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【アパシー】七転び八転がり 40【学怖】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/10(土) 23:57:35.88ID:VKbPh8ie
サークル「七転び八転がり」(飯島多紀哉)製作の同人作品に関する話題のスレッドです。
攻略に関する質問なども可。

◆公式サイト
http://www.takiya.jp/78/
 
◆飯島多紀哉氏個人ブログ「飯島多紀哉の七転び八転がり」
http://plaza.rakuten.co.jp/iijimatakiya/diary/
 
◆商業ブランド「シャノン」
http://www.takiya.jp/shannon/
「パンドラマックスシリーズ」 ゲームアーカイブスにて発売中

次スレは>>980

●前スレ
【アパシー】七転び八転がり 39【学怖】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1500191996/
0850名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/20(木) 16:15:36.48ID:hpsXrvqi
次は新品で買えよ
うんだかクエストやなんだかファンタジーみたいのは中古でいいが
弱いとこにはちゃんと金払え
0853名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/20(木) 21:08:06.31ID:EzpwNTSp
vistaでやってた学怖をWindows10のパソコンでやりたいんだけど
アパシー解体心書wikiのセーブデータの位置がWindows10のパソコンだと見つからないんですが
どなたか解るかたいますか?

vistaのセーブデータは見つかってます
0855名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 09:51:49.34ID:NOFKmjUn
>>851
作り手に還元することを覚えろということすら理解できないバカに違いないから
言ってもしょうがないだろうという意味か?
初めからそこまでコケにする意味が不明
0857名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 12:50:57.59ID:NOFKmjUn
定価じゃなくていいから新品で買えってことだ。
そうすりゃ制作側の利益になる。
知能がライト層なわけでなけりゃ、何層だろうとその理屈ぐらい理解できるだろ
0858名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 12:57:36.43ID:frFlhfjj
ナナコロ作品の新品って尼とboothでしか扱ってなかったと思うけどどっちも特に値下げはしてないよね…?
0860名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 13:34:52.88ID:NOFKmjUn
あるなら買えばいいし、無いなら定価になるな
今現在なくても未来永劫値引きがないとは言い切れない
しかし、こんなに論点ずらしてまで反発したいのも意味不明だよな
子供なのかな
0862名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 14:01:35.50ID:NOFKmjUn
まあ日本語レベルで間違ってるのが常だから文盲と言いたくもなくるが
単なるアンチなんじゃないかな。

小さい会社なんだから利益出させてやれよ
というたったそれだけのことを、
言われた本人でもない奴らが必死に否定してくるんだからファンにしては不自然極まりない。
もしも>>849が、
「たしかに、もともと高額なものでもないしやっぱり利益出させてあげないとな!」
と思ってしまったら不都合なんだろ。
0863名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 14:20:34.20ID:frFlhfjj
(おそらく)ライト層の中古購入報告にいきなりサークルの利益云々は段階すっ飛ばしすぎだわ
10年近く前の旧作を当時と変わらぬお値段で〜ってのはそれなりの奉仕の気持ちがないとキツイと思うぜ
しかしエアプ騒動でだんまり決め込んだわりによく戻ってこれたな?
0865名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 14:54:36.64ID:NOFKmjUn
実は昨日ネタバレあらすじ書き込んだのは俺なんだw
プレーしてないのかな?してないのかも!していないにちがいない!していない!
へあっという間に成長してくれる都合のいい妄想体質を自分たちで証明してくれてありがとうw
0868名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 15:03:56.49ID:NOFKmjUn
>>864
そりゃ今現在値引きされているかどうかなんてこっちが振った話題ではないからな


そして、旧作だからなぁという思いもあり
「次は新品で」と書いて今回のことは許容してやっている。
旧作も新品で買うことが可能なら、新品で買うべきだがな
0869名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 15:10:15.66ID:NOFKmjUn
しかしお前ら、どこまで空振りだらけなんだかな
毎回敗走して、敵わないことを悟った奴はとっくにスルーしてるはずだが
あまり数が減った様子はないのは
まあ、様々な事情があるんだろうな
0871名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 15:52:08.87ID:/dowc1fx
>>864
論点ずらしとは言うが>>857の時点ででナナコロから買えって言えば済んだ話だよね
誤解を生む表現をしたのは仕方ないにせよ開き直りはちょっとみっともないよね…
0872名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 15:56:19.52ID:o3af8f0E
公式の利益云々の理屈が分かってないんじゃなくて
そもそもそういう配慮をしてないのがライト層では?
そういう意味では論定が違うというより話が噛み合ってない
0873名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 16:00:22.60ID:NOFKmjUn
なーにがみっともないよねテンテンテンだかw
そりゃナナコロ自体が通販してるなら確かにそこで買ってやるのが一番利益率が高いだろうが
今はアマゾンかブースしかないし
あってと利益率までは強制せんよw
ナナコロがそれでいいと思った販売方法なんだから、
ナナコロじゃなくても新品ならいいだろ
ほんと、おかしな事ばっかり言うわw
0874名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 16:14:52.75ID:NOFKmjUn
>>872
ライトというのが何を指すのかも様々だろうが
ライトファン=必ず中古で買う人間
なんて定義はないからな。
もともと千円や二千円のものでも絶対中古でしか買わないと決めてるのは
ライトファンではなく、単なるケチかアンチだろう。
ライトファンでも新品で買うように教えてやったほうが
そのライトファンもながくライトファンでいられるだろ。
それの何がいけないんだかなぁ。
0876名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 16:45:06.85ID:9FC4gk6X
ライトファンとライト層って結構意味合いの違う言葉だと思うが…
こうやって話がどんどん変わっていくのか
0877名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 17:17:59.63ID:/dowc1fx
>>873
そもそも今はナナコロが自前で通販サイトを持ってないからナナコロから(尼やboothで)買うって言ったつもりだったわ
これでも齟齬があるとしたらなんて言うのが適当だったんだろ
公式販売?
0880名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 17:49:35.91ID:NOFKmjUn
>>877
むしろ新品で買えがダメな理由がわからない
新品で買えといってるのに定価で買えと言ったかのように話を捻じ曲げられたのはこっちなんだが?
普通、値引きしてあっても中古ではない新品ならナナコロの売上になるはずだぞ
当たり前の話がわからない奴が多いなぁ
0881名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 17:51:53.02ID:NOFKmjUn
>>876
そこがポイントになるならちゃんと具体的に説明してくれ。
ライト層=絶対中古でしか買わない人間
という定義もないはずだからこちらが言ってることは同じはずだが
わざと理解しないようにしてるのかいな?
ご苦労なこって
0882名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 20:58:10.85ID:zYHfhf6T
>>865
エアプ疑惑を晴らしたいがあまり悪質?なネタバレをしてたことを自白するって滑稽だよな
明確な悪意がある分エアプのホラ吹きの方がまだマシまである
0883名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 21:38:27.17ID:RNQi396W
これだけ汚い言葉で罵ってまで何を主張したいのか
言う内容が同じなら罵った方が聞いてもらえないだろう
つまり言うことをきかせたいというよりは放言したいだけの>>833
0884名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 03:33:00.26ID:jNPIW6o3
ネタバレが嫌なやつが5chに来るかよ
多少ネタバレしても面白いどうか事前に目星をつけておきたい心配性で猜疑心の強い奴らの方が多いだろ
実際>>848は感謝してるし、誰も悪質ともなんとも言ってなかったのに
俺が書き込んだことがわかってから非難しはじめるとは情けないw
悔しいのはわかるが、あらぬ疑いをかけて妄想に走りました、ごめんなさいの一言もないのだから
お前らのほうがよほど悪質だ
ほれ、謝罪しとけ
0885名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 03:46:28.49ID:EjINitlJ
>>880
> >>877
> むしろ新品で買えがダメな理由がわからない
→駄目とは言ってない、もちろんサークルに貢献するためにはそれが一番。話が逸れていると指摘されているだけ
> 新品で買えといってるのに定価で買えと言ったかのように話を捻じ曲げられたのはこっちなんだが?
→実際定価以外の新品はないのだから同義では?

>>881
>>856
> そもそも定価じゃ買ってないライト層だからって意味だと思って読んだけどな
これがスレでの初出【そもそも定価じゃ買ってないライト層】という区切りでは
0886名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 04:04:15.03ID:jNPIW6o3
>>883
まあそれはわかってることじゃん。
狂信者!と罵りながら、新作を買ってない説を平気で両立させてしまうくらい
もともとの思考力が弱くて、瞬間瞬間で放言してるだけなのよ。
一体どういう整合性の無さだよって、誰も突っ込まないのもまた凄かったけどなw
0887名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 04:22:02.53ID:jNPIW6o3
>>885
話がそれていると指摘されているのは知っているが
その指摘自体が間違いだとこっちが指摘してるんだよ。ちゃんと指摘に向き合え。
こっちは初めから新品で買え、利益出さしてやれという、たったそれだけのことしか言ってない。
「ライト層だから何を言っても新品で買うはずがない」というのは論理になっていない。
なぜならライト層=絶対に中古でしか買わない層
という前提などないから。
だからライト層に向って「弱小企業に利益出させる為に次は新品で買え」ということになんの矛盾も問題もない。
当たり前だよな、何回説明すればいいんだ?
そして今現在定価以外の新品がなくても、将来値引きされる可能性もある。
これもとっくに言ったよな。
「ライト層」ならなおさら今すぐ買う必要もないし
実際今更ミッコレ買ってるくらいなのだから待つのもさほど苦ではないだろ。
苦なら素直に定価で買えばいいだけのこと。
いちいちこんな事まで言われなきゃわからんか?言われてもわからんか。
わかりたくないもんな
0890名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 04:49:01.69ID:jNPIW6o3
むしろなぜ今まで導入しなかったかの方が興味深い。
これでIDコロコロのアンチ書き込みも減って
俺が出てくる必要性も減るだろ
0892名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 08:26:55.94ID:FkwpF4r7
ネタバレ書きこまれた時点で批判あったし
基地外信者の「ネタバレ書きこんだの自分だわー」だなんて誰も信じててないのにな
ワッチョイつけよ
0893名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 09:13:21.78ID:jNPIW6o3
やはり、謝罪したくないあまりに意味もなく新作買わない狂信者という
わけのわからない妄想を墨守する方を選んだかw
「誰も」とか知りもしない他人を盾にしているあたりに、可愛そうな心理が現れてるなぁ
0894名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 12:34:11.24ID:H/N6V6li
せっかく久しぶりの新作ゲームリリースの流れなんだからスレを覗きにきたご新規さんが引いちゃわないように気をつけようぜ
0895名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 12:56:58.78ID:VKpevjVY
中古って言っても数百円くらいしか違わないし送料で高くなることもあるから新品の方がいいと思うが
ミッコレみたいな旧作だとディスクが古くて謎のエラーで進めなくなるかもしれないよ
中古の古いPCゲームでディスクが原因のエラーだったことがある
0897名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 12:59:27.11ID:jNPIW6o3
まったくだな。
弱小だから次から新品でと言われるのはファンの言葉としてご新規さんも納得できるだろうが
絶対に中古でしか買わないに決まってるから言っても仕方ない奴だと決めつけられる方が引くだろうな
0899名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 14:01:21.96ID:jNPIW6o3
>>898
そうか、まあ間違ったのならそれを謝るだけいいよ。
ただし、弱小企業に金入れてやれという主張しかしてない俺になぜか反発する側の方が
よほど罵ったり放言してることについて認識して
それについてどう思っているのかぜひ言ってみてほしいな。
0900名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 14:32:34.77ID:HAbQVPFg
どうでもいいわ。
次スレはくだらない口論をシャットアウトするようにテンプレいじったほうがいいね
0901名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 14:44:53.87ID:jNPIW6o3
心配すんな
黙らせるために言っただけだ

確かに論点をずらすためなのがわかりきってるとはいえ
論点不明な無駄話が多すぎるからそれも必要性なんだろう
0903名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 14:57:03.65ID:kCfWO140
>>899
他の人の罵りはひどいよね
ひどいこと、汚い言葉やめましょう!
私も気をつけます!

で、あなたも何とかなりませんか
他がやめたらやめるとかじゃなくてね
もう一度言うけど反発とか発狂されては意味ないのでは?
0904名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 20:04:50.36ID:jNPIW6o3
>>903
俺のどの言葉について言ってるのかわからんが
猫なで声で書きゃ相手が言うことを聞くだろうってのも相手を馬鹿にした態度だな。
俺は不愉快でも正しいことは正しいと認められる人間だから
他の人間もそうだという前提で書いているよ。
意地になって反発するなんて恥ずかしい。
実際はそんな意識のかけらもない奴らばかりなのも知ってるが、それは俺のせいじゃないしな。
0906名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 23:59:06.15ID:kCfWO140
「汚い言葉」に対して「猫なで声」という極端な言葉を提示し
それを自ら否定して自らの「汚い言葉」の不当性を和らげようとするやり口

前から頭がおかしいだの超理論だの文盲だの呼ばわりしたり
嘘認定や挙句に氏ねなどと言っている相手が
不愉快でも正しいことは正しいと認められる人間たる自分と同じ
という前提で書いているだなんて、いまさら虫が良すぎる話では?
0907名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 01:51:40.77ID:/hgM5dLk
>>906
言い方によって相手を懐柔しろって言うのがお前の主張だろ?
なら猫なで声で間違いない。いかにも論理がダメな人間の考えそうな事だよ。
反論があるなら論理ですりゃいい。
こちらは正しいことなら表現の不快さなど問題にしないと言ってるんだから
毎回内容の反論からは逃亡しておいて、いまさら単語だけ抜き出してグズグズ言ったってダメ。
論理で反論できなかった自分を恨みなさい。
なんだか女々しいやつだな。
0909名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 08:22:23.30ID:/hgM5dLk
確かに、これはそう思われてもしょうがないなw
相手を説得したいなら穏やかな表現でやらなければ!そうは思いませんか?
とか言ってきた人間が一瞬で豹変して説得失敗とかもはやネタでしかないだろw
0910名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 08:48:38.97ID:zBPsbSus
新生2にどんな語り部が起用されるかでも予想しようぜ

岩下明美
細田友晴
日野貞夫
神ヶ崎翔
富樫美波
戸浦愛梨
小門宇宙

探偵局は望み薄かもしれないけど、まぁ適当です
0916名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/25(火) 09:23:01.36ID:YCbXwmlc
新生クリアしたんだけど、荒井昭二の話が全然ピンとこなかったんだが
結局あの肉はなんやねん
0917名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/25(火) 10:19:03.25ID:Hmi7ACcg
薬漬けの馬肉
本当に殺されてた人の人肉
普通に美味いだけのなんかの肉
その他

ご想像にお任せしますってとこじゃないかな。
実際、話の流れからすると枝葉ってとこだし、逆に分岐ありだったらその辺に突っ込む展開は絶対あったと思う
0918名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/25(火) 23:06:05.81ID:hVZjQxXK
新作は小学怖月曜日、2008第一巻、月下美人第一巻か
どの程度変わってるかわからないけど、2008 Vol.1と小学怖月曜日は持ってるんだよなあ
その辺の違いも含めて楽しみだわ
変に女子高とか柱の傷リメイクとかやるよりは買うやつ多そうな新作で安心した
ゲームではなく同人誌だろうか
かさばるから後々にkindle展開も期待したい
0919名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/26(水) 00:02:27.95ID:vlI/+wzh
月下美人もvol.1って我慢クラブと鞠絵先生の焼き直しでしょ?
実質新作無いってことか
もう読んだのを新作として出されて、買ってくれなきゃ完結しないよって言われるのもなぁ
続きから出してよ
0920飯島アンチ
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2018/09/26(水) 01:39:31.15ID:29bkofi9
焼き直しばかりでちっとも前に進まないなこのシリーズ
延々と泥の中を歩かされてるみたいだ
0921名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/26(水) 05:53:59.92ID:pLSgN6K+
>>919
媒体が違うのにそんなことできるわけないだろ
小学は絶版だしミッコレも昔すぎる
嫌なら買わずに完結は諦めればいい
買わずに浮いた千円か二千円を眺めてニヤニヤしとけ
0922名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/26(水) 07:59:49.03ID:sizjzqsk
今回のは各作品にみんなが実際のところどれくらいお金を落としてくれるのかの確認も兼ねてるのかねえ
0923名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/26(水) 12:22:40.46ID:tjyG9p+A
旧版、新装版、最終版を誰も買わなくてもいいように今度こそ完全版を一個作ってβ版は全部倉庫から捨てちまえ……と今まで思ってたけど、
これらの内一個買った後にそれぞれのシステム(縦書きとかBGMとか画像差し替えとか)と
専用のシナリオ(関西弁版、岩下の飴玉婆さん、教師編生徒編)を堪能出来る有料のパッチがあれば
(早い話ゲーム1本+パッチを買えば3本とも全部同じゲームになるようにすれば)β版まみれの在庫を売りさばけるんじゃね?
……って俺のチラシの裏に書いてあったんだけどどう思う?
0924名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 12:59:43.08ID:sizjzqsk
完全版を新しく作るにしても有料パッチを作るにしてもそんなに簡単にできるのか、そもそも需要があるのかって疑問が
0926名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 14:11:07.84ID:tjyG9p+A
そうだよな……「売りさばいた後のがらんとした倉庫の光景」ばかりをイメージしてたけど
よく考えたら需要も分からずに当時の開発環境に基づいたパッチを3本分作るとか大変だろうな
0930名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 21:58:43.01ID:R9LccJzO
執筆スピードは別に上がってないと思うが
ほとんど既存の流用じゃん
小学怖は1話追加で2008は2話追加、あとは月下美人1だから
実質新生と同じくらいの分量
0931名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/27(木) 11:56:32.74ID:hTQVtWPx
言いたくは無いがKindleでも同じように3ヶ月連続で新作出すよみたいな話をしてて駄目だったという実績があるせいで不安が凄い

