトルの人はクラウドファンディング開始やチャンネル収益化にあたって
動画内でブラックな画像を使用していたり原作曲裏で流していたりしたものを全削除したがこの作者はどうかねえ 違法性指摘してるだけでアンチ呼ばわりは草
お里が知れますよ? 黒素材のサイレント差し替えしているくせに違法性指摘でキレるからな
東方LALやVFで平然と黒素材使った作者が無実を主張しても説得力弱いんだと自覚してくれ まあ500円(昼飯1回分)だけはくれてやるわ
毎月の献金はしてやらんがアーリーアクセス版だけは貰っておくw
著作権侵害があるならカプコンとCi-enに通報すればいいだけだし
体験版が無断転載されたらまたそっちの方面に通報すればいいだけだから こんなパクリだらけの作品、コミケで円盤うるんじゃなくてどっかのサイトに委託してDL販売しようとしてるとかチテかコーキー 献金サービス開始
支援者が少なければ営利じゃないと見なされてカプコンから見逃してもらえるかもね カプコンに消されるかは知らんがアーリーアクセス版はそんなに急いでプレイしなくてもよさそう
ゲームクリアまでは行ってくれるかと思っていたが、、
まだ時間が掛かりそうだ
https://twitter.com/koki_thlal/status/1046701898001084416
有料支援プラン加入者には、動画で公開している部分を全部遊べるアーリーアクセス版を提供します!
https://twitter.com/0713Nameko/status/1046341661977001985
今まで使ってたマシンが壊れたので環境を移行してドルイドに着手してるけどEDGEが全然思うように動いてくれなくて非常にピンチ
にしても完全無料体験版のバグを残したまま実質有償体験版で支援を求めだすとは……
何かCienの方も乞食用のでかいバグ残してそうで怖い
東方ライブアライブでも開発末期に人気が落ちてきて大量の没やイベント敵の雑魚降格で展開が駆け足になったことがあるから
今回もそれに加え金欠か?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) え?素材ぶっこぬいてんのこの作者?
噂だよな?久しぶりに動画見てスレあるか探してみて来たんだけど荒れてる感じ? 検証されて真っ黒やぞ、エグゼの素材ぶっこぬきもしくはトレパク
なおどちらも違法行為です
しっかしコキカス君、ついにやっちまったかあ…支援サイトに通報すりゃ違法作品ってことで支援打ち切りにならんかな geocitiesサービス終了につきシャンハイエグゼ無料体験版や東方LALがDLできなくなる可能性あり
盗作検証したい人は早めに確保推奨
ttp://www.geocities.jp/mahodenn/thlal.html ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています