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【アパシー】七転び八転がり 40【学怖】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/10(土) 23:57:35.88ID:VKbPh8ie
サークル「七転び八転がり」(飯島多紀哉)製作の同人作品に関する話題のスレッドです。
攻略に関する質問なども可。

◆公式サイト
http://www.takiya.jp/78/
 
◆飯島多紀哉氏個人ブログ「飯島多紀哉の七転び八転がり」
http://plaza.rakuten.co.jp/iijimatakiya/diary/
 
◆商業ブランド「シャノン」
http://www.takiya.jp/shannon/
「パンドラマックスシリーズ」 ゲームアーカイブスにて発売中

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【アパシー】七転び八転がり 39【学怖】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1500191996/
0699名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/07(金) 21:38:57.66ID:trmcDHmM
>>697
あるだろうな、少なくとも本人に話して納得してもらえるくらいの指摘ができなければ
単なる空論、お花畑の無責任発言にしかならない。
まさかお前、それなのか?
0700名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/07(金) 21:56:14.06ID:tb/sKWhY
>>699
流石に真顔になったわ
その考え方のまま大人になると奴隷労働者一直線だからもう少し気楽に生きた方がいいよ
0701名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/07(金) 22:03:58.19ID:trmcDHmM
てかこれひどいなw

>基本飯島氏は誰かに経営任せて
>作家としてのびのび書くような立ち位置が一番合ってる

一番合ってる、っていったい誰にその経営を任せればいいんだ?
具体的に教えてやれよwファンタジーが過ぎるだろw
自分の作家性を大切にするからこそ
好きにやれる場を持つしかないと思って自社ブランドやってるのに
そんな神様みたいな存在があったらそりゃそうするよなw
ほんとソースも出せなければとことん現実感ないんだ。
0702名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/07(金) 22:10:24.64ID:trmcDHmM
>>770
はぁ?痛いとこ突かれたからか知らないが飛躍しすぎw
実態を何一つ知らない第三者が本気で他人の経営の事なんか批判できるわけがない
第三者でもそこまで言い切れるなら、礼儀の問題としてもせめて自分の経営に自信がないとな。
という常識の話でしかないだろ。
それとも何か、結局飯島の経営がグダグダかどうか、本当はわからないけど
気楽に文句付けて無意味な批判しているだけだと自分で認めるのかw
0703名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/07(金) 22:13:09.76ID:trmcDHmM
ああ>700な
0705名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/07(金) 22:21:34.25ID:trmcDHmM
ふんいきはんろん ばっかりだなぁ
「惨状」が何を指しているのか具体的に言わないとね。
ねっとでたくさんひはんされてたのに!と地団駄踏んでもね、なににも成らないの!わかった?
0706飯島アンチ
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2018/09/07(金) 22:22:31.75ID:YiuPQVlk
新着レスが50以上ついててビビった
よくもまあ一人で頑張るもんだ
0708名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/07(金) 22:40:33.76ID:cp6BiqK/
>>705
最終版と言う名のコスプレCG集発売からの夏コミ落選新作ポシャり飯島はゴルフにお熱と何一つ希望を持てる要素がなかった時期なんだけどアレが惨状以外の何物だと?
0709名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/07(金) 22:49:27.17ID:trmcDHmM
>>708
何一つ希望が持てない惨状だと思ったなら、その時点で諦めろよ。
何年未練たらしく粘着し続けてるんだ?
それとも、何一つ希望が持てないと思った自分が浅はかだったと反省してまた期待をし始めたのか?
0710名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/07(金) 22:54:55.53ID:tb/sKWhY
>>709
あの時は本当にダメだと思って諦めたし今でもあの時期は最低だったと思うけど現状はまた期待が持てるようになった
何か問題あるか?
0712名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/07(金) 22:58:18.46ID:trmcDHmM
>>707
たった一人の「信者」相手にアンチどもが寄ってたかって理屈の一つも通せないんだから
そろそろ自分たちのオツムの惨状を自覚したらいいのにねぇ
0713名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/07(金) 23:06:25.37ID:kRislNnq
・なぜ理屈を通す前提なのか
・理屈か否かの判断は誰がするのか、そこに偏りはないか
・(この場で)理屈を通すことにどういう意味があるのか
・そもそも何がしたいのか
・ゴールはどこにあると思っているのか
0714名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/07(金) 23:10:50.83ID:trmcDHmM
>>710
それはこっちのセリフだろw
「希望がないと思った時期でも実際は希望はあったようだ。俺は間違っていた。
希望がないのではなく単に、最低だった時期だという認識に今は変わった。」としか
お前は言ってないんだからなw
0715名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/07(金) 23:14:51.58ID:trmcDHmM
茶々入れ野郎が我慢できなくなってどんどん参戦してくるデジャヴw
理屈なんか通さなくていい!とまで言い始める意味不明さはすごいなw
0716名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/07(金) 23:22:21.03ID:h/M+FHg1
リアルならこのレベルのガイジ理論を振りかざすやつは周りから距離を置かれて終わりだけどネットではそうもいかないからある意味無敵なんだよね…
0718飯島アンチ
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2018/09/07(金) 23:26:17.60ID:YiuPQVlk
>>716
あなたたちがいちいち反応するからつけあがるんでしょ
こんな奴相手にしても時間の無駄だっていい加減気付いたら?
0721名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/07(金) 23:35:56.01ID:trmcDHmM
コミュニケーションってなんだっけ?
何年探してもどこからも見つからなかったソースが
いつか天から降ってくるとずっと信じ続けて
決して主張を変えないこと?

そんなのは自分が馬鹿になったみたいにしか思わないから確かに嫌だな。
俺はね?
0725名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 09:19:09.32ID:6EH8clC6
作品についてのスレだから飯島の批判にいちいちソースを求める粘着信者はスレ違いだよな
書きたい批判を書きたいように書けばいい。
逆に飯島の擁護はソースに基づいていてもやるべきではない。
なぜなら、ここは作品についてのスレだから。
0727名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 09:53:50.35ID:6EH8clC6
でも実際それが本音だろ?はじめから素直にそう言えばいい
ソースなしでソースに立ち向かうのは難しいよ
何度やっても、相手をガイジ認定してお茶を濁すしかなくなるのはもうわかっただろ
0728名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 10:09:31.87ID:drfaZU/6
>>725
よし!
じゃあ! 作品についての話題は任せた!
ネタバレ防止のためにしばらく離れるから存分に語ってくれい!
0730名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 11:37:35.21ID:vNFCAKgp
>>725単体で頭おかしいやつかって思ったらそういうことか
なんかやり方というか主張の仕方が陰湿
>>724はスレの流れ戻そうとしてくれたのに変な絡み方までしていつまでそれ続ける気なんだ
0733名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 12:15:36.05ID:6EH8clC6
主張の仕方が陰湿なのは嫌いだったのか。意外だなぁw
妄想と逆恨みを根拠にした陰湿な飯島アンチ行為をいつまで続けるんだ?ってこっちが聞いてるんだけどねw

それにしても、スレの流れを戻してくれたのに〜って
お前が率先してその話題を汲み取って話題作ってやりゃあ良いだけじゃん?
でもこっちの話題のほうが好きなんだろ?知ってるよw
0737名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 17:07:13.93ID:Rf2mDBn/
>>735
送り犬は積んでて新生はまだ買ってないや
ノベルゲーはクリア後にこういうところであーだこーだ言うのも含めて楽しんでたから、ここがこの有様だとどうしても優先順位がね…
0738名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 17:12:48.61ID:6EH8clC6
ウブな奴がいるなぁ。
ここはアンチスレ。

新生買おうが、送り犬買おうが
叩いて楽しめるネタがなけりゃ、ろくに話題にもならんよ。

単に、アンチスレ(=隔離スレ) と認めてしまったらアンチ甲斐が無くなるから
ゲームの話題をしようぜ!という掛け声をとってつけたようにしてるだけで
実際たいした反応もない。

四八のように、飯島がもっと革新的なものを出したときには絶対付いてこれない連中であることは確かだから
そういう作品の時に来りゃいいんじゃね?
0739名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 17:19:01.80ID:yYY4rnJu
俺もスイッチ版送り犬は買うだけ買って忘れてたわ
応援するから早くVNV旧版とVNV新装版と小説版二種と最終版がゴミになる
限定のシナリオも小説の挿絵もSFC時代のBGMも全部収録した学怖VNVの完全版を作ってくれ
0740名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 18:11:17.19ID:qw7hotPr
早く稼げないとまたすぐやる気無くすかスタッフ逃げるかするから
手っ取り早く稼げそうなやつが次回作希望
でも大作は風呂敷広げて畳み切れなくなるから短いやつで
ってなると新生2かな
0741名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 19:21:33.74ID:Watfqxu/
switch持ってないや
ミッコレから追加ってあるんだっけ?
DQ11が移植されたらswitch買うからその時に送り犬やるよ
0742名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 19:22:34.23ID:Watfqxu/
というかアパシー流行り神が好きだったからあれの完全版をやりたいんだが
アンケに項目がなくて悲しい…
0744名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/09(日) 20:48:33.43ID:CDxaI4Tj
新生プレイし終わったからネタバレなしで感想

新堂 修学旅行で沖縄に行ったときに起こった怖い話。
説明書きだけ読むとまーたホモネタかよってなりがちだけど、ちゃんと怖い話だった。この話を体験したあとの新堂は七不思議の集会に誘われても来なさそう。スタンダードな怪談だから好みは分かれそうかも

荒井 荒井が牧場でバイトする話。
ヒョロガリだと思ってた荒井が意外と楽しそうにバイトしてて面白かった。読後は考察や想像で補完が必要になる系統の話。今後の布石だろうか

元木 SFCの頃の電波っぽさが復活してる早苗ちゃん。でも、ミッコレ1の時よりかわいいと思う。
倉田、坂上と友達らしい。福沢と友達設定は今回はなし。早苗ちゃんの話というよりは風間と綾小路の話。月下美人で風間が記念日ちゃんの話を語るとどうなるのかめっちゃ楽しみになった。雰囲気はVNVに近い話だった。

御手洗 SFC版学怖プレイ済みの人へのファンサービス的シナリオ。
トイレに行かない男の背景が語られる。怖いよりは切ない話。御手洗は細田のコピーみたいなキャラだった。

富樫 小学怖のキャラお披露目会。
小学生の風間のおちゃらけてるけど不気味な一端が垣間見える。SFC版学怖の風間の話を読んでる時の気分を思い出した。

荒井娘 いじめられっこの女の子が追いつめられて同級生に呪いをかけてしまう話。
陰険ないじめの話だから好き嫌いわかれるかも。最後の荒井の解釈はさすが昭二の娘だなって感じ。陰気

新堂息子 長編と銘打ってるだけあって結構長い。
新堂のクラスが一人の独裁者に支配されて陰湿ないじめにあってしまう話。語り部の並びを左から順番に読んでいくと2話連続で陰湿ないじめ描写を読まないといけないので注意。怖い話というよりは小学生の友情がメインって感じ。ちょっと新堂が馬鹿すぎてイライラした。


1個1個の話はコンパクトにまとまってていいけど、別作品で掘り下げる気満々な感じの話がいくつかあって物足りなかった。
次回作はがっつり1本の長編が読みたいと感じたわ
0747名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/09(日) 23:53:32.28ID:CDxaI4Tj
>>746
1つ1つは一切繋がりないからどれから読んでも問題なし
強いて言えば、やっぱ新堂の長編がスタッフロールもついててラストに読むことを想定されてるのかなーくらい
0749名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/10(月) 06:45:59.32ID:oQlAwkTc
こうやって見るとやっぱり新生2もやりたくなるな
小学怖は新規読者開拓に良いと思うしいっそコンシューマとして
全部一つにまとめて出しても良いのではなかろうか
0750名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/10(月) 11:23:27.53ID:iKj2OwqL
コンシューマーって必ず出してくれる他の会社の意向と擦り合わせしなきゃいけないじゃん
同人で好きに作らせた方がいいと思うな
0752名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/10(月) 15:11:49.34ID:/ew1RFVp
アマゾンで偶然新作発見したわw
まだメシジマ生きてたんだな

つかsteamとかで出せよ
DVDドライブとかねーんだけどww
さすがにやってることが古すぎんぞ
0754名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/10(月) 18:35:07.83ID:A7Mpnz09
正直DL販売にしてくんねーかなーとは思う
気が向いた時に買えてすぐ遊べるし売上上がると思うんだが
在庫抱えることもなくなるしバグ付きプレスで全部ゴミとか無くなるじゃん
イベントでパッケージ売りするのが理想の販売方法なのかな
元々イベントだけで通販するか分からんつってたし(イベントに呼ぶための口八丁だろうけど)
0755名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/10(月) 19:09:28.74ID:CkSlmyMt
やれると思ったらやるだろそりゃ
誰でも思いつくようなDL販売のメリットをここでしつこく書き込むより
「DL販売のメリットを教えてあげます」
ってメールでもしてやりゃ
お前の気も済むんじゃねえの?
0756名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/10(月) 19:16:12.83ID:oQlAwkTc
イベントや通販で実物を売りたいんだろうなーとしか
実際DL販売のが楽で助かるんだけどな
通販とか送料もかかるし
0758名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/10(月) 20:55:53.81ID:8YCLUEKi
旧作の在庫もまだあるみたいだからそれを捌くことも考えるとイベントやら通販主体にならざるをえないのかもね
0760名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/11(火) 10:02:15.64ID:HX0LSm3B
だからさ、そう思うならメールでもして教えてやれよ?
「物事には時間もかかれば段階というものもあるという事すら考えられない知ったかぶったバカな部外者」
として笑われるのが怖いから、ここにしか書き込めないのか?
0762名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/11(火) 12:20:55.34ID:fGWAdBhT
メールしてんじゃないの?
したうえでここにも書くのはいいんじゃない?

ソース好きにしてはメールしてないってのも憶測でしょ?(本人じゃあるまいし
メールしたんじゃない?ってのも憶測だが、こっちは変なカラミしてないので。。
0763名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/11(火) 12:48:06.99ID:HX0LSm3B
すごい願望だが、メールしたらメールしたニュアンスで書くだろうな
メールしたならここで吐き出すように書く必要
もない。
悪意とイチャモンの批判は放置しながら正論はピリピリするから言うなという相変わらずのダブスタどもは
批判する時だけ不自然な可能性を妄想して通常の可能性は絶対考えないから困るw
0767名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/11(火) 16:27:12.03ID:fGWAdBhT
>メールしたらメールしたニュアンスで書くだろう
>吐き出すように書く
はこれまででいちばん草
それこそ意図的な読み方でしょ

「お前らのは不自然な曲解、こういう解釈が自然」と言うが、その解釈は主観に依りすぎ
結局自分がダブスタの域を出ていない
自分に当てはまる欠点を他人に転嫁するだけの愉快犯
誰彼構わず突っかからなければ別にそれでもいいんだけどね
0768名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/11(火) 17:11:47.86ID:HX0LSm3B
メールしたんなら「言わなくても普通わかるだろ」というニュアンスの
「〜ってわかんないんかね」なんて書き方はしないな。
人間の心理としてメールで理解してくれる可能性を前提にした書き方になるもんだ
俺に言われるまでもなく自主的にメールしたのなら、なおさらな。
ただし、既にメールをしたが、
向こうから丁重なお断りのメールが来ていて、その腹いせに書いたという可能性は確かにあるな。
もちろん当事者の事情は当事者が一番わかっているのだから
断られて不満だとしても「わかんないんかね」なんて書くのは、ストーカー体質の逆恨みでしかないけどな。
0777名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/12(水) 17:30:10.10ID:qxYyGiix
小学怖は学怖キャラに頼りすぎだよな
新堂荒井風間倉田早苗の子供が同じクラスにいて
誰かの話では日野も関わってきてただろ
あと細田のコピーもいるし
トイレ好きのデブなんてそうそういねーよ
0778名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/12(水) 20:41:57.06ID:iR3MN5lp
>>777
小怖は全然知らないんだがそれはつまり早苗と坂上は結ばれないの確定ってこと?
SFC版から早苗と付き合うED好きだったからなんかすごくショックだ…
0780名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/13(木) 05:33:14.82ID:pn5VMOzT
確定も糞も「坂上修一」と言う存在が小怖には存在しない
倉田は他の男と結婚したのが確定してるが
0781名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/13(木) 05:36:42.10ID:vBlpTzrf
早苗ちゃんの名字が元木のままだから坂上が婿入りした可能性も無くはない
まぁその場合書き手がその存在を臭わせないでおけるはずがないから別の人と結婚したんだろうね
0782名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/13(木) 14:09:16.62ID:pn5VMOzT
そもそも学怖ってパラレルワールドだから
小学怖の世界はそうなってるだけという理解でいいんだよな
アパり神では福沢はモブと結婚してるが
男子校の特典小説だと細田と結婚してて荒井と不倫してる設定だし
0783名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/13(木) 16:40:46.46ID:XPlOidOr
今回はこんな設定かあーくらいな感じで楽しめばいいと思う
自分の思ってた設定と違ってもそれが確定したと悲観することない
別作品では坂上と幸せになっている早苗ちゃんも出てくるかもしれない
0787名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/15(土) 10:38:30.36ID:hrvPCD0Y
アクスタで風間が1位になってから風間の扱い明らかに良くなってて笑える
それまでは人気投票1位取った荒井優遇だったし、分かりやすいよね
福沢・細田は不遇だなぁ
0788名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/15(土) 14:01:09.48ID:oKuyy5bq
商売だからそこは仕方がない
福沢はアクスタ出たらいつも書き込んでる人が買い占めでもしたらいいんじゃないの
細田は劇的ビフォーアフターくらいないとな
0791名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/17(月) 04:13:19.32ID:T4ffoEGJ
ガチホモの件なんぞ言われにゃほとんどの人は誰も気にせんのにね
あいかわらず余計なこと言いだわ
0792名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/17(月) 05:58:09.86ID:kR39BeCx
ホモって言葉がどうこうより、自分は「ガチホモ」って言い回しが95年にあったのか気になって仕方ない
最近…というかちょっと前の言葉な気がする
と思って軽く調べたら、「ガチホモ」はネットスラングだそうだから95年時代にあったかどうか怪しいよね
0793名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/17(月) 08:45:47.10ID:Fv+6Ussb
>>791
飯島のモノ書きとしてのスタンスがよくわかって楽しいから、何が余計なのかわからんな
お前のその書き込みこそ余計
情報欲しければ公式ツイッターだけ読んでれば?
0795名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/17(月) 12:30:20.76ID:Fv+6Ussb
むしろ規制やクレームに悩まされているポリシーあるクリエイターや
そういうことで作品が小さくなるのを嫌う多くの一般人にとっては
その通り!という内容だろうな。
こういう事がもっと語られるようになる方が良い。

余計な事だと言ってる奴は何がどう余計なのか、誰目線で言ってるのか
どうせまた何も説明出来ないだろう。

単に誰かが正論を言っているのが癪に触るという
コンプレックスまみれの人間でしかなさそう。
0797飯島アンチ
垢版 |
2018/09/17(月) 21:45:07.14ID:frY6koCL
最新の飯島ブログ、貧乏設定はなかったことにしたの?
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