大きな夢物語を語るだけ語って夢のまま終わるのがデフォの飯島先生だけになおさら
0933名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/27(木) 13:01:47.06ID:aQjOYkUT
そんなにkindleで読みたかったのか。
kindleで出す予定だったものをゲームにしているだけに見えるが
なんにせよ売れなければ続かないからな。

どうせ最後まで出ないぞ!買うだけ損だぞ!
という評判が広まれば広まるほど
ますます売れなくなってお望み通り出なくなるだろうな。
0936名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/27(木) 22:00:34.50ID:0YRQGeuD
とりあえず今のままでいいんじゃないかな
スレ立てする人の判断任せ
あとはワッチョイにするくらい

新作が分冊形式なのはまぁ妥当なところなんだけど
それならDL販売も展開してほしいんだよな
ソフトは後々置き場がな。全部集めてたら10本越えだろ
0938名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/28(金) 01:36:24.48ID:T/E3Qljm
>>937
よしよし、正しい思考がしっかり脳に刻まれてきたようだな
実際、本気で要望があるならこんなとこではなくメールするのが一番いいのだから
厨と言って嘲っても意味はない。
本来なすべき行動が反射的に頭に浮かぶようになったのだから
多少は成長したってことだ。
0940名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/28(金) 07:53:03.26ID:rzgATqDC
ダウンロード販売きたー
これで少しは新規が手軽に手に取れるな
0941名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/28(金) 08:41:51.99ID:T/E3Qljm
思ったりより早かったな
ここの奴らに言われるまでもなく
とっくに考えてるよな、そりゃ。
やれる時になったらやるに決まってるのに
「わかんないんかね?」なんて言ってた奴も居たが
今どうしてるだろう
0942飯島アンチ
垢版 |
2018/09/28(金) 09:20:40.73ID:eK1IiLW6
流行り神は版権物だからわかるけどオセロットがナチュラルになかったことにされてるんだな
0945名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/28(金) 14:53:28.13ID:T/E3Qljm
前触れが特に無かったないこととDL販売する気がないことの間には相当な飛躍があるんだが
その飛躍を可能にする自分の妄想癖に驚いてほしいところだな
毎度の事ながら。
0946名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/28(金) 15:08:45.80ID:bXeywNR5
次スレは公式Twitterと最新作へのリンク追加しといて欲しいけど、ワッチョイの導入は必須ね。
>>980まですぐかもしれないから、立てるかも知れない人は覚えといてね。

というか、今調べたけどワンフレーズ本文の最初に追加するだけなんだね。
へー、お手軽ー
0947名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/28(金) 15:50:14.66ID:QT9+Szk8
>>945
発売からしばらく経ってなんのアナウンスもなかったらやらないもんだと思わない?
むしろ単に準備中なだけで実は計画は水面下で進んでるって考える方が妄想に近いような
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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