【アパシー】七転び八転がり 40【学怖】
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サークル「七転び八転がり」（飯島多紀哉）製作の同人作品に関する話題のスレッドです。
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【アパシー】七転び八転がり 39【学怖】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1500191996/ 高く見えるっていうのは明らかに価格設定そのものへの不満だな。
高く見える！高く見えて嬉しい！なんて馬鹿はいないんだから、そりゃ不満な価格設定なんだろw
それとも、
「高く見える、でも見えている自分がおかしいのだ！飯島の価格設定は適切！」
っていう話だったのか？
それは俺が言ってることだぞw
だから俺が適正価格だと言ったら
高く感じるほうが当然だと批判して来たんだから、
どちらにしろ価格設定そのものへの不満。
ってわけで、アンチまた誤魔化しに失敗w
諦めて死ね！ アパシー関連のコミュニティって今どこが活発に動いてるんだ？
ここは言うに及ばずで日野様もそこまででもないしツイッターとかになるのかな >>482
飯島の経営は〜と言いながら、飯島は金に汚いとか言って批判してる
絵本の世界にでも住んでないといけない人たちがいるんだよな。
そいつらが経営してる会社があるなら、どんな経営してるのか飯島に見学させてあげたらいいのに。 >>485
送り犬も体験版も製品版も全部スルーしてのこれだからここはもう作品について語る場所じゃなくなってる >>485
だから飯島が叩かれてる時に一度でもいいからそう言ってみろっての
なぜ一回論破してることを繰り返すかなぁ 荒らしに構うやつも荒らしとはよく言ったものだな
このスレの場合構われてる方が荒らしなのかは少し怪しいところだけど… 飯島が叩かれている時は荒らしではなく
擁護された途端に荒らしになる謎のテーゼはもうわかったから
そんなに繰り返さなくていいよ
自分に言い聞かせてるの？ 擁護だとか叩きとか関係なしにその場で悪目立ちしてる方が荒らしなんだよなあ… 目立つのはしょうがないわな
反論のスキの無いように毎回徹底的につぶしてやってるんだから。
論破された人間は反省してイチャモン付けをやめればそれで済む話。
相手があってやっていることの一方のみを「悪目立ち」と表現するのは
論破されるレベルのイチャモンの方は悪くないと言ってるだけだから
お前は完全に擁護か叩きかで見てるんだよ この人完全にパラノイアとかそういった類の病気だよな 病気認定は昨日もやったじゃん
中身のあること書けなくても自分に暗示をかけたくて書き込むタイプか？
だとしたらお前の方がヤバいぞ マンセーして暴れてる割にコミケ行った訳じゃないんだね >>498
そうそう、俺は単に「正しい事を言っているだけのファン」だからな。
勝手に狂信者認定して、勝手にコミケ行ってないことが矛盾だとか言い始めるお前は
妄想に妄想を重ねているだけ。
やっぱお前らの方がやべぇと思うわw >勝手に狂信者認定して、勝手にコミケ行ってないことが矛盾だとか言い始めるお前は
ここの被害妄想？曲解？ぷりがすごい >>501
じゃあ何が言いたかったのか正しい解釈を言ってくれ。
矛盾だとまで書くと自分の分が悪くなると思って言外の表現にとどめていたわけじゃないんならな。 もともとの論点で論破されて悔し紛れに不用意なことを書いては突っ込まれ、
説明できなくて黙りこくって敗走するパターンを一体、
何回繰り返せば成仏するのかねえアンチは。
不憫すぎるわ。 反論のスキの無いように毎回徹底的につぶしてくれるように最近なったのはなぜですか？
そのデビューのきっかけは？ 夏コミで新生を買った人に聞きたいんだけど、新生自体の在庫って
どれくらいの時間まで残ってたか分かる？
19日のインテで買いに行くつもりなんだけど、他のジャンルとか
友達の買い物もあって回る順番に困ってて在庫次第では最後に回そうかなと >>508
公式ツイッターに、取り置きできるか聞いてみればいい。 電撃オンラインの記事が今までで一番詳しいな
日野先輩あんなのなの 変な話題の時だけ伸びて普通の会話はする気がないってのも大概だな 坂上があざといショタじゃ無くなったのは良かった
日野は新堂視点だからヲタクぽく見えるのでは知らんけど 新作どうなったのか思い出して来てみたら誰も買ってなさそうってのが 通販の受付スタートしてたんだな
