【うきうき】天使心母【ハック＆スラッシュ】

**キタサンファック** · 2017/12/24(日) 23:12:32.61

剣。盾。鎧。アクセサリー。属性。状態異常。
ボス狩り。レア狩り。育成。アイテム収集。やりこみプレイ。
スキル振り。図鑑埋め。実績解除。攻略wiki。裏ボス討伐。
天使心母のスレです。

天使心母
http://muspell.raindrop.jp/game/lamiel/index.htm
Space not far
http://muspell.raindrop.jp/
https://www.freem.ne.jp/win/game/16369

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 23:23:39.23

立ておつ

ところで、いい感じに稼げるパーティ構成があったら教えてほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 23:26:04.63

はんな可愛いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 23:29:17.11

>>1乙
まだ序盤だと思うけど
雑魚敵がファイナルアタックや反撃を連発してきてキツイな
パーティ的に防ぐ手立てもロクに無いし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 23:31:47.89

ふーん

巫女瓜 / Space not far @mikomikouriuri:
#天使心母の今後のアップデートですが、既存のボスでは
物足りない方のためにおