シャンハイエグゼ ShanghaiEXE総合スレ 3
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ここはロックマンエクゼを模したシャンハイエグゼについて語るスレです
シャンハイエグゼ公式サイト
http://shexekouryaku.web.fc2.com/
この中の(重要なお知らせ)は必読
CAPCOM公式サイト
http://www.capcom.co.jp/
製作者
コーキー氏Twitter
https://twitter.com/koki_thlal?lang=ja
万が一マギア連呼する荒らし(双葉ハヤヒコ)が来た場合はこのスレのURLとレスを抽出し
運営板へ通報することアクセス規制してもらえます
次スレは様子を見て宣言してから立てること
前スレ
シャンハイエグゼ ShanghaiEXE総合スレ 2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1493285261/ >>100
余程公式に気に入られない限りはレアなケースじゃないか？
それを目指して作り込むというなら勿論ありだろうけどどうだろうか ZUNがわざわざテクノドットのためにカプコンとコラボ交渉するかは知らんし
やるなら自分のためにやるだろう
もっと言えばシャンハイエグゼは別同人サークルのキャラをコマーシャルしているから無理だろうね ヲチスレにあった東方二次創作ヲチスレのコーキーに荒らされる前にいた住民たちがちょくちょくここに顔出してますね 色々言われているが確かなことは、このサークルはゲームサポート体制という面では確実に悪い
公式のバグ報告掲示板にも>>39の報告上がって1ヶ月だが放置状態なのでゲーム購入予定者は要注意
経験上この手のはゲーム販売後も本気出しません 完全フリーならノーサポートでも自己責任だが有償なら最低限のサポートは義務だからな >>106
フリーゲーム界隈にはやたら声高にそんな事を言っている人がいるけど、そんな義務はどこにもないよ。 >>107
基本自己責任のフリーウェアと比べてだからあくまで相対的な話
ただ個人的にはやはり全くの放置はして欲しくないというか
コンシューマですらバグ取りきれてないの多いから難しいのもわかるけど >>108
それならごもっとも。
これも個人によって価値感が違うからあれなんだけど、
例えば \100 のゲームで「金取ったんだからバグ直せ！責任あるだろ！」とか息巻いてるのを見るとなんだかねｗ
同人ゲームだと \1,000 を超えたら、結構サポートとかしっかりしないと駄目だよなってのは思う。 シャンハイエグゼは
ReadMe_プレイする前にかならず読んでください.txtの【不具合発見の際は】にわざわざ連絡先を書いているのだから
バグ修正サポートに力を入れていますという表明をしているに他ならないよ
期待を裏切られたという人が出ても不思議じゃないし、評価を下げる原因にもなる というかコーキーがそこら辺通すべきスジとつけるべきけじめをちゃんとしてくれるかが問題だな
自分が開発したものはちゃんと責任をもってほしい 優勝配布はちゃんととりやめてさ 金取らないんだったらサポートは作者のやる気次第で構わんよ
金は出さないがサポートしろなんて我儘は言えない
そんなに酷いならそもそも手放せばいいだけだし >>112
シャンハイエグゼは有償配布が予定されているから、ここでの作者の対応が将来の対応の判断材料になる 神主にもＣａｐｃｏｍにも迷惑かからなきゃいいけどね 制作は着々と進んでるし売る気は満々だな
少なくとも今から誰か止めた所で絶対止めないだろう
問題は実際に売り始めた後にZUNやカプコンがどう反応するか…
案外公に対応するほどでもないとスルーされる可能性もありそうだが ロックマンエグゼは新作が出ていないのが難しいところだね。
新作があったら、「海賊版みたいなのでこっちの商売邪魔するな」みたいなのありそうだけど。 一応DL版があるから競合自体ははあり得るけど
元ネタを買わずにシャンハイに金を落とす物好きがいるだろうか
元ネタプレイ済みの内輪のファンが買って終わりそう 東方だから買う、という層は一定数いる