ブログ更新通知botと化したアンチがロクに機能してないもんで気づかなかったわ 次回作アンケートあるみたいだけど
自分は新生２か小怖だな
他はとても完成するとは思えない 本音を言えば、霊怪記や2008を作ってくれるのが嬉しいけど、完成するわけないもんなあ
分岐なしの一本道でいいから新生、小学怖が現実的だな
ここまで追い詰められたら出し惜しみすべきじゃないから月下美人の章で逆殺人クラブやってほしい気持ちもある シナリオライター飯島氏だけだしな
もう大規模ゲーは無理だろう >>522
自分も次回作希望は新生２か小怖だ
霊怪記は昔ブログで色々語ってたけど結局完成できなかったし2008も長年放置
大規模なものや完結までどれくらいかかるか分からないのはもう無理だろう
小怖は発売予定だった全五巻分をゲーム化なら何とかなりそうだしな 庚申講の夜やりたいけど不可能に近いな
学怖関連じゃない上とてもじゃないがシナリオが回らなさそうだしな 結局無難に行くなら新生2、小学怖、をメインにして
目標としては月下美人、
合間に男子校追加版(実質的な再販みたいなもん)が現実的だよな
女子高は正直需要としては一番低い
殺人事件とリベンジは1からになるから時間がかかる、比較的現実的だが優先度が低い
霊怪記は不可能と結論が出てる
2008は他が無理なら無理 女子怖は地味に気になってるタイトルだけど、当座、少なくとも直近は無理っぽいね。
とにかく慎重にいって欲しい。
新生2か小学怖、準備を経て月下美人って流れがとりあえずは安牌だろうねー 俺は大作に投票するかな。
やりたいものにそのまま投票する。
どれがやりたいかではなく、
どれが実現可能かに投票するような
批評家ごっこのセコくて勘違いした投票に価値はない。
飯島はそんな票に惑わされなくていい。
未完に終わっても、飯島を逆恨みしてアンチ化するバカの病状がさらに進むだけで
未完なことを悔しがれるのならば悔しがれるほど
それが魅力的な世界だったという喜ぶべき事態でしかないからな まあ飯島を応援するのが目的で新作をやりたいって気持ちが二の次ならそれでもいいんじゃない
サークルの方にも大作を作りきる体力はまだないだろうし、俺はコンスタントに新作を出してくれた方が嬉しいから実現可能性が高そうなやつに投票するけど まぁ好きにしたらいいと思うわ
俺も本音では庚申講に投票したいしな >>531
内部事情はこちらで考えることだから素直にやりたいものに投票してほしい
完全に無理なものは初めから候補にしていない
とまで言われてるだろうに。
単にやりたいものを知りたいんだよ。
やりたいものに投票しろ、アホが。
投票とは別に
「やりたいものではなく、内部事情のアドバイスをされたければボクに連絡してください！」
とでもメールすりゃいいだろうが。
たかがいちファンのくせに、増長して投票の趣旨を捻じ曲げてるから頭が悪い。 おー怖
25日のブログはまだ読んでなかったわ
これなら月下美人に投票するわ >>534
それでいい。素直に期待し、素直に考え、素直に楽しむ。
当たり前の素直なファンになれってことだ。
増長したバカは当たり前のこともわざわざブログで言われなけりゃわからず
深読みのつもりの勘違いを繰り返すから困る。 赤字と在庫を抱えて欲しいとはとても言えない。
とは言え、もう少し悩むことにするわ >>536
見当違いの趣旨で投票をするのも自由だと言いたいのか？
見当違いの投票派なんの役にも立たない。
趣旨が違っているんだからな。単なる嫌がらせだろ。
嫌がらせは自由ではない。
見当違いだとわからないなら何度も言ってやるよ、
「やりたいものに投票するための投票だからやりたいものに投票しろ。
内部事情を考えた投票は内部事情を考える投票でしろ。」 >>538
あなたの言っていることが見当違いでないことを誰が保証してくれるんだ？ >>538
見当違いつってもせいぜい投票先が「すぐに出してくれそうな中でやりたいと思うタイトル」に切り替わるくらいのことだろ？
そりゃ「すぐに出してくれそうだけど別にやりたいとは思わないタイトル」に投票するってんならそれは完全に妨害行為だけどさ 俺は実現可能な範囲でやりたいやつに投票するよ。
もし霊怪記になって、すごくしょぼい大した分岐もないような作品発売して、ブログで言い訳がましく「これが今の限界だったわー実はもっとすごいの考えてたけど作れなかったわー」とか言われたらやっぱり嫌だし
大作は自信を持って作れると判断したときにアンケートなんか取らずに作ってほしい 大作なんて無理でしょ
前回活動時にも散々煽って結局出なかったんだし >>540-541
お前らが心配しなくても、作品の完成度とリリース時期や実現可能な方法のバランスを考えて
何をどう作るか作らないかは七転びが決めるんだよ。
お前たちはうまく行かなかったら飯島を叩いていりゃ気が済むだろうが
せっかく私財も投入して始まったことを失敗にしたくないのは飯島やスタッフ本人が一番に決まってる。
お前らが知ったかぶりで中途半端に経営とか考慮したって足元にも及ばないんだよ。
それがバカの出しゃばりだということにいい加減に気づけ。
大事なのは各タイトルへの期待度が知りたいんだから素直な期待度を伝えることだ。
マーケティングか。
誰もアンケート1位のをそのまま制作するなんて言ってない。
飯島の経営に偉そうに注文つけてる浅知恵のまま投票先をブレさせることの方が正確な期待度が伝わらず迷惑なんだよ
他のファンにとってもな。
そこそこ面白いのがいくつもあるよりも、
荒削りでも決定的な魅力のあるタイトルを出したほうが
いい場合だってあるだろ。
だいたい飯島のゲームはそうだし、もともと飯島の構想は壮大だ。
そして実際、壮大なほど面白いんだ。それが飯島。
わかったら一番面白そうなやつに投票しろ。 >>543
結局のところお前は次回作が有力候補(新生2か小学怖？)になるのが嫌なだけだろ >>545
意味がわからない。
何に投票してもいいが一番やりたいものに投票しろと言ってるだけだが？
本当は大作がやりたいんだろ？なら大作に投票しろよ。
それが投票の趣旨だし飯島もそう言ってる。
意味不明の邪推してまでやりたいものに投票しないぞと凝り固まってるバカなのか？ ならほっとけよ
打算で動く人間が数人減ったところで何も変わらんて 「なら」の意味がわからない。
勝手に投票の趣旨を変えてるし
ブログで言われてもまだわかってないからちゃんと教えてやってるだけだ。
数人だからといってそれが正しい意見のように思われたら数人では済まなくなるし
間違いは間違いだと教えてやるのが正しい事でもあり親切なことでもある。
単にお前はこちらが正論を言っているのが気に入らなくてやめさせたいだけだろう
正しい意見に嫉妬するのでなく賛成する素直な人間になれ。 なんで普通の作品の感想とかには一切加わらず
こういうときだけそんなにゴチャゴチャ言うわけ？
本当にファンなの？ >>548
まぁ実際正論だとは思うよ？
ただ正論だけじゃ拗らせてる人には響かないよねって
それに拗らせてるにしてもファンはファンなんだし別にいいんじゃない？
それに流されて大作への期待感が届かないならそれはアンケートの取り方にも問題があると思うわ
自由回答欄でも用意すればどうとでもなる問題なわけだし >>550
ジョン・レノンはファンに殺されたんだよ
拗らせていてもファンならいいなどという論理もなければ
拗らせてるファンのことも考えてアンケート取らない方が悪いなんて論理もない。
そんなのは全て甘えと責任転嫁。
他人事のように喋ってるけどやっぱりお前が拗らせてるだけだなw
しょせん、拗らせてる自分を治せるのは自分だけだ。
正論言われるだけじゃいやだ、もっと優しく俺のプライドをくすぐりながら拗らせを治してくれなきゃ嫌！
とか言ってるとバカが悪化していくだけだぞ。
お前に本当のプライドがあるなら正論を正論と認め自分で拗らせから立ち直ることだな >>552
別に優しくしてもらわなくても飯島氏が有言実行を続けてくれれば勝手に治るよ
とりあえず今回は冬にちゃんと出してくれそうな新生2に投票して月下美人への期待も伝えられそうなら伝えるわ ファンと信者は違うから温度差があるのか？
今までに不信感抱かせるようなことがあったんだしある程度は仕方ないだろ
ここにいる時点で大体は彼の作品が好きなんだしいちいち目くじら立てすぎじゃないか？ >>553
大企業でもない飯島に有言実行を課してる発想自体が甘え。
ゲーム製作なんてそもそもが博打みたいな仕事で
構想がそんなにポンポン実現してゆくものでもない。
実現するためにはファンからの盛り上げも必要だから現実的な意味からも構想段階の話をする事も多いと理解しなければ駄目だ
飯島に限らず誰かの作品がやりたいなら素直に期待し、出たら素直に喜んで楽しむ、
出なければ素直に残念がってその人物への応援をやめない。
逆恨みをして叩いても誰も得しないことをそろそろ学習しろ。
パトロンになるでもスタッフになるでもないくせに分をわきまえず増長するのをやめろ >>556
何で素で上から目線なの？
自分が何か特別な存在と勘違いしてない？
スレ民は飯島(の作るゲーム)のことは好きでも別に君のことは好きじゃないことを、理解しようね >>556
>大企業でもない飯島に有言実行を課してる発想自体が甘え。
個人レベルであろうと発言には責任が生まれるし期待がつきまとうんだよなあ
そこんとこ理解できてないあたり甘ったれというか社会経験のなさがうかがえるというか… 期待されてる証拠だよね
それにやるやる詐欺されたら楽しみにしてた人だってガッカリするしそれは避けたいって思うのも当然
NGしたいから信者の人荒らしでないならコテハンつけてほしい
そしたらもう各自NGで好きな人以外構わないで済むし無駄に荒れないで良い ただでさえ飯島はアイデアが豊富に湧く作家。
それが飯島の才能なんだから、飯島の才能に期待しているのなら
浮かんでくる様々なアイデアが確実になるまで黙っていろというのも酷だ
ブログまで読んでファンだと名乗るような人間が
そのくらいのことも理解したくないと言って
有言実行だと偉そうに責任だけを押し付けるのは
人としての余裕もないし、ファンとしての暖かさもない。
ファンなら製作の裏話も構想も聞きたいものだろうし
期待をするのも当然。
しかし実現しなかった企画は残念がりこそすれ、
責任の追及などという発想をするのはファンではないし、
本当にファンだというなら完全な甘え。
>>561が自分は甘ったれでないというのならファンではない方の奴なんだろう。
ファンを名乗ったほうが飯島を詰れるからそう言っているだけだろう。
完全な消費者、お客様は神様として、責任追及をしたいファンではない人間は
文句付けるための論理をくりかえしていないで早く死んでくれよ 本人に責任とれ！って言ってる奴なんて見たことない責任の追及なんてしてないだろ
信用失ってるだけ
大口叩いて信用失うのは自己責任
どうせ無視されるだろうがマジでコテハンつけてほしい 信用を失ったのなら既に現在ファンではないってことだな
信用していない人間のゲームをやるこたぁない、今すぐ去ればいいし
都合よく被害者ぶるためにファンを名乗るのはやめろ、嘘つきが。
ファンへの責任は飯島が感じるものであって、それを盾にして詰め寄るのはファンではない。
アンチが使いやすい武器として、責任や信用という言葉を利用していることを見抜くのがファンだ。
信用や責任を言うならお前がコテを付けて発言に責任を持て。
少しは信用してやるぞ。 >>565
お前って誰だよ？
俺にはお前が総スカン食らってるようにしか見えんが。
って言うか、肝心のアンケートも始まってない段階でそれはないだろ。好きな作品の一つや二つでも語ってくれ。 >>564
思ってたこと言ってくれて助かるわ…
出す出す詐欺でがっかりしたくない、させて欲しくないってだけの話なのに何でこんなに噛み付いてくるんだろうな >>566
総スカンをくらう理由が、「たった一人で正しいことを言っているから」であるなら
むしろそれはいい事だろ。
そして実際そうだろうな、論点をずらしたくてずらしたくてたまらないのが良くわかるぞw あと、さっきも誰かに言われたようになんで飯島さんでもないあんたの言うこと聞かなあかんの？ 買ってから結構放置しちゃったけど、新生やりはじめた
手始めに荒井娘の話読んでみたけど、やっぱり怪談を1話だけ単体で用意されても物足りなさがあるわ
結末として7話目があるからこその学怖なんだなって再認識した
アンケートは月下美人に投票することにする まぁあと３カ月ちょいだから実際新生２しかできないんですけどね 実際新生2しか出来ないなら、なおさらやりたい作品に投票して期待度を伝えたほうがいいな。
現実的だからといって新生2に投票するやつはなんの意味もない投票になるわけだ。 新生２が純粋にやりたい人もいるかもしれないし
いちいち他の意見に砂かけるようなこと言うなよ そもそも投票フォーラムさえ開設されてないし、それに一人一票とは限らんやろ。
昨日の人はほんとなんだったんや。 また飯島が嫌味+辛いなぁアピブログ書いてるのか
50過ぎてこんな文章書いて恥ずかしくないの？ >>575
たらればではなく、投票の判断基準の話だな。
やりたいものに投票して欲しいと、当たり前のことをわざわざブログで言われても嫌だといってる頭のおかしいのがいるんだよ >>577
アンチよ、貴様は飯島先生ブログの更新を知らせるメッセンジャーの役目を怠っているのはけしからん。
貴様はヤドカリの餌のポップコーン以下だ。 >>575
っていうか、短期的には労力の少ないタイトルでいいとして、長期的にはこのタイトルがいいです！ って意見送ればいいんでないの？
アンケートの方式もまだよくわかってないのに先走りすぎ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
