同人ゲームメディアミックススレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/11(木) 06:43:44.26

同人ゲームのメディアミックスについて語るスレです
ただの金目当てなメディアミックス、思わぬヒットetc
色んな物を語りましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 12:39:15.51

＞竜鋼は載ってるよ
すぐ見つかる産物じゃないからね。問題として的確。
釣りネタは具体文が乗っていない。
俺はスクショ出してるしruinaのことも普通に語ってる。

＞377も駄目とか論外とか断定口調じゃなかったら同じ内容でも荒れなかったと思うわ
それが駄目なら俺の敵対者の「キチガイ」だの「やばいやつ」だのそういった主張も批判しなければおかしいのではないでしょうか、

片方だけの言い方のみを取り締まって論点を不明瞭にするやり口は論外です。
「限りないエアプ」が「過疎スレで妙な投稿時間と複数Id」で「ノベライズ批判者をやたらと罵倒していた行為」が問題だと思う上に
俺の敵対者はゲームのことなんて殆ど語ってません。そんなんアフィカスを疑われないほうがおかしい。

俺の敵対者の「キチガイ」だの「やばいやつ」だのそういった主張も批判しなければおかしいのではないでしょうか、
いい加減に「片方のマナーだけを取り締まる行為」は普通に中立者のふりして偏ってるのではないでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 12:51:29.50

すぐ見つかるかどうかってのを他人が決めていいのかよって話もあるしそもそもエアプ認定自体が不毛だということを言いたいのだが

何なら「まぁまぁ汚い言葉で罵倒するのはよくない」って言ってあげてもいいけど、先に喧嘩ふっかけたのがそっちということが一番の問題だから状況は変わらんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 14:29:40.98

>>82
なんというか、「お前の発言への否定的意見」を「小説化批判者への否定意見」と勝手に勘違いしている節があるな。
別に小説化を悪く思う奴がいること自体は何も悪くない。だが、お前の場合はその論拠が周りには到底理解しがたいものだったからその点を突っ込まれただけではないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 16:25:40.26

いきなりキチガイやらやばいやつやら罵倒するやり口は違憲でもなんでもないし
俺がノベライズに語った後に人格攻撃が飛んできたのだから論外なのはエアプの方だと思いますが。
いい加減に片方の罵倒についてはスルーってのは罵倒してる本人なんだろうけど
バレバレだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 19:09:40.95

そうやってありもしないエアプとか複数ID認定して余計に反感買って事態をより混迷に陥らせてることを自覚して欲しい
その上で最初に強い言葉で意見出したのはそっちだよ
「煽りに煽りに返しただけ」と言うのと同じことで、自ら強い言葉での反論を引き起こしてしまったんだよ
あと度重なる連レスや、文章全てに対する反論も不毛であるゆえに、特に専門版では行動自体が一般的に常軌を逸したものと取られ、内容に関わらず勝手に評価を落とすことも知っておいてほしい
ただ文章全てに対する反論は一部スレ住民が先に行っているので（この件は他のスレ住民から「馬鹿に餌やるの止めてくれる？」という言葉だが諫められている）、この一件はスレ住民が被害を拡大させた部分もあるとは言っておく
でも結局発端、火元となってるのはそっちだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 19:19:08.09

>でも結局発端、火元となってるのはそっちだよ
火元って普通に俺のノベライズ批判に対して「このキチガイが」みたいに人格への中傷を行ってきたのはスレ住人の方でまずそっちが問題になるのではないだろうか。
それを批判せずにノベライズを強い口調で批判しただけの人間を攻撃するくせに
片方には攻撃しないような片方にだけ言論マナーへの問題提起を行い、片方には何もしない方向性は強く間違っている。
偏りがバレバレ

＞そうやってありもしないエアプとか複数ID認定して
こうやって明らかなエアプを姑息にエアプってのは間違いだ！
みたいに既成事実化しようとする動きは姑息。
どう見てもスクショ出せずゲームのことまったく書かず
プレイしてたらありえないこと書きまくってるエアプな上に早朝のスレで30分空いた後、
2分以内に同一の人格攻撃的な味方が現れることが複数回何度も続いており、多重Idなのがバレバレ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 19:38:52.34

だから順番はこうなんだよ
そっちが強硬な言葉で主張を書く→それに強い言葉で反論が返ってくる→取り合わなければいいのにそっちがヒートアップして反論したり認定を始める→本格的にヤバイ奴扱いされる
スレ住民の強い言葉を引き起こしたのはそっちなんだよ、そちらの言う「煽りに煽りで返しただけ」状態

あと自身の書き込みが呼び水になってることも自覚してほしい
似たような書き込みが途端に現れるとか言ってるけどそれはそちらの態度に対して多くの人が同じような感情を抱いてて、尚且つ強い言葉や飛躍した論理をそちらが用いるから反論したくなる人が現れている
ついでにとてもじゃないが作品のことを和気藹々と語れる空気じゃなくしてることも自覚して欲しい
現にそちらが書き込みを始める前や書き込みをしてない間は割とruinaの話題も出ている

あと連レスのくだりとかスルーするのやめてほしいわ、これらは他の板とかも見てれば分かる基本的なマナー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 19:41:25.10

＞あと度重なる連レスや、
＞文章全てに対する反論も不毛であるゆえに、
＞特に専門版では行動自体が一般的に常軌を逸したものと取られ、
＞内容に関わらず勝手に評価を落とすことも知っておいてほしい

連レスが行けないなんてルールはまったくないですね
むしろ俺を攻撃したいやつがやたらと連レスを問題視してるけどなんでなんだろうね。

文章に対する反論が不毛って普通に俺が反論してる以上
言論的に上回ることを提示できずにいきなりキチガイやら何やら連呼してるやつらのほうが
不毛かつ常軌を逸した行動なんだが

気に入らない意見に対してそうやって「態度を問題視」したり「キチガイ」だの何だのと中傷して
問題提起自体を潰したいやり口だから普通に。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 19:50:05.51

＞そっちが強硬な言葉で主張を書く→それに強い言葉で反論が返ってくる

いやいやこれ捏造だろ。
普通に「俺はノベライズに対して批判をして人格攻撃を始めたのは向こうの方」
なのだから実際に問題なのは向こうで、向こうの人格攻撃に返したり相手の問題を指摘したら
反論を認めずに「ヤバイ」だの「キチガイ」だの書いて言論的逃避を行い、言論者の態度を問題提起して
問題提起自身をなし崩し的に壊そうとしてるやり口でマナー違反。

＞似たような書き込みが途端に現れるとか言ってるけどそれはそちらの態度に対して多くの人が同じような感情を抱いてて、尚且つ強い言葉や飛躍した論理をそちらが用いるから反論したくなる人が現れている
そんなわけないじゃん。
そいつらがほとんどエアープレイでゲームのことを殆ど語らず
早朝だろうがなんだろうが似たような時間に過疎スレに一気に数分以内に中傷を書き込んでる限り同一の多重Idを使用してる危険性のほうが
「反論したくなる人間が現れてるのではなくて」
正常ではないだろうか。

つーか論者に気に入らないからといきなり罵倒や中傷をしてる方が問題なのにそれを批判しない事自体が
明らかにエアプサイドに偏ってるんだよお前。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 19:53:27.98

＞ついでにとてもじゃないが作品のことを和気藹々と語れる空気じゃなくしてることも自覚して欲しい
空気を悪くしてるのは人格攻撃に走って連投してる一部の人間ではないでしょうか

だから流れとしては
「ノベライズはだめ」→「このキチガイ」
「るいなの作者がしてることは問題」→「このキチガイ」
なのだから

ノベライズが駄目だのるいなの作者が動きを明らかにするべきという意見にここまで罵倒して
荒らしだキチガイだってレッテルを貼って攻撃するやり口は
「ノベライズがダメだとか」「るいなの作者は動きを明らかにするべき」って意見が荒らしと言ってるようなものです

それはレッテル貼り。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 20:09:28.50

連レスがいけないというルールがあるとは一言も言ってない、ただ世間一般的に眉を顰められる行為ではある
正直話がループして埒が明かないし、何処か別の外部にどっちが異様な行動をしてるか評価を求めてみれば？Ruinaのこととか伏せた形でスレのURLだけ貼ってさ
多分その場合でも都合よく多重IDが現れて非難されたとか言い出すと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 20:20:52.69

ruinaのことを伏せて別のものに置き換えると君たちの異常性が普通にわかると思いますが
例えばSkyrimならダークエルフとレッドガードを間違えたり、
ハーフエルフなる人種が存在してるって言ってるようなもので
「アフィカスが暴れてるんだな」って結論に到達して二度と普通の扱いを君たちは受けないでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 20:47:25.80

いやだから是非外部で評価してもらってくれと言ってるんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 22:25:09.02

外部で評価しても何が何やらって感じだと思うんだが。

ただ、エアプであることと人格的中傷を行ったのは俺ではなく俺を攻撃したやつってのは否定できない事実じゃん。
それでお前が悪いってのは考えられんわこいつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 22:46:33.99

否定できない事実とは言ってるけど反論を受けてるのは分かるでしょ？どっちが正しいかはともかくこれだけレス数費やしてもずっと話が平行線で埒が明かないのはお互い意見の一致するところだろ？
この状況を打開する方法として他の人の意見を聞いてみる方法を提案している
そっちは自分が正しいと確信してるみたいだし、同意を貰えて意見がより強固になり、関係ない一般の人から見てもお前らはおかしい奴なんだと主張する後ろ盾も出来る
メリットしかない提案だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 22:48:52.49

外部の人に持ち込んでも困惑させるだけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 23:08:22.83

正直自分が不利なことわかってやってるだろと言いたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 23:14:40.10

外部の人に持ち込んでも「なんだこいつら」ってなるだけだからな。
迷惑かけるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/27(土) 17:10:08.92