むしろ客層はそっちの方が多いはず 同人のくせしてでかい態度とってりゃ商業は無視しなくなるってルール無視してるチショガキコーキーほんとひで コーキーって金とることにかんして一切のためらいもないのかね 無いんだろうね
公式から警告なり受けない限り止める気配はない
万が一に公式がスルーしたら誰も止められないよ >>93
著作権と特許クリアしたなら後は意匠権と商標権かね
その点で言うとシャンハイエグゼはタイトル変えた方が良い気がする
具体的な事例で言うとエムブレムサーガがアウトだった訳だし
>>121
そりゃ権利者がスルーしたら実際外野ができることはないでしょう
忘れられがちだけど権利者にはスルーするっていう権利もある訳で
こんだけタイトル含めて諸々似せて利益出したら公式がスルーしてくれるかは相当怪しいが >>123
カプコンも二次創作は基本静観する方針ではあるらしいし、仮に有償でもすぐに行動を起こすとも考えにくい
といっても今回は内容が内容だけに流石にどうなるか
余程無関心か穏便に済ませたいとかでない限り厳しそうな感じがするが さすがにコーキーの横暴さ極まる行動は目に余るからツイッターとかでぶったたかれてくんないかなあ ブログとか掲示板で散々叩かれてるじゃん
Twitterは匿名じゃないし即ブロックできるからないね
そうでなければとうにここのレスみたいなリプが付いてるはずだろう ttps://twitter.com/nikomotsuku/status/1009293647274115073
もつく氏のこの発言ではっとなったが、
シャンハイエグゼはトレーダーとイリーガルのガチャが二つあって対戦の新規参入ハードル高いな コーキー@koki_thlal君となめこ猫@namekoneko @0713Nameko君、「赤十字」は一同人風情が使用することは禁止されています
コンシューマーだろうと同人だろうとストップが掛かった事例はありますよ
普通の病院に赤十字は使えないし、病院の電脳も主人公のナビマークも作り直しです
これ、生放送でも指摘されていたはずなんだがなあ
本当に社会常識がないというか、人の話を聞かないと言うか……
ttps://twitter.com/koki_thlal/status/462951822655647745
ttps://twitter.com/koki_thlal/status/637301545353109504
ttps://twitter.com/koki_thlal/status/1009728662856318977
↓参考リンク
ttp://www.jrc.or.jp/about/mark/
↓過去に何か言い訳しているが、ロックマン.exeは背景色が黄色系統なので赤十字に当たらずセーフ
同じ理由で背景色が紺色系統の八意永琳もセーフ
ttps://twitter.com/koki_thlal/status/487239328741875714 >>128
こういうケースは誰に通報すればいいんだ?
ベルギーの大使館か? >>129
5chの俺の書き込みへのリンクのみは×
また、シャンハイエグゼの開発を止めさせてくれとか、逮捕してくれだとかの誹謗中傷その他コーキーへの個人攻撃を盛り込まないように
日本赤十字社は相手を指導し赤十字表現を別の表現に差し替えさせる程度しかしないし、荒らしと思われて対応してくれなくなる >>130
おけー
一応問い合わせてみるわ
しかし保護のシンボルが目立ちやすい批判の標的にされるとは皮肉な話だ >>131
そんなんじゃ意味ねえんだよ
俺達の目的はコーキーの作品を公開停止にさせてざまあｗｗｗｗって言うことなのに
せめて逮捕でもされりゃなあ わかる、あんな野郎に東方もロックマンエグゼも利用されてほしくないからな
訴えられでもして醜態さらしてみじめにくだばりやがれってな >>135
赤十字は注意の時点で訂正すれば訴えることはないらしい
実際に訴えられたケースはないそうだ
むしろありえるのはコーキー氏のことだから
注意されても適当にとぼけるか理屈こねて赤十字を続行することだと思うんだが コーキー一人が破滅するならいいけどほかのまじめに捜索やってる人たちに迷惑かかるなんてことがないようになってほしいね コーキーは赤十字社に配慮できるか自身のプライドを優先するのか 二次創作同人屋風情がはした金稼ぐために著作権を侵害したらだめだろ >>141
金取らなくても著作権侵害してる時点でアウトだけどな
権利元が温情で見逃してるだけなのに勘違いしてる同人屋の多いこと そうだよな、同人誌即売会は権利者様のお目こぼしがあってこそなりたっているのに勘違いしているヲタクどもの多いこと多いこと
お前ら素人風情がイキるなっちゅーこっちゃな ま、そういう俺らも所詮権利者の威を借る狐でしかないからな
あんまり大それたことは言わんさ
コーキー氏？権利者が捕まえてくれるのを待てば良いだけだろ
万が一お目こぼしで有償配布まで見逃されたら俺らの立つ瀬がないからな しまくってるぞ、しばらく見てようと思ったが変なゆるキャラの鳴き真似か知らんけどニュイニュイいっててきもさに耐えられず閉じてしまった 気持ちわるいな、自尊心の塊だからちょっとあおっただけでブロックかましそう
コーキーがトチ狂ってＣａｐｃｏｍにシャンハイエグゼ発売してもいいか問い合わせないかな なあ、思ったんだがコーキーのふりしてＣａｐｃｏｍに問い合わせてさ、シャンハイエグゼの販売許可取り付けるってのどうよ
返信はコーキーのツイッターアドレスやメールフォームにしたシャンハイエグゼを販売するんで許可してください売り上げはいくらか回しますとかそういう失礼極まりない分を書くんだよ
うまくいけばカプコンがシャンハイエグゼぶっつぶしてくれるかもな でもさすがにハイリスクハイリターンか いや、ほかのまともなエグゼ創作やってるやつらに迷惑かかるかなって なりすましになるので相応のリスクは負うよ
カプコンに余計な調査、弁護士依頼、警告/削除可否の会議や稟議回させるから偽計業務妨害罪になるかもしれない
発信者のIPは当然残るからこんなんで人生棒に振るなよな アドバイスありがとう、それなら普通にロックマンエグゼから素材物故抜いた作品で儲けようとしているやつがいるって伝えたほうがよさそうだな 儲けようと「している」だけの段階だと、あっそで終わる
実際に売ってから、その売ったゲームで素材を物故抜いてるという証拠が必要 公式が販売しようとした作品とクローンゲームが似ているとかでもないと取りやめんか 魔理沙がキノコ食って巨大化したりやられるとティウンティウンするような有料同人ゲームが普通に売られてる件
赤十字マーク直した上で素材盗用が認められないとなったらまじで有償配布できるんじゃないかこれ ものすごい勘違いしている人がいるけど (というより、ほとんどがそう)、
著作権云々については「有償か無償かは全く関係がない」からね。
有償で販売したからって罪が重くなったり、勝訴できる可能性が高くなる事もないし、
逆に無償だったからって罪が軽くなったり、勝訴できる可能性が低くなる事もない。
何でそんな誤解がまかりとおっているのかを説明すると長くなるからやめとくけど、
著作権問題で勝訴を勝ち取るのが難しい事に起因してる。
だから通常は示談に持ち込むんだけど、その時に有償だった場合は本来得られていたであろう利益を上乗せして提示するからなんだよ。 >>157
それが本当なら実質著作権の敗北だな
裁判で勝てないからって金与えて口止めしてたらそれこそ金儲けしたい同人ゴロの思う壺
利益まで補償してたのなら尚更情けない 任天堂はメトロイドのクローンゲームを起訴されたくなきゃ開発中止にしろって警告してたしCapcomもコキカスにそれくらいかましてくれたらなあ MegaMan Battle Network: Chrono X、FC風ロックマン7・8やROKKO CHANなんてほぼそのまんまだけどセーフだからな
ただしこれらは全員無償配布だ
>>160
任天堂は特に厳しい
カプコンはタイトルによるね
ロックマンは緩い、MHF-Zは営利目的二次創作全面禁止 任天堂法務部はおっかねえからなあ、コキカスのやつの異常性もっと広まらねえかなあ この前ロックマンのオーケストラあったけどコーキーのやつ会場でイキったりしてねえだろうな 作者がエゴサについて言及していたから調べたが
かつてのシャンハイエグゼ考察ガチ勢が軒並みモックバトルの熱帯に流れたんだな
シャンハイも熱帯を早期実装しないからこうなったか…… さすがに草、モックバトルにユーザー取られてる当たりコキカスのやつ相当お怒りだろうなあ
シャンハイエグゼで熱帯はむりでしょ、コキカスにそこまでできる財力も技術もあるとは思えないっす モックバトルは常駐サーバーがあるから、
ポートとかの設定無くランダム戦、ルーム戦、フレンド戦が簡単にできるのがあまりにもでかい
観戦もできるようになるとか モックバトルの本気度すげえなあ、コーキーも見習わないといかんとちゃうんか？ アンチの書き込みですら繰り返しループするくらい作品自体に話題がない
このままだと実際に立件できるくらい買う人間いなくて権利元もも動かずなんてオチになりそうな予感 このゲーム、フリーのクローンゲームとして見るとクオリティ高いけど
2018年以降発売の有料の東方二次創作RPGとして見るとかなり見劣りする
話は00年代後半〜10年代前半にありがちだった作者妄想の激しい(ほぼ)オリキャラ大活躍の他愛もないもの
東方キャラへの無双や○害がないだけましという程度
主人公は「もしもロックマン.exeの性格が悪かったら」という一発ネタであとはそのまま役割を入れ替えたに過ぎないし、
何より性格が悪すぎて感情移入や応援にしくいキャラ造形
ドットグラフィックはクオリティに差があって特にウィルスののっぺりとしたベタ塗り感とモーションの躍動感のなさは酷い
内容面も大してボリュームないのに単調稼ぎ作業やらせてプレイ時間の水増しを図るような佳作
BGMは好きだけどねぇ
熱帯は興味ないから体験版範囲以降は動画見ればお腹一杯十分ですというのが自分の正直な感想 ファンもアンチも昔から見続けてた古参が少数居着いて回してるような状態だろうな
動画も掲示板も新規が居る気配が微塵も感じられない
このまま内輪でひっそりと進行したほうが作者のためだろうが… コーキーが下手に調子にのってまともに同人やっている人たちに迷惑が降りかかるなんてことにならなきゃいいけどな 販売数が一定ラインこえないと版権元うごかんか、販売しただけで動くくらい厳しいならもう動いてるもんな 翻訳チームを編成してまで英語対応してるんだから
当然Steam等での海外展開を視野に入れているだろう
あと、まだ“販売”してはいないぞ
昨日のモックバトル生配信で作者が現れて、シャンハイエグゼの熱帯が原因不明の通信切断に悩まされていると発言していたから
解決できなければ「通信対戦が実装できずモックバトルのクオリティに及ばないので再度シャンハイもフリー配布します」コースがありうる あんな素材物故抜きの著作権ガン無視ゲームをｓｔｅａｍで販売しようとか頭唐澤貴洋かよコーキー あー、軌跡シリーズに興味持っちゃった
また開発が間延びしてしまうな
市販ゲーやるな創作だけに集中しろとは言わんけど
ならば日頃から発言しているコンシューマーゲームを参考・エッセンスの抽出してシャンハイエグゼに反映して欲しいよ
具体的にはシャンハイエグゼのシナリオのクオリティの低さ、キャラ使い捨てがもたらす深みのなさを目の当たりにして是非ストーリーの全面リライトをして欲しいね そうやってコーキーがだらしなく過ごしてる間にモックバトルがどんどん客を取っていきそうだな 今日はバグ取りやっていたらしいな
ウサ公電脳のショップでエラー落ちするが未修正のままというバグ報告から
ほぼ3ヶ月経過したからそろそろやっておかないとなｗ 以前、落石攻撃に関する攻撃予告パネル発光がないというバグがあった際に
生放送でそのことを突っ込まれた際に「えー、(バグ修正は)めんどくさーい」と発言していたのは忘れない
対応いい加減というのは前作の東方ライブアライブでもやっていることなんでサポート面は期待しちゃいけないのがこの作者
https://www21.atwiki.jp/touhoulal/pages/191.html
>作者が作り終えた途端に対応いい加減になって困るわ -- 名無しさん (2015-03-02 00:16:01) ttp://engawa.open2c■h.net/test/read.cgi/gameama/1491031706/
探したらこんなスレ残ってた それスレ、イキリコーキーアンチがエイプリルフール書き込み内容博多弁強制変換仕様も知らずにスレ建てして
パクリ画像検証者がキレて引退した伝説のスレじゃん
まだ残っていたのか そんなことがあったのね 残ってる画像とかパクリの証拠に使えんかな ?何で博多弁うんぬんで切れるんだ？そんなところなんもないで 予定表出る