アマチュアでも副業で成功できるガイド
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EJFPS

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 10:28:22.73

保守

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 19:01:05.73

やっぱスレ放置されてるな
せっかくだし>>1の主張の私的まとめの続きさせてもらうか
マーキングは面倒過ぎたんで止めで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 19:02:30.15

>>63
３８：
622名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/12(金) 21:55:36.12ID:mZtWAhRv
俺は「最近、作者が寄付やら何やら募たり、自作を他者にノベライズ化させたりしているが、
作者の新しい動きに期待して買うやつがいるのだから、
作者は今後についてなんらかの見解を述べるべき」としか書いてない。

それでもし作者が「過去の作品をノベライズ化するだけです」というスタンスを明らかにすれば
「ノベライズとしてのruinaに期待している人物」
や「作者に金が入って欲しい人」やら
「書き手のファン」が買うことになるだろう。
またノベライズの出来が良ければ「作品買い」もあるだろう

しかし「新しいruinaや作者の動きに期待してる人」は結局買わなくなる。

それになぜか「ruinaの書籍化に批判的な人間に対して排除しようとする（恐らくエアプの人間）」がいる時点で
商業的な方向性を感じ取られるのは仕方がない。

623名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/12(金) 22:05:30.05ID:mZtWAhRv
＞あれだけゲームの話ができるエアプがいると思ってる。
＞さらに、ほぼ確定とは確定という意味ではない。やっぱり自分で根拠ないって言ってる
ゲームの話にしては明らかにずれてたり即答できずあとから書いてきたりしてる時点で
誰かに聞いたか調べてきただけの話。
明らかにプレイなんかしてないしただ単にwikiみたとか知り合いがいるとか
まあ商業的な方向性なら資料があるとかそんな話でしょ

＞こういう人間をそそっかしいという。期待するのは勝手だが、確定だと思いこむのは間違い。落ち着け
＞作者にその義務はない。さらに、ここでこんなことを言っても何にもならない
そそっかしいも何もさ、このスレ見てみなよ
大量にそういう人間がいて作者の新しい動きに期待してる、
やれアニメ化がいい漫画がいいだの買えば新しい展開に期待して買うだの
むしろメイン購入者まである。

このノベライズ化が駄目ってのはノベライズ化自体が駄目なのではなくて
あんまりにもやっつけで簡易なノベライズ化に心配して「これじゃ失敗するから駄目」と言った。
これまでのレスと矛盾するかもしれないが俺ですら売れたら世界の拡張はあると微粒子レベルで思っているし作者に金も入って欲しい。
だからこういう展開にすると作品としても商業としても良くなるのではないか。
現状ではあまりにも簡素だしインスタントな企画だ。だから反対したんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 19:09:51.63

３９：
625名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/12(金) 22:19:33.12ID:mZtWAhRv
まーた逃亡か

627名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/12(金) 22:34:07.07ID:mZtWAhRv
いやいや、このスレ見ても

アニメ化だとか漫画化だとか今後もなんらかの展開あるかもしれんし絶対買うだとか
メディアミックスだとかラバン放浪旅書いてほしいだとか掘り下げがあるかもしれないだとか
フリゲが元な時点で無理だとは思うけど

そんな書き込みが普通にあって、売り上げ次第での新作の動きに期待してるやつは大勢いるんですってば。
そういう人間が「そのような期待を込めて買う」以上、
作者は売り上げ次第での態度を明らかにするのはノベライズで金銭を取る以上マナーでしょ。
いずれにせよたった一言書くだけ。何らおかしくはない。

629名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/12(金) 22:42:07.07ID:mZtWAhRv
俺の対立者の態度や罵倒には何も言わずに

俺の反論からすら逃避し一方的にレッテル貼って罵倒し
俺の態度や人格だけを問題視してる時点で議論的な偏りが見られる。

一方的に都合が悪いから排除したいだけでしょうね。

631名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/12(金) 22:48:57.22ID:mZtWAhRv
ま、いうて俺はやるゲームが大量にあるからどうでもいいが10年待ったファンはかわいそうだな。
おれはどうでもいいが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 19:15:48.56

４０：
634名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/12(金) 22:56:06.86ID:mZtWAhRv
>>632
世界の広がりは作者が監修するだけでいいんだよ下手すれば多少のアイディアだけでもいいし
後は作品を愛してくださるスタッフの皆さんにお願いします。
って作者が宣言すれば「世界の広がりや掘り下げ」を期待してる連中からしてみれば
十分にそれで満足とは言わないけどマイナスではない。
下手すればそれを元にゲームを作る連中が出れば「大河物語」としてシェアワールドにすらなり得る。

期待してる連中がそそっかしいってか寄付機能も含めて「作者がやる気になったのか」と
思って買うやつがいてもおかしくないどころか十二分にそう考えて当然だから
ここまで期待が広がって願望を主張してるやつがいるわけでしょ。
だから期待して「新しい展開が売上次第であるかもしれないから絶対買う」だとか言ってるやつもいるし、
そういう善意の期待を購入者の落ち度とみなすのは流石に間違ってるんじゃないだろうか。

>>633
まーた敗走か。
お前オカマみたいだな。

636名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/12(金) 22:57:21.22ID:mZtWAhRv
黙って消えてろ
論理的な反論から逃避していかに逃げるかの手段を話し合ってやがる。
恥ずかしくないのかな

638名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/12(金) 23:08:42.35ID:mZtWAhRv
俺は普通に、ノベライズに反対なのではなく
「今後の動きに期待してるやつが一定以上いるだろうから作者はスタンスにコメントを出すべき」としか書いてない。
別にどこかに一言コメントを載せても作者は損することは無い。

作者がいかに10年前頑張ってフリゲを作り敬愛を集めてるからと今回のことは商売な以上、金を受け取るのだから
そこらへんの倫理については指摘されて当然。

むしろ、そういった指摘に対して「購入者の落ち度」と捉えたりキチガイやら何やらと罵倒したり議論から逃避するのは
間違いなく逃げだとは思うけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 19:21:59.98

４１：
642名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/12(金) 23:22:57.36ID:mZtWAhRv
あと当然ここはruina信者の巣窟だから作者の行動を絶対視して倫理を問う動きだとか批判だとかには反発するだろうから
俺はここから中立的な立場や視点からこの問いに反論が返ってくるとは思えない。
俺は他のゲームを大量にしている以上、ruina以外のゲームでもシェアだろうがフリーだろうが頑張ってるやつはいるし
作者への特別視は全くしないからそういった視点が目についてしまうだけで、
この騒動自体がどうでもいいんだよな。
信者とどちらかというとエアプ業者が見苦しいから叩いて遊んでるだけ。

＞ただのアホだよ。善人は行き過ぎるとアホだろ？　俺も覚えがある
＞ただし、ここで買うと言っているのは見返りがなくてもいいと覚悟している人だ。
アホというか、今更そんな動きをする以上、当然作者が何か始動したいんだろうなと
思うのは自然の発想。だから夢ばかりが広がっていくから願望ばっかが書かれていく。
そうやってファンを期待させてアホ呼ばわりするのは道義的にどうかと。

作者はもう新しい作品を作るつもりがないのであればruina小説売り逃げでいいだろうけど
金出したそうはやっぱり期待はずれだったと心のなかでは思っていらない小説とともに残念がるだろう。

＞掲示板特有の高テンションだろうが
いや絶対買うだとか困窮を不安がってる人物は普通にいたんですが。

＞思い込み
思い込みじゃないから絶対買うだとかオリキャラが出てくるといいなぁだの別の話を楽しみにしてるやつもいた。
それに一言コメントすることは難しくないというか何も損しないだろ。
金出さす以上、期待させるやり方は残酷かと。

644名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/12(金) 23:24:53.48ID:mZtWAhRv
でもそんな信者も大勢いるんですってばここ。
というか「ルインサーガー」の信者が大勢いる（笑

646名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/12(金) 23:35:19.96ID:mZtWAhRv
見苦しいなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 19:27:51.09

４２：
647名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/12(金) 23:42:54.52ID:mZtWAhRv
ruinaの世界みたけどオブリっぽいんだよ。
無意味な設定ゴタゴタだとか。なんとなく陽気な世界だとか。
作品の影響受けてるのがモロウィンドだったら多層的に絡み合った組織がいっぱいあって
関係が綿密に構築されていて書くの一苦労しただろうけどオブリならまあスカスカになるわな。

そういやオブリクローンは結構あるけどモロウィンドクローンはあんまない。
オブリが流行ってオープンワールドが流行った事実はあるが、
モロウィンドが流行ってTRPG風オープンワールドが

全　く　流　　行　　　ら　な　か　っ　た　よ　う　に

構築が難しいものは模倣されにくいんだよ。
ruinaクローンがないのはそういうこと。

655名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 05:12:01.21ID:0fb4AgOa
（＞すまん、遅くなったが反論させてもらう。まずお前はちゃんとランダムマップを周回したことがあるか？）
（＞試練のカードを引いてダウジングをちゃんとやってれば高い装備がいくらでも拾えるぞ？）
（＞それこそ太陽のフレイルなんて拾えるから買わないよ。匠の剛剣や屠龍刀クラスの武器まで拾えるからな。）
（＞もし足りなくとも猫タレ買うようなレベルならランダムマップで拾える素材を加工して売るだけで十分だ。竜鋼や錆びた武器も腐るほど手に入る。いちいち竜鋼を掘って稼ぐなんてバカな真似はしない。少なくとも俺はこれで猫タレを複数購入できている。）
＞そもそもRuinaの楽しみ方は色々だから、何かをしてなきゃエアプなんてことはない。
いやいや特定の人物にとって義人の杖作成は武器作成ではないんだからエアプ。

るいな本を出るとときいて論戦してみたら
「明らかにゲームしてないのに多重IDで書籍化反対者や懸念者を攻撃する人物」が現れてるから
問題視してるだけで、ああこれ出版サイドの人物だとわかるはず。

そこまでして本を売りたいのはわかるが、そいつの書き込みを見ても
作者の動きについては頑なに否定してるから無いと見たほうがいい。

656名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 05:24:25.43ID:0fb4AgOa
>>649
意味がわからないのは、

「明らかにゲームしてないのに（仕事で資料を見て書いてる）」
書籍化懸念者に罵倒しまくってるやつのほうがやばいだろ。

これが本当にもしただの暇人なら恐怖もいいとこ。

「業者」なんだろうけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 19:33:46.99

４３：
659名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 05:32:54.86ID:0fb4AgOa
賢者の弟子なら誰から不死の法を盗んだことだとか、
宇宙の歌のコピーの粗雑さだとかがわかって物語の真相がわかりやすい。
ラスボスが誰を模してるのかもすぐわかる。

次は話の真相がわかるのはオブリに行くルートで小説にも向いてるだろうが
あいつ個人のイベントが多すぎてちょっとマイナスな気がする。

663名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 05:50:12.27ID:0fb4AgOa
>少なくとも俺は書籍化を喜ぶ。俺は出版関係者でもなんでもないが好きなゲームが本になるってのが嬉しいからだ。

多いのだろうじゃなくて何故か1人消えたら何故か早朝に同調してた別ID群も多数も消えたから
「間違いなくゲームをしてないのに書籍化懸念者を攻撃してたやつがいる」って時点で出版サイドの人間を疑われて当然。

俺はってそんなんお前自身540の1IDの人だから何の証明にもなってない気が。
多重Id使いすぎて壊れたのか？

（＞お前が書籍化について懸念を持つこと自体は別に否定しないよ。でも、俺にはあれが姑息な商売にはとても見えない。）
（＞お前が言いたいのはおそらく枯草さんは「続編は出しません」とはっきり言うべきだ、ということなのだろうが、）
＞どうしてそんなことをしなければならないのかまるでわからない。
このスレを見ても「新しい動きがあるかもしれないから絶対買う」だとか「困窮していないか不安だよ」
だとか「オリキャラ、アニメ化、漫画化」などを求めてる声があるから、
そういう期待する動きが一定ある以上、コメントしないと無駄銭払うやつが出てくるから
コメントはしたほうがいい。

（＞多分皆は書籍化を懸念することを攻撃してるのではなく、お前の論調に対して否定的なだけだ。お前の「はず」や「当然」の部分を当然と思わない人が多いのだろう。俺はそうだ。）
（＞少なくとも俺は書籍化を喜ぶ。俺は出版関係者でもなんでもないが好きなゲームが本になるってのが嬉しいからだ。）
＞お前の論調に対して否定的なだけだ。
ただ単に、多重IDが攻撃してるか扇動されてるだけだ。

＞それ物語に全然関係ないじゃん…
（＞タイタスが誰から魔術を盗んで何の真似をしてるかは手段や余談であってそんなのわかったところで設定でしかないよ）
（＞アーア様だの真タイタスだのが出てくる忘却界の方が真相には近いし、そもそも文章にするのが難しいのはどっちも同レベルだ）
普通に、宇宙時代のラスボスの動きが見えやすくなるからわかりやすくはなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 20:34:28.57

４４：
666名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 05:56:38.86ID:0fb4AgOa
>664
（＞そもそも義人の杖云々って武器作成の素材をいちいち集めるのが面倒だから聖木作成で金稼ぎして買える装備は金でどうにかするって意味じゃないのか）
（＞意味が通ってないようには見えないけど）
（＞あとどうでもいいけど>>647でOblivionがどうこう言ってるけど2010年のインタビューで「去年の時間を食われた」って作者は言ってるんでRuinaにOblivionが影響してる可能性はほぼない）
（＞（翻訳の時期もほぼ2008年前後だし2008年リリースのRuinaに設定積むには無理矢理すぎる））
（＞Morrowindは知らんけどさ）
ruinaの世界書いたの多分後だと思うよ。
そこでああこれTESっぽいなと感じただけ。
しかもオブリ路線。

668名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 06:02:47.97ID:0fb4AgOa
オブリは20世紀にこうなるんだなぁと作者言ってるがベセスダ的にはあれ黒歴史なんだよなぁ。
子供向けにしすぎたとかで。だからFallout3やSkyrimはダーク路線になってる。

＞これは、去年に時間をモリモリと食われた、という意味で人生に影響あった。
＞あとタイトルがOblivion。日本語にすると忘却界。
と作品にまで影響与えてる時点で影響を受けてないとは言い難い。
しかも発売は2006年。

669名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 06:19:31.88ID:0fb4AgOa
なんであれだけいた同調者消えたんだ
やっぱこれ業者の人なんだろうな。

こんな早朝に大勢いるわけないし。

こいつらしきやつTESつながりで悪いがSkyrimスレにもいてクリエイティブクラブに反対するやつを
乞食呼ばわりしていた

670名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 06:23:37.73ID:0fb4AgOa
まあこのスレ業者の本の宣伝会場になるからがんばってね。

ただ
「作者の動きについては期待しない方がいい」

ことは間違いない。業者が否定してるから。

終わり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/19(月) 03:01:36.19

基地外嵐のスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/19(月) 17:35:53.74

４５：
673名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 06:27:21.09ID:0fb4AgOa
なんでこんな短時間で2IDで同じ論者がいきなり出てくるんだ（笑

多重Idばればれだから

678名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 06:42:27.53ID:0fb4AgOa
オブリやモロに関わったやつって、
作者が大好きであろうTRPG界隈でも超有名人なんだよなぁ。
しかもかなり初期の方の。間接的に影響を受けてるとは思われる。

682名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 06:47:53.81ID:0fb4AgOa
（＞そのインタビューが2010年でRuinaの発表は2008年なんだけど去年って言葉の意味を理解できてる？）
（＞Oblivionは別にゲームの言葉じゃないんだよ？）
おまえそれ苦しいから。

685名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 06:51:54.17ID:0fb4AgOa
TRPG界隈で言うなら

>>684
（＞さっきからまともな指摘を受けると話題を逸らすのを続けてるんで）
（＞(>>653の「竜鋼発掘はそもそも効率悪いしランダムダンジョンで十分高い武器を拾える」や>>588の「そもそも大廃墟で買うものってなんだよ」って指摘を無視してる) ）
（＞本気で会話は成り立たないよ）
そうやって片方の落ち度を捉えるならもう片方のエアプぶりにも突っ込まないとおかしい。
偏ってるのバレバレだから。

686名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 06:53:23.78ID:0fb4AgOa
＞671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/01/13(土) 06:24:51.49 ID:JALe+bpf [1/2]
＞もういいだろ何言っても「こいつらは業者」に帰結するんだから
＞不毛だよ

＞672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/01/13(土) 06:25:17.59 ID:KYF++qhR
＞また朝から病気の人が連投してるのか
＞なんかスレ伸びてても開く気失せてくるな

これすげー笑えるな。
どう見ても同じやつが多重ID使っとる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/19(月) 17:52:54.23

４６：
688名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 06:54:44.36ID:0fb4AgOa
（＞>>664でも言ってるようにOblivionの翻訳が落ち着いたのは2008年だし>>674も言ってるようにRuinaの原型は2003年ごろに製作開始してる）
（＞2010年のインタビューの「去年」からしてOblivionをプレイしたのは2009年と考えるのは何もおかしくないし）
（＞それを「苦しいから」って言うのは君の言うところの「反論できずに逃亡した」と見ていいんだね）
普通にコンシューマー版が出たのは2007年なんだけどね。

690名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 06:59:08.27ID:0fb4AgOa
普通に他のレスを書こうとして、消しそびれただけだろそれ
揚げ足取ってるね君

693名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 07:01:07.43ID:0fb4AgOa
また敗走してるのかカッコ悪
普通ならこれについて非難するのが筋だろ

＞671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/01/13(土) 06:24:51.49 ID:JALe+bpf [1/2]
＞もういいだろ何言っても「こいつらは業者」に帰結するんだから
＞不毛だよ

＞672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/01/13(土) 06:25:17.59 ID:KYF++qhR
＞また朝から病気の人が連投してるのか
＞なんかスレ伸びてても開く気失せてくるな

694名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 07:04:05.73ID:0fb4AgOa
限りなく出版サイドに近いエアプが書籍化に懸念、批判するやつを多数分身して弾圧するだけのスレのほうがよっぽど荒らし
下手すれば5chのルール自体に違反している。

販促スレ化自体が一般のファンを欺く行為で論外に等しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/19(月) 19:03:18.30

４７：
696名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 07:09:44.11ID:0fb4AgOa
まあ頑張ってくれ

ほぼ確定情報は

※本が出たからと新たな作者の動きについては期待できない。アニメ化、続編、新作、アプデなどについては過度の期待は持たないように。
※本を買ったからと作者にそこまで金が入らない。押し絵、書き手など沢山の人が関わってる以上、彼らの方に多く入るだろう。流通を考えたらわかること。出版サイドファンじゃなければ、作者に投げ銭を送ろう。
※困窮はしてない。もし作者が困窮はしてたら自分で書くはずだから
※スレに業者が常駐して販促をして多数IDで議論妨害をするから注意しておくように。

698名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 07:13:12.32ID:0fb4AgOa
＞さっきから暴れてるけど本当に業者がいるなら他の住民も気付いて声を上げてるだろう
（＞今まで業者の存在を主張してるのはお前しかいないし、他の住民に諌められても業者に扇動されてると主張して罵倒しかしない）
（＞なんでこの状態で自分が正しいと信じられるんだ？）
また無茶な前提を。業者が多数分身でIDを作ってる以上、空気に支配されがちな日本人さんはそっちになびく。
どこ行っても業者は多数分身で同じ事連呼して「空気で押す」だけで、「数を水増しして空気を作り上げる」
だからこんな不自然なコメントが短期間で連発する。

＞671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/01/13(土) 06:24:51.49 ID:JALe+bpf [1/2]
＞もういいだろ何言っても「こいつらは業者」に帰結するんだから
＞不毛だよ

＞672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/01/13(土) 06:25:17.59 ID:KYF++qhR
＞また朝から病気の人が連投してるのか
＞なんかスレ伸びてても開く気失せてくるな

700名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 07:18:27.89ID:0fb4AgOa
あとこいつはわっちょいをやたらと入れたがるけどそれはこいつら多数回線を持っていて、
数の総意を水増ししてくる。スパム用の業務用回線契約があってそれ使ってくるからねー。
調べたらスパムでアク禁されてるようなの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 18:50:16.44

トータルで200レス分以上書き込みある気が
もう>>1に倣って携帯併用するか

４８：
701名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 07:19:02.54ID:0fb4AgOa
ほぼ確定情報は

※本が出たからと新たな作者の動きについては期待できない。アニメ化、続編、新作、アプデなどについては過度の期待は持たないように。
※本を買ったからと作者にそこまで金が入らない。押し絵、書き手など沢山の人が関わってる以上、彼らの方に多く入るだろう。流通を考えたらわかること。出版サイドファンじゃなければ、作者に投げ銭を送ろう。
※困窮はしてない。もし作者が困窮はしてたら自分で書くはずだから
※スレにエアプが常駐して販促をして多数IDで議論妨害をするから注意しておくように。

こういう人

＞671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/01/13(土) 06:24:51.49 ID:JALe+bpf [1/2]
＞もういいだろ何言っても「こいつらは業者」に帰結するんだから
＞不毛だよ

＞672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/01/13(土) 06:25:17.59 ID:KYF++qhR
＞また朝から病気の人が連投してるのか
＞なんかスレ伸びてても開く気失せてくるな

702名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/13(土) 07:21:52.09ID:0fb4AgOa
業者がひどかったのは

スカイリムのスレでも
「mod有料化は惨劇しか産まない」ってレスに対してもずーっと乞食乞食連呼してて
乞食だけ書き込む別IDが大量にあったことやな。

どう見てもベセスダサイドに雇われた書き込み業者がmodを有料化に対して
批判を取り締まる目的で雇われてた（笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 19:28:10.74

これ怪文書っぽくて好き

４９：
771名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 12:09:10.14ID:Xt7oNgvM
ruinaノベライズテンプレ

※寄付、ノベライズ化が行われているが作者に新作やアプデの過度の期待はしないように
（とくに「新作」や「アプデ」や「他の展開」は絶対に出るとは限らないのでそれを目的として買うと本末転倒、著者にも失礼。）
※本を買っても作者に沢山お金は入りません。ノベライズ関連の著者や押し絵、流通、小売店の存在考えればわかること。
※作者に金が入って欲しいならフリゲサイトの寄付機能を使おう
※小説の出来は恐らく良作。
※エアプが常駐して何故かノベライズを批判する人間に多重分身IDと人格攻撃や暴言を多用して攻撃してくるので注意

以下エアプの主張一覧

即レスを続けてノベライズ批判者を攻撃してたのに終盤の竜鋼の場所、について
8　分　たっても　即答できず。
それどころか金稼ぎの主目的の猫神のターレリア買うなら「ともかく」などと、ありえない主張をする
（そいつと同じような主張してる他IDがいっぱいあったのに答えられなかった（笑））

義人の杖作成が武器作成ではない。

ディープな考察が行われてる濃いスレ住人ばかりがいる本スレにおいて
有名なネタであろうランダムマップの釣りネタにも答えられず

古代都市で金貨を買うことの有効性の主張
（間違いの例として出したなどというが彼が出したのは「古代都市」と「大廃墟」の間違いと
主張していた
また食料、ツルハシと普通に有効なアイテムと同列にしてた時点で
金貨購入の必要性を感じていたのだろう）

古代都市、大廃墟の行き来で油、ツルハシを買うのに金稼ぎが必要と相手が主張してくると想定
（というか行き来に油必要ない）

そこまで言っておいて他アイテムを主張しない不備

オブリの翻訳が安定したのは2008年だからruinaは影響を受けてないと主張
（実際は2007年にPS3版が出ておりプレイしていることは考えられる
両方プレイしてたら多少の影響は確認できるのに頑なに影響を否定。
オブリには作者が好むTRPGの著作者が開発陣として参加していた？らしいので
プレイしていてもおかしくない。）

エアプ1人いなくなったら同様の行動するやつがいなくなる
書き込む時は同一の時間で一気に書き込むなど同一人物の可能性が高い

そういうった工作はアク禁にされるから出来ない
などと言っていたが、アク禁にされるということは工作員がいるから
されるということ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 19:48:36.12

５０：
780名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 15:25:08.72ID:Xt7oNgvM
この多重Idを見て、そういうことだと察するのが肝要である
過疎スレ平日に4つの別ID
みな罵倒

781名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 15:26:22.70ID:Xt7oNgvM
https://togetter.com/li/1154905

こういうのもあるし、気をつけたほうがいいかもね

782名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 15:34:13.58ID:Xt7oNgvM
角川って言ったらハルヒ事件で、ステマ騒動で問題になったところで
艦これもステマ騒動が凄まじかった作品じゃん　

人造ラノベブームが終わり売れてる同人にまで手を出して
メディア展開みたいなのをしだすんやろうなどうせ

前東方の二次創作に艦これで攻撃を仕掛けて失敗したからと
次は同人ゲーに手を出す。問題になりそうだなこれ

783名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 15:36:54.90ID:Xt7oNgvM
（＞そもそも竜鋼掘る必要ねえだろとか自分に都合の悪い指摘はガン無視するよなこいつ）
（＞大廃墟で買うものとやらも答えてもらってないぞ）
＞そもそも竜鋼掘る必要ねえだろ
竜鋼を掘る必要がないというのと竜鋼の場所がわからないってのは別問題だしなぁ。
こんな初歩的な問題分からない事自体がエアプもいいとこ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 20:11:46.45

５１：
786名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 15:43:40.34ID:Xt7oNgvM
また逃亡か

もっと大きなことに辿り着きつつあるからお前はどうでもいいが

788名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 15:58:18.18ID:Xt7oNgvM
何だこの多重IDの山
こんな平日の過疎スレにお前の仲間がこんなにいるわけ無いじゃん
ID切り替えだろうな

夢日記の件といい今回の件といい手を伸ばそうとしてるな今年は

791名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 16:12:24.16ID:Xt7oNgvM
※エアプが常駐して何故かノベライズを批判する人間に多重分身IDと人格攻撃や暴言を多用して攻撃してくるので注意

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 20:16:59.64

５２：
794名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 16:16:16.43ID:Xt7oNgvM
ま、エアプくんは古代都市で金貨毎回買ってるからね
それはいいとして、夢日記スレではカドカワきちんと拒絶されてて健全で
安心した

798名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 16:55:00.39ID:Xt7oNgvM
>まぁ一応KADOKAWAなので、編集者にもよるがそう無茶苦茶はなかろう
この感覚がヤバイんですってば集英社やら講談社やらなんらやならともかくカドカワなんて
売れ線ラノベにして世界ぶち壊しだからこそ、ゆめにっきスレで大反対されてたのに。

800名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 17:10:59.48ID:Xt7oNgvM
>>797
（＞そもそも元々の主張自体は分かり切ったことというか同意する人の方が多いだろうし最早枝葉末節の言い争いに過ぎないんだよなぁ）
（＞※の4つ目までについては）
5つ目で指摘されたエアプが発狂してるってことでいいじゃん
そいつ以外、5つ目以降を叩く必要ないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 20:26:53.23

５３：
801名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 17:14:29.49ID:Xt7oNgvM
ま、ノベライズは「スレ住人」的には期待ハズレで終わるでしょうね。
作品としては著者はラノベ傾向がある人間で商業に合わせるわけだから
どうしても「ハイファンタジー」よりも
薄っぺらな「ライトファンタジー」の方向性に向かってしまう。
しかも出版社の移行もあって現在流行りの萌えだのイケメンだのなんだのと
世界よりもキャラが優先されるとなれば、投げ捨てたくなる産物になりそう

806名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 18:58:27.60ID:Xt7oNgvM
そらノベライズが出てきていきなりID切り替えで罵倒してきたんだから
角川だけあってさっしなきゃいけないところ

807名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 19:05:07.95ID:Xt7oNgvM
1人がただひたすらID切り替えで
特定の意見を書いてる人物に罵倒して荒らしてるだけだから
そいつの方が荒らしでしょ

断言してもいいが今はそいついないから
何故かいつものID切り替え罵倒レスはないけどさ、
ノベライズ化するから本を売りたいだけのエアプが現れるのは仕方がない

ま扇動されるお前らは池沼だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 20:38:04.91

５４：
809名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 19:09:10.56ID:Xt7oNgvM
「作者が金儲けて欲しいなら寄付機能使ったほうが作者に沢山金が入るから寄付するべきだね
」って
書いてる俺は「他人が稼ぐのが気に入らない病人」じゃないね

むしろ本の購入より寄付を優先する主張を
否定してるやつが何故かやたら出版社に肩入れしてる人だと思うけどね

811名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 19:19:55.32ID:Xt7oNgvM
>>810
いや作者が儲けても良いと思ってるのは
むしろ作者より出版社サイドのほうが多く儲けるより
作者の方が儲かるべきってのは正当な発想

むしろそれを全力で否定してる特定エアプのほうが出版社に何故か
肩入れしまくっている奇特なやつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 20:49:03.16

５５：
812名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 19:29:05.79ID:Xt7oNgvM
角川は過去ステマ業者雇ってた騒動がある。
ここでも何故か明らかにエアプでやたらと出版社に肩入れしてるのが現れてるね。
同じやつかはしらんけど

普通にゆめにっきスレでも角川だけは勘弁って声が多いのに
ここでは「角川だから大丈夫だろ」って主張が多くて笑える。

角川でラノベ化するってことはruinaファンの嗜好であろう、「本格ファンタジー」ではなくて
萌え、イケメンで構成された薄っぺらなファンタジーノベルになる可能性のほうが高いんだよ。

今はそうじゃないと売れないでしょ？ドラゴンランスみたいなハードファンタジーより
ソードアートオンラインみたいなライトかつ萌えキャラで展開してるファンタジー作品のほうが
どうしても受けるから彼らも商売でしてる以上、そういう展開にするしかないんだよね。
角川にも悪気はないんだよ。でも商売ってのはそういうこと。
そういうのを作っておいて「作者の公式の許可を得てます」って主張するよ。

俺はこのゲームに何のい入れもないからいいけどさ。
このスレのファンがそれに直面したときにどういう反応するかは楽しみではあるけど
市場に売る以上、仕方ないんだよ！著者やイラストレーターは叩いちゃ駄目だよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 21:01:00.91

５６：
815名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 19:38:12.77ID:Xt7oNgvM
だからお前の掲示板ではないんだって
当然作者の掲示板でもないんだぞここは

818名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 19:40:29.21ID:Xt7oNgvM
で、このスレの池沼は薄っぺらファンタジーを見せつけられて
「これが正史かよ」とかいって発狂して下手すれば作者アンチや作品アンチに
なっていくとは思うけど、フリーゲームだからね。
角川×フリゲなんて期待していいものではないけどお前らは筋違いの発狂は予言しておく。

個人的には「そんなもんか」と「可もなく不可もなく」
くらいの出来にはなるとは思うし出版にハードルを高く求めず
むしろ低くしておくほうがお前ら信者は精神衛生を保てると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 21:12:56.08

５７：
821名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 20:01:27.10ID:Xt7oNgvM
（＞こんだけ必死になって連投した挙句「どうでもいいけど」だのいきなり小説自体は良作とか謎の擁護を書いた後すぐに薄っぺらファンタジーになるだの）
（＞素でやってるにしては発言が矛盾しまくりなんだよなあ…）
＞小説自体は良作とか謎の擁護を書いた後すぐに薄っぺらファンタジー
君は日本語読む能力低いね。
俺個人の視点では小説出来自体は「可もなく不可もなし」
「商業的内容は良作」くらいの出来にはなると思うよ。

ただ「濃い本格ファンタジーを求める」スレ住人的にはどうしても
角川ラノベなため嗜好に合わない産物になる。
だから騒ぐだろうって言ってるだけで。

823名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 20:13:04.70ID:Xt7oNgvM
あといきなり何の本物か知らんけど
「本物」だの「ホンモノ」なる本人の中でしか通じない謎ワードあるけど
今日、何故か別IDで使われてるからやっぱ多重IDなんでしょうね。

やはり多重Idでノベライズに批判的な人間に攻撃してるだけだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 21:26:15.03

５８：
824名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 20:15:49.93ID:Xt7oNgvM
>>822
気に入らない意見に罵倒を書きまくって攻撃しまくる方がヤバイでしょ

お前は扇動されてるから片方に対してのマナーは求めて片方に対しては
オールスルー状態がすでに多重IDで空気を作ることの有効性を示してしまってるね

826名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 20:20:49.25ID:Xt7oNgvM
ノベライズ批判者に対しての攻撃してるやつは
批判者の人格に中傷を行っての印象操作がメインなんだよな。
キチガイだのヤバイだの論説の中身のない中傷。
しかもゲームしてない

それに引っかかるやつも低知能過ぎてどうかと思うが。

それはともかく角川が関わってノベライズ化するってのがまさに「こういうこと」で、
マナーを守るような企業だったらゆめにっきスレでここまで非難されねーよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 21:37:23.43

度々再掲される名文はリンクで割愛

５９：
827名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 20:27:18.18ID:Xt7oNgvM
エアプの問答って「竜鋼必要ないって意見あっただろ！それから逃げるな！」
なんて言うがランダムマップに入り浸ってるくらいゲームをプレイしてるなら
尚の事、竜鋼の場所なんて速攻で答えられなきゃおかしいにも関わらず
エアプだからそれに対してすら違和感感じない素晴らしい主張
もう既に馬鹿馬鹿しくてまともにレスのやり取りする気にすらならん。
何故返レスする必要ないのか普通にスレ住人ならわかると思う

そういう次元のやつがノベライズ批判者に罵倒してるのだから
どういうことか察するべきだろう。
角川　ステマとかで検索して

830名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 20:43:48.27ID:Xt7oNgvM
829＝777なんだよな。827で指摘した馬鹿馬鹿しいやつは。
こうやって論説皆無な中傷が先行した印象操作をしてく攻撃して
敵対者を必死で貶める。

こんなエアプが貼り付いて今後も
ノベルに否定的な人間を攻撃してくるからマナー違反って次元じゃなく
2chが商業空間にしかならん。

831名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 21:11:18.73ID:Xt7oNgvM
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1511263270/831

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 21:51:08.71

６０：
833名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 21:17:03.36ID:Xt7oNgvM
まーた反論できずに罵倒だけをしてるのか。
それほど致命的なミスじゃん。普通のやつならそう判断するよ
それもわからず「繰り返すだけ」ってほんとプレイしてないんだな。

いい加減エアプバレバレでろくに反論できず罵倒を別ID用意して繰り返すだけ。
こうまで恥も外見もかなぐり捨てるのはみっともない。

836名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/16(火) 21:26:23.33ID:Xt7oNgvM
それ以外でも古代都市と大廃墟の往来に油が必要。古代都市で金貨購入。
ランダムマップ入り浸り設定にしては釣りネタわからずと
ゲーム外の濃い設定を語ってるスレ住人にしては不可解でありえないんだよお前は。

このスレ見てるやつもよくわかるだろう。
このエアプで何故こうまで出版社に肩入れしてるかは察するべきだ。
ruinaで被害が止まればいいけどゆめにっきにも手を伸ばしてるように
被害続出しそう

角川内でフリゲプロジェクトとか立ち上がってて次から次へと被害にあいそうだ
続きはいい加減にこちら。このスレには今後テンプレしか貼らない。

同人ゲームメディアミックススレ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1515620624/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 19:15:17.88

６１：
873名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 17:41:27.09ID:Xwz+4m+U
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1511263270/873

875名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 17:46:43.49ID:Xwz+4m+U
＞発作始まるんだろうな
発作はプレイしてもいないのに多重IDで他人を叩いてるエアプくんでしょ
＞レス遡ったらガッツリ異常者で草
だから異常なのは「明らかにプレイしていないにも関わらずノベライズ批判者を
多重Idで中傷していたエアプ」でしょ

876名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 17:50:19.68ID:Xwz+4m+U
>865
実際クロックタワーの模倣ゲーム青鬼ではPHPが関わったものは評判良くて
カドカワが関わった漫画だのアニメだのは原作レイプどころか
原作腹上死になっていたわけでruina小説も信仰心どころじゃなくて
黒歴史となる可能性が高いと思うけどね

878名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 17:52:34.72ID:d2ERTpWb
お前のNGなんて興味ねーから黙ってしておけ

というか「自分は相手に一方的に攻撃してもいいし何書いてもいいが
相手の反撃が許されないって考え自体が自意識が尊大になって痛い奴に
なってる」ってことだよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 19:27:00.84

６２：
880名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 17:56:56.57ID:d2ERTpWb
※注意

※このスレでやたらとノベライズを宣伝するやつがいるから注意してください
※ノベライズ批判者に対してNG誘導、触るななどとノベライズ販促のために攻撃するやつがいます

前科ありありのカドカワなので察してください

883名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:03:16.61ID:Xwz+4m+U
※注意

※このスレでやたらとノベライズを宣伝するやつがいるから注意してください
※ノベライズ批判者に対してNG誘導、触るななどとノベライズ販促のために攻撃するやつがいます
※別スレではにカドカワが関わることについては否定的な評価が大多数です。青鬼はレイプされて死にました

886名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:08:24.55ID:Xwz+4m+U
お前NGしたんじゃなかったの？
エアプ発覚した後こうやってノベライズ批判者に対してやたら
NG誘導だの人格攻撃を繰り返してるだけじゃん。

こうして確実にエアプにも関わらず角川批判者に対して排除しようとするやつがいるからね
それは証明され尽くしてること

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 19:39:08.57

６３：
889名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:13:25.56ID:Xwz+4m+U
フリゲで金を稼ごうとすれば叩かれて当たり前ではなくて
「フリゲだからこそパクリが許されていた領域があるのだから、
金を稼ごうとする以上そこらへんの批判だって当然されて当たり前」
としか書いてない。曲解はどうかと。そこらへんクリアするなら金稼いでもいいと思うけどね。

ほんとわかりやすいだろうがこいつゲームをまともにプレイしてなくて
ノベライズや角川を批判する人間に必死に粘着してるだけだからね。
ファンはちょっとでも角川の素性知ってたら喜ばないと思うよ。
だから、速攻で角川を批判する人間はこのスレにいるし。
（やっぱりネガキャンなる反撃が入ってる）

891名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:21:02.74ID:Xwz+4m+U
移民したけりゃすればいいが
・エアプは証明され済み
・ノベライズ批判者に対してエアプが攻撃してることも証明されずみ
・多重IDで攻撃してることも濃厚

これで移民するなら小説販促スレにしかならないと思うけどね
そうまでアフィカスに操作されたいならそれでいいけど言論から逃避して
みっともないけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 19:50:57.02

６４：
893名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:25:42.64ID:d2ERTpWb
そもそも普通なら

エアプなのに小説販促をしていた
多重IDで中傷していた

これは普通に批判されなければいけないが全く批判はない。

しかしおれに対してろくな反論すらなく
言論から逃避して気に入らない意見を言う人間に荒らし呼ばわりして罵倒
一方的な意見以外は全NG
問題人物かのように語り一方的に石を投げつける行為を繰り返す。
普通に頭いかれてるのはスレ住人の方で俺ではないはずだ。
そもそも俺に対して「キチガイ」だとか「異常者」ってのはOKで相手の反論は迷惑行為ってのが
一方的で言論が成立しておらず掲示板をまともに使う姿勢ではない。

気に入らないから荒らしだ。キチガイが！

幼児かなんかか？

895名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:27:54.82ID:d2ERTpWb
ま－たNGに逃避するのかミットもh内

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 20:07:33.14

６５：
896名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:30:57.78ID:d2ERTpWb
まーたNGに逃げてるのか

だから

「ゲームをプレイしてないにも関わらず
ノベライズ批判者への中傷でスレを荒らしているエアプ人間」
の方が明らかに問題でアフィカスを疑われても仕方がないんじゃないの？

それに対してスレ住人が批判しない以上、中立性を放棄してるから
アフィカスに操縦された哀れな下僕、と見られてもしゃあないと思うよ。

898名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:42:06.42ID:d2ERTpWb
スレ住人が俺を荒らしだキチガイだだとか罵ってるけど、

「レスのやり取りから放棄し逃避し自分たちが
気に入らない人間に無根拠に罵倒し荒らし呼ばわりする行為」
だとか
「NGにしただのキチガイだの一方的に相手を罵ったり
NG誘導だのの掲示板でのコミュニケーションを妨げる行為」
だとか
「相手の状況的優勢を無視し相手の反論から逃避し一方的に相手を荒らし呼ばわりして空気で攻撃し
片方の劣勢をひっくり返そうとしてる」
だとかそんなことしてるスレ住人の方がどう見ても荒らしだろ

どこをどう見ても
「何故かゲームをプレイしてないにも関わらず
ノベライズ批判者を中傷しまわる多重ID」をしているやつの方が荒らしで
それにまあ自演がほとんどだろうが味方してる住人の方が病気でしょうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 20:20:41.61

６６：
900名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:46:04.94ID:d2ERTpWb
＞何度も壊れたテープみたいに同じような発言を繰り返されたら辟易もするさ
（＞てかID変えたのか、変えないところだけは評価してたのに）
何度も同じ発言をしてるのはスレ住人のふりをしてキチガイだのNG誘導だの板移転だのすることにより
自分が議論的に劣勢だからってNG誘導に回って敗北を誤魔化そうとしてるエアプくんだと思うが。
スレ住人が「何故かゲームをプレイしてないにも関わらずノベライズ批判者を中傷しまわる多重ID」に対して
問題視しないのは不自然だね。そっちの方が辟易するってか片方についてはマナーを説いておいて
片方については根本のゲームをプレイしていないことですらスルーするんだから主張に重みがない

902名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:48:46.45ID:d2ERTpWb
だからそもそも
「何故かゲームをプレイしてないにも関わらず
ノベライズ批判者を中傷しまわる多重ID」がアフィカスでドメイン何個も持ってるから
IDをチェンジできるだけだと思うが、議論的に敗走したからってノベライズ批判者を封殺しやすいように
板移転を主張してるだけでしょ。

アフィカスに操縦されたきゃされたいでいいがニコニコー角川ー博之と５chは対立してるんで
そんなやつに操縦されるスレ住人の方が５ch的に荒らし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 20:33:06.96

６７：
904名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:50:59.97ID:d2ERTpWb
そもそもスレ住人が頭おかしいやつなのは
普通のromならわかるはずだ

このスレで真っ先に批判されるべきなのは

「何故かゲームをプレイしてないにも関わらずノベライズ批判者を中傷しまわる多重ID」
であってそれにやたらと共同歩調を合わせてる連中ってただの2chを小説販促に使ってる連中だから
利用規約ですらある。

905名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:51:27.07ID:d2ERTpWb
>>903
人格攻撃に逃げてるのかみっともない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 20:43:53.26

６８：
906名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:56:58.66ID:d2ERTpWb
普通にこのスレで小説販促をしてるのって利用規約違反なんじゃねーの？
スレまとめたいだけのアフィブログのカスだと思うけど。
それ指摘したらレスが止んでしまった

「初歩中の初歩の質問である竜鋼の場所もわからず古代都市では金貨を買い
大廃墟と古代都市の行き来に油が必要」
なんておかしな主張はまともにプレイしてたら出てこない。

そんな
「何故かゲームをプレイしてないにも関わらずノベライズ批判者を中傷しまわる多重ID」がノベライズ発表以降
何故か貼り付いてるんだよね。気をつけるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 20:45:16.98

６９：
910名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 19:36:24.25ID:Xwz+4m+U
https://dotup.org/uploda/dotup.org1443140.png

俺は普通にプレイ済み

何故かこいつと仲間たちやたらと投稿時間偏るよね
30分空いたら3分以内で連続投稿とか

911名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 19:45:40.24ID:Xwz+4m+U
>>908
（＞ごめん、エアプじゃなくても竜鋼の場所なんて覚えてなくてもしょうがないと思うんだけど？俺とか一週目以外掘ったことないし。あと、ランダムマップの武器拾いじゃ太陽のフレイルも買えないとか言ってるお前の方がエアプに見えるんだけど、そこんとこどうなん？）
それを指摘したやつは「ツルハシ神の護符」とすぐ出てきたように
むしろランダムマップで武器拾うやらどうたらは
ゲームへの理解度が相当高くないとそんな結論に到達しないし
そいつは竜鋼の場所もわかってたじゃん。というか相当印象深い場所にあるから
（ああここでこう伏線が生きるんだな）と普通は忘れないと思うけどね。

むしろそれすらわからないやつはエアプだと思うよ。ゲームへの理解度が理解できないから
そんな発言をするんだよ。未プレイだからわからない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 20:47:09.28

７０：
914名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 19:58:13.22ID:Xwz+4m+U
こいつがゲーム本編を未プレイで
「ノベライズ批判者をただ取り締まりたいだけの人物」
であることは確実なんだよ。しかも多重IDだろ論外じゃん。

アフィカスに扇動されるのはアフィカス排除を掲げてきた2chを
荒らしてる行為同然だしまして角川の小説売りたいアフィだろ？

２chと角川は対立してるんだよ。前管理人博之との関わりが高すぎるから。
そんな角川の小説を売りたいがためだけに扇動してる
アフィカスに扇動されるのは２chへの冒涜に近い

そんな「何故かゲームをプレイしてないにも関わらずノベライズ批判者を中傷しまわる多重ID」がノベライズ発表以降
何故か貼り付いてるんだよね。気をつけるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 18:25:31.35

そろそろ終われるか

７１：
916名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 20:13:30.18ID:Xwz+4m+U
そもそもこいつはエアプ野郎だから
ruinaの魅力はわからないんだろう。

俺は「高レベルのテキスト」だとか「独創性があるシステム」だとか
「作り込みの高さ」だとか
「完成された世界」だとかは非常に高く評価するが、

それでも「いつでも戻れるぬるめのゲームバランス」だとか
「いくら探索ゲーとはいえ戦闘あまりしなくても
クリアできるから逃げる連打になるとか」。
「竜とはなんだったのかみたいなエンダ関係の消化不良」
だとかは全く評価できない。

シェアゲームだけど作り込みの高さなあらもんくえRPGは好きだな
あれもクリア後のランダムダンジョンとか反省会とかruinaを模倣してる要素はある。あ、これは考えすぎか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 19:11:24.38

924の書き込みはここら辺も合わせて読み返すと面白いかな
>>9-12,>>44,>>46,>>89-90

７２：
924名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 20:46:51.15ID:Xwz+4m+U
（＞https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1511263270/922-923）
この詭弁指摘君は審判打ってるけど
何故か俺へのマナー違反は指摘するけどエアプに対してはしないからね
明らかに中立を装って攻撃する行為だからねー

926名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 20:59:43.92ID:Xwz+4m+U
いやいやちゃんと

「ゲームを未プレイだったくせに、ノベライズ批判者に中傷していたやつ」
をきちんと批判するべきだろ

あいつ「ゲームの魅力」やっぱり語れてない。
ただのアフィカスだからだ。未プレイまるわかり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 14:23:43.53

これ名前がない場所とかも結構あるけど適当に名前とかつけたほうがいいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 09:33:37.06

史料を見ながら作るか
もしくは史料を上書きして戻して

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 09:36:49.46

見ながら作るしか無いか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 02:05:04.33

題材が題材だけあって文章力入れるかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 23:25:01.86

マップはそこそこ出来たが国力関係はどうするか
原作では、5万くらいイベントで動員してたが、ゲームでそれやるとすぐ終わっちゃうから1万くらいでいいよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 00:12:09.74

俺のこれが事実上の追加コンテンツまであるな
ノベル化記念の（笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 00:27:14.88

しかしこのマップをここまで有効利用したのは多分俺が世界初

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 00:49:11.26

あそこに架空のやつ3つくらい追加しておくか
何故か無いし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 01:37:42.37

少なすぎるな
色々と追加しておこう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 03:25:53.27

作業のStressでおかしくなりそうな時に、エアプくんが来てくれて助かりました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 03:39:35.33

さて今日の作業はこれくらいでいいか
寝よう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 18:07:36.68

何か呟いてるとこ悪い、また10レスほど借りるわ
>>138続き

７３：
927名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:04:27.82ID:Xwz+4m+U
みんなは宮殿ばっか押すけど
俺は迷いの森が不気味で好きだった。クリア後に繋がるのがすごい好き
仙女がくれる武器とか使ったりしてさ。

その後の妖精の塔が短すぎだから思い入れが少ないんだろうけど。

929名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:09:05.19ID:Xwz+4m+U
どうやったらるいなのスレでるいな関連のこと書き込むのが荒らしになるんだよ
お前のがおかしいだろ

931名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:11:35.74ID:Xwz+4m+U
それが原作クラッシュ角川だから懸念抱いてるやつもいる
青鬼も魔女の家もいまいち

932名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:14:09.92ID:Xwz+4m+U
俺はこういくらでもruinaを語れるけど未プレイエアプ君は語れないからね
エアプだから。
ほんとアフィカスが支配してたんだなこのスレ、扇動される連中も情けないってか

小説板とかにいくらでも避難してどうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 18:14:29.63

７４：
933名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:29:00.89ID:d2ERTpWb
あああと、るいなで好きだったのは宮殿のサイコパステストだな
あれも作者のセンスが光った。蟲ってなんやねんと。

935名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:40:32.28ID:d2ERTpWb
いきなりこいつテンションガタ落ちで揚げ足取りしかできなくなってるけど

俺がプレイしてることは明らかになったし。
るいなの魅力語ることも出来ないからやっぱエアプじゃん。

「何故かゲームをプレイしてないにも関わらずノベライズ批判者を中傷しまわる多重ID」
であることは確定で、そんなやつが常駐してる方がルール違反じゃん

小説板にスレ立ててあげるからそっち行きなよ
そっちでアフィリエイト活動でも何でもしてろよ！俺そっち行かないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 18:20:19.30

７５：
938名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:54:03.95ID:d2ERTpWb
いやいやだから触れてはいけないのは
「何故かゲームをプレイしてないにも関わらずノベライズ批判者を中傷しまわる多重ID」じゃん、
そいつ気に入らないやつを叩くだけでruinaの魅力も語れもしないし「小説売りたいだけのやつ」
でしょ。そんなやつの方が2chの荒らし。

お前らの隔離スレ立ててやったぞ。わっちょい付きで

Ruina 廃都の物語
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1516366296/

940名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:05:54.26ID:d2ERTpWb
Ruina 廃都の物語
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1516366296/

次スレ　わっちょい付き

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 18:27:22.86

７６：
941名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:08:37.33ID:d2ERTpWb
Ruina 廃都の物語
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1516366296/
次スレ

942名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:14:27.44ID:Xwz+4m+U
Ruina 廃都の物語
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1516366296/
次スレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 18:33:16.02

７７：
943名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:15:57.61ID:d2ERTpWb
Ruina 廃都の物語
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1516366296/
次スレ

944名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:16:31.25ID:d2ERTpWb
Ruina 廃都の物語
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1516366296/
次スレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 18:39:01.60

７８：
945名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:18:02.58ID:d2ERTpWb
エアプ君はセーブスクショも出せないし、
ruinaのこと語れもしないしほんと迷惑なやつだったな
エアプだからruinaのこと俺と違って何も語れやしない

Ruina 廃都の物語
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1516366296/

次スレ　わっちょい付き

952名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/19(金) 23:29:21.86ID:d2ERTpWb
エアプ君はセーブスクショも出せないし、
ruinaのこと語れもしないしほんと迷惑なやつだったな
エアプだからruinaのこと俺と違って何も語れやしない

Ruina 廃都の物語
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1516366296/

次スレ　わっちょい付き

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 18:44:57.31

７９：
957名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/20(土) 00:10:12.63ID:RzDtJg9Q
Ruina 廃都の物語
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1516366296/

わっちょい付き

962名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/20(土) 00:32:40.12ID:4b+/hRhs
＞自分の妄想しか見えないやつに話通じるわけないやん
自分の妄想しか見えないやつってお前らのことじゃん
明らかに「何故かゲームをプレイしてないにも関わらずノベライズ批判者を中傷しまわる多重ID」
の方がヤバイにも関わらずそいつに注意しないほうがヤバイでしょ
というか、そいつruinaの話なんて全くしてないじゃん

いい加減にファンサイトと2cbを勘違いしてるお前らは2chじゃなくて他サイト行きなよ

963名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/20(土) 00:34:09.38ID:4b+/hRhs
つーか
「俺が気に入らないから荒らしだ」だとか「空気を悪くするから荒らしだ」
なんてアホな発想してるやつは2chになんていかずにTwitterで似たような価値観のやつで
集まればいいじゃん
そうするほうが精神的に健全だよ。

多様な意見を受け入れたくないなら2chにいるべきじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 18:50:44.41

８０：
967名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/20(土) 00:44:37.67ID:4b+/hRhs
普通に

エアプであること
ノベライズ批判者を叩きまくってること

やたら共同歩調を取りたがるやつが
「いない時は時間が空くが来る時は一気に早朝だろうが平日昼間だろうが数分以内に来る」こと

とアフィカス工作の要件普通に満たしとる

969名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/20(土) 00:52:33.77ID:4b+/hRhs
いやいや
初歩的な質問がわからない
意味のないアイテムを有効なアイテムに持ってくる
少額アイテムに金稼ぎだの何だのと言い出す

などと普通にプレイしてないと思われる要素がわんさかしとる

971名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/20(土) 00:53:30.25ID:4b+/hRhs
攻略法も何も初歩的なチェックをしただけじゃ
当然それすら通らなかったわけだけどプレイしてなかったから。

973名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/20(土) 00:54:46.26ID:4b+/hRhs
他の人達がまともって。（笑
他の人達ってゲームの話全くしてないじゃん、贔屓もここまで来ると笑える
スクショ映してみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 18:52:31.04

作業のじゃまウザイ消えろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 18:56:41.24

８１：
974名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/20(土) 00:58:10.03ID:4b+/hRhs
試練のカードって普通に引いてって運要素丸出しで
毎回ラッキーカード引けるわけでもないけどどうやって引いてるのか気になる。
魔女まで辿り着くのが運で、またそこからラッキーカード引くのが運だからね。

毎回変なカードしか引かないんだけどね

978名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/20(土) 01:00:39.82ID:4b+/hRhs
>>975
うん、エアプではないね。そもそもそれなら
俺の敵対者が「ノベライズ批判者を攻撃するだけでゲームの話を全くせず
ゲームの話でトンチンカンなことばかり書いている」人であることはわかるね

俺のことが嫌いなのはわかるけど贔屓は良くないね。
ま、検索したか用意された画面かもしれないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 19:02:10.61

８２：
981名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/20(土) 01:06:05.05ID:4b+/hRhs
>>976
いい加減に気に入らないやつを無根拠に感情的に荒らし認定して排除しようとするお前が荒らし
そんな使い方するならツイッターでも行け

982名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/20(土) 01:11:07.27ID:4b+/hRhs
俺の影響が増えてきて

角川は期待できないという人や
作者はもう消化するつもりだって言う人や
クソ小説になりそうって人も増えてきてるね。

一時期の販促マンセースレ一色化してた2chに合わない空気よりもこっちのほうが良いよ
販促一色はツイッターかニコニコ動画でやればいいじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 19:07:40.11

これ以上ここ荒らすならruinaスレ荒らす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 19:09:05.54

８３：
984名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/20(土) 01:29:20.73ID:4b+/hRhs
（＞オレは度々ノベル化に否定的なレスをしてきたし）
（＞たぶんお前が勝手に仲間認定してる中に入ってるんだと思うが）
（＞お前に同調してやったことは一度もない）
（＞ノベル化が気に食わないお前の気持ちもわかるからスルーしてきてやったが）
＞ここに至っては迷惑だし不愉快だからはっきり言っておく
＞思い上がるな屑

俺の影響がスレに増えてきたとはいったが、
影響をうけた人間は仲間なんて一言もいってない

かってに人の言葉を読み間違えて妄想で罵倒するお前のほうが非常に迷惑で
不愉快
お前は日常生活でもそうやって妄想して他人を罵倒して攻撃して、ラリってネット世界くらいにしか
こうやって逃避できないのだろう。
その妄想で行動してる方が思い上がりだろ。

そもそもにして影響ってのも「一定の一色の空気がなくなって書けることを書けるようになった」
側面をも取り出して「影響が増えてきて否定的な意見を書けるようになった」とは書いたし
普通に俺の書き込み的影響もあるであろう。
お前みたいなクズでも意見を書けるようになったんだからな。
ただお前の書き込み見てると「話が通じねぇ」だとかなんとか説明不足で主張が進行する傾向が強い
お前が思い上がりだ。それでは何もわからない

986名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/20(土) 01:44:03.44ID:4b+/hRhs
煽りに煽りで返しただけ。気にするな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 19:15:13.40

８４：
988名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/20(土) 01:48:54.76ID:4b+/hRhs
（＞そもそもお前最初の方に「小説化に対して不安がってるレスもあるじゃないか」って言ってたじゃん）
（＞元からあったものに対して「俺の影響」ってどういう記憶改変してるんだ）
うん、あるにはあったよ。それが中傷だのなんだの言われたり少数だったってだけで。
それでここ最近で自由な意見わりかし書けるようになったのはデカイじゃん
俺がアフィカスの罵倒に耐えたからだと思うけど。
俺の意見なんてゴミみたいなもんだから君らが自由に書けば良いんだよ
そうした方がたまに良い意見出てくるでしょ。

990名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/20(土) 02:26:52.20ID:4b+/hRhs
いやいや、むしろ少し否定的な意見があったら誹謗中傷だのネガキャンだの言われたり
ひどいのになると中傷を受けまくる
多様性とはほとほと遠かった北朝鮮みたいなスレで明らかに意見が表明しやすくなったのは
事実だとは思うぞ

顰蹙買ったってそれが「ノベライズ肯定派」の徹底した攻撃であって
それにめげずに反撃したからやりやすくなったって側面は明らかに存在するんだから
それを否定して「意見が抑制される」ってのは普通に戦った人間のことを何も考えてない
それこそ現実を直視してない意見だし実際途中まではマンセーしかなかったと言ってもいいくらいだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 19:21:36.63

８５：
992名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/20(土) 02:53:10.22ID:4b+/hRhs
（＞まだ自分が？書籍化否定派だから叩かれてたと？本気で思ってるのか？）
（＞おおよそスレッドの六割方を通して続いた対話はおおよそ全員の予想通り、何の意味もなかった
この流れは次スレには持ち込むべきではない）
いやいや俺以外の人物も
普通に「書籍否定派だと思っている人物」に対して「中傷」だのネガキャンだの
攻撃的な傾向があって作者への敬愛もありろくに意見が書けなかった