残念ながら熱帯実装作業はなし
https://twitter.com/koki_thlal/status/1019094841370656768
直近のシャンハイエグゼ作業予定
・７章終了までのフラグ確認
・えーりんのウィルス図鑑の文章作成 ・裏ラスボス制作
・基地イベント作成
【素材が届いたら】
・病院イベント完成
・古明地ズのナビ作成 https://twitter.com/Shanghai_EXE/status/1019190414350282753
おっアップデート
バグ修正と難易度易化
モックバトルみたいに稼ぎ作業要素の軽減とフォルダとアドオンの保存機能も欲しいな❤ 有償配布にしたって一次創作のロボ小説の冊子版だとかねこどるふぃんのキーホルダー辺りに留めておけば誰にも何も言われないだろうに
シャンハイエグゼはそのおまけとして来場者全員に無料プレゼントとかサークル紹介のアドレスにひっそりリンク乗せるくらいでちょうどいいと思う
百歩譲ってサークルへの寄付歓迎と題して募金箱だな ほんとに何で有償配布とか神主に迷惑かけるバカ行為やろうとしてるんすかねあのガイジ 神主はキノコ食って巨大化する位なら全然セーフだぞ
東方要素に限って言えば二次創作に関しては超が付くほど緩い
そういえば>>187みたくシャンハイエグゼで直接金取らずに他の売り物のオマケ扱いで配ったらどういう裁定になる?
屁理屈もいいところだがパチンコ玉理論ですり抜けたりできるんだろうか どんな方式で公開しようと駄目なものは駄目だよ。
権利者が腰を上げるかどうかという問題でしかない。
要はカプコンにとってどれだけ (総合的に見て) 脅威になるかってところで、
そう判断されない限りは人的なコストとか企業イメージの問題から大手は動けない。 ニコ動とツイッターの中でひっそり動いてるようなものだしカプコンが怒るくらいお金集める力は絶対にない
カプコンも対策に社内コスト割くまでもないと思ってる可能性高いけどな
有料クローンが過去にも存在するのは企業がアンチが言うほど重大視してないからだろ
迷惑かけるくらい損害になるなら権利元も当然血眼になって取り締まる ロックマンクローンと言えば
あからさまに無印ラッシュやバットン、無印エアーマン等が出てくるRosenkreuzstiletteが許されているからな
デザイン面ではカプコンは自分で画像を用意していればセーフなのか? >>192
イラストや画像の著作権侵害の判断基準は？どこまで類似で違法？
https://kigyobengo.com/media/useful/203.html
デザインの著作権関係はかなり曖昧。
ぶっちゃけ裁判官次第で白にも黒にもなるから、
明確なコピーかよほど許せないというケースで動きにくい。
上記の判例をみたら、正直何でこっちはありでこっちは駄目なんだ…みたいに思う筈。 >>194
このまま製品版で配布したのなら大問題だが過去形じゃ意味が無い
せいぜい製作段階で紛らわしいグラフィック使ってたことを咎められて終わりだな 後で素材を差し替えれば問題ないと勘違いしている創作者にありがちなのは
差し替え忘れのまま配信してしまったり、パクった素材と自分で作った素材の区別がつかなくなってしまったりすることがある
特にパクリ素材をちょっと改造している場合は危険度が跳ね上がる ロックマンエグゼの画像素材そのものを｢紛らわしい｣と言ってしまっている辺り
作者の火消し工作員がスレにいることが確定
普通の同人ゲームはパクリ素材を開発段階から使用しません 常識あるなら自作素材かフリー素材使うよな、ゲームからぶっこぬいたりドットをトレスしたものなんか言語道断だよ
コーキーはやく破滅してくれねえかな >>197
瓜二つというだけで差し替えさせるには十分だが
経緯までは作者がバラさない限り推測するしかないだろう?
多分トレスなんだろうけどどういう裁定になるかは結局わからずじまい
ただ本当に「使っていた」だと証拠としては薄いんじゃないか?
いくらでも差し替えた理由つけてすり抜けられる
製品版で尻尾を掴めればそれで良いけどさ くっさ
こんなあからさまな火消しをしないといけないまでになったかシャンハイエグゼ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