全員の予想通りってそれお前の妄想でただ単に事実を見てないだけだ

俺の人格に問題ありみたいな薄っぺらい中傷に持っていって俺を貶めたいみたいだが
普通にわかるから。お前の企みなんて、。
エアプアフィカスが叩きまくってって流れなんだからそれに抵抗して流れを作ったのは
評価されても良いはずだ

というか気に入らない人間を排除しようみたいなトンデモ勘違いが2ch的にはずっと荒らしなんだよ

995名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/20(土) 03:18:07.54ID:4b+/hRhs
そら、
ゲームの話は全くしない
初歩的な知識すら知らない
間違いだらけのことや不自然なこと書いてある

ここまで揃うと普通にエアプ認定されるやつがいるのは当たり前

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 19:30:36.12

８６：
997名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/20(土) 03:27:14.14ID:RzDtJg9Q
だからコミュニケーションを取ることを構うっていい方はおかしい
それなら掲示板が成立しない、
ブツブツ話してるだけのTwitterで独り言書いてろ

998名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/20(土) 03:36:42.79ID:RzDtJg9Q
998

999名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/20(土) 03:37:20.60ID:RzDtJg9Q
999

1000名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/20(土) 03:37:40.73ID:RzDtJg9Q
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1516366296/
次スレ。
待望のわっちょい付き。
みんなでノベルを買おう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 19:31:56.49

まとめ安価
>>2-32
>>37-46
>>61-63
>>102-138
>>150-165

>>1のIDと書き込み数もついでに付記
ID:JEkqGEJ4（7）
ID:SASiP7cI（35）
ID:mZtWAhRv（50）
ID:0fb4AgOa（22）
ID:Xt7oNgvM（28）
ID:Xwz+4m+U + ID:d2ERTpWb（38）
ID:4b+/hRhs + ID:RzDtJg9Q（21）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 19:33:51.86

流れてしまった書き込みも拾っとこか
>>33-36
>>49-60
>>67-99
>>138-149

ID:u7bEW6DZ
ID:pbY/IljE
ID:hvrFhp2l
ID:h6mgzF5B
ID:LzpK3/K1
ID:ScrLBznm
ID:uI/jr7MI

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 19:37:01.47

あ、それと>>4-5
1以外の書き込み抽出した意図を忘れたけど、恐らく↓かな

>>26
＞追加
＞このスレでも【案の定】作品の新たな動きを期待してるやつが【大勢】いるが

>>1が「大勢いる」と判断する時の実数、1～9人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 19:38:59.45

おまけ

Ruina 廃都の物語
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1516366296/

13イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ edeb-zWFh)2018/02/11(日) 00:57:52.26ID:E4uYXSWF0
予約したけど他の人予約した？

15イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ edeb-zWFh)2018/02/11(日) 02:44:06.27ID:E4uYXSWF0
いるかな

17イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ edeb-EdAQ)2018/02/11(日) 11:15:10.76ID:I6ZWgaBF0
いやいや、荒らしが建てようが何しようがスレは正当なら使うべき
どこにも荒らしが立てたからスレは無効ですよなんてルールはない

23イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ edeb-zWFh)2018/02/12(月) 17:10:13.12ID:8i7ZbRdK0
>>21
いや別人だし、立てたのが誰だろうとスレ自体が正当なら使うべき。荒らしの建てたスレ＝荒らしなんてルールはない

25イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ edeb-zWFh)2018/02/12(月) 21:15:28.16ID:8i7ZbRdK0
んな同一認定だとかどうでもいいから。荒らしの建てたスレ＝荒らしなんてルールはない
これにとっとと反論してほしいんだけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 19:39:54.40

それより小説全然売れてない
小説発売記念にアプデとかするならともかくなんもしないならそんなもんだよ
俺が角川なら1万くらい渡して角川ゲームから人員派遣して適当なアプデさせるが適当コンテンツってことか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 20:47:55.14

>>170
おひさ
さっき本スレの方見てきて素朴な疑問なんだけどさ
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1519627933/79-82
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1519627933/90-92

この ID:xXNLrqWq ってまだ出せるもんなのかな
ID切り替えの仕組みよくわからなくて気になってるんだけども

79名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/05(月) 03:27:51.49ID:xXNLrqWq
俺も巻き込まないで！

80名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/05(月) 03:28:53.15ID:uI/jr7MI
巻き込むよ

81名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/05(月) 03:29:05.85ID:xXNLrqWq
やめてよ

82名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/05(月) 03:30:07.15ID:uI/jr7MI
これで察してくれ
自演だからこれ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1519627933/68-69

90名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/05(月) 17:04:11.35ID:xXNLrqWq
12時間こうやってレスなんて無いのにこれか 83-89のレスなんて完全に同一のやつやな
平日深夜に興奮してこれって恥も外見ももうないんだろう

それより枯草氏が書くなら買うとか言ってる奴これ見ても買うんだな？俺は買わんが
https://www.xvideos.com/video32506399/princess_sacrifice-adventure_of_feena_defeat_h-scene_half-translated_

92名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/05(月) 17:57:50.77ID:xXNLrqWq
鸚鵡返し君落ち着け
90見てしごいてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 20:48:58.35

放置で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 21:01:31.57

イベント一個考えた(*´ω｀*)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 21:50:24.09

ID:sLAicjVj と ID:uI/jr7MI
今どっちか出なくなってない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 22:01:44.86

日付が変わるまでここの書き込みはないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 13:21:49.90

ひどいスレだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 19:06:45.65

やっぱ抽出しておくと読み返しやすくていいわ。元スレ見ると1以外のノイズ酷くてな

>>167-169の続き
Ruina 廃都の物語　七十九世
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1516377321/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 19:09:07.85

sage忘れてた

８７：
2名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/20(土) 01:03:47.09ID:4b+/hRhs
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1516377321/2

3名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/20(土) 01:07:42.42ID:RzDtJg9Q
Ruina 廃都の物語
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1516366296/
わっちょい付きノベライズスレ

15名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/20(土) 12:06:31.17ID:RzDtJg9Q
そうやって気に入らない人間やら意見をコミュニケーションを拒否して空気で攻撃し荒らし認定するやり口のほうが
荒らしですからね

片方にだけマナーを興奮して追求して片方には全スルー。ただのアホですね

16名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/20(土) 12:07:19.89ID:RzDtJg9Q
なんでもかんでも荒らしのレッテル貼れば言論的に有利に運ぶと思っているのがむしろ荒らしだろ
お前の掲示板じゃないんだからとっととツイッターに消えろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 21:21:01.40

８８：
17名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/20(土) 12:09:55.94ID:RzDtJg9Q
そもそも思考はせずに空気に操縦されて生きてるから
企業なり政治なりに利用されて終わりなんだよ。
ruinaでいうならタイタスに夢魅せられて操縦されて妄想してたモブと変わらない

18名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/20(土) 12:17:28.65ID:RzDtJg9Q
>>9
害悪なのはお前。特定の意見や人物に対して管理運営サイドでもないのに荒らしだの害悪だの管理ぶった行動は言論への阻害と変わらない滑稽な行為。

普通に「ぼくちゃんのノベライズを批判する人間が許せない」とでも書いてわっちょい付き該当スレに移動すればいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 21:27:43.91

唐突な敬語調。別人格だろうか

８９：
20名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/20(土) 12:20:01.89ID:RzDtJg9Q
ここは販促スレではありません

21名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/20(土) 12:21:17.31ID:RzDtJg9Q
2chなので多種多様な意見があった方が良いのですが、小説マンセー意見一色なのは不健全です
当然他スレみたいに「小説罵倒スレ」と化すのも不健全ですが、片方はただの商業行為です。

24名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/20(土) 12:26:14.97ID:RzDtJg9Q
こいつらにとっての話が通じるってのは
「自身の主張」が通るか付けなければで排除を提案します。

そんなものまともなコミュニケーションではありません。言うならば
「僕の考えが通らなければ荒らし、反論や同意を得られなければおかしいやつ
みんなで無視しようぜ」

極めて幼稚な発想です。

25名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/20(土) 12:32:17.51ID:RzDtJg9Q
「空気で一方的に攻撃しようとする行為」だとか
「無根拠な荒らし認定」だとか
「NGに入れたぜ」みたいな一方的に荒らしや問題人物のように印象操作するやり口は
双方向性のコミュニケーションではありません。
自身の感情を無理やりコミュニケーション無視で押し通そうとする行為です。

集団化すればなんとなく押し通るような錯覚に駆られますが注意してください
それはほとんどが政党だの企業だのが利益のために行いますから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 21:42:48.58

頭弱そう

９０：
26名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/20(土) 12:57:10.99ID:RzDtJg9Q
大昔ならナチスドイツや戦前の日本がナチズムだの非国民だのを振りかざして
多様性を排除していった流れに似てます。たかだか2chですが抵抗しないと特定の空気一色です。
ネットがネトウヨ一色になっていったように抵抗意見を「排除」するとすぐ染まります。

これが有名な「集団心理」の罠です。

主張の「傾向」で判断せず「中身」で判断するべきではないでしょうか。
傾向で判断するとただのファシズムです。こんな場末スレでそれが体験できるのはラッキーです。
スレ住人には腹が立つというより面白いように類型的な行動しか取れないのが人間の生物的な方向を感じられて面白いのですが
そろそろネタばらししてもいいですね

ruinaでいうなら「帝国復活」からの流れでそういった「空気」や「風潮」危険性を表現したかったように感じますが
作者が書いてるようにテオルが悪者になって倒されて終わりと単純化されてしまいました。
俺なら「簡易に扇動された人間が人柱にされてしまう」だとか「利用されて惨めな末路を迎える」だとかテンプレ展開にして
伏線は回収しますが大体の流れ的にはテオル自体が扇動され利用されて死んだからどうでもいいのでしょうね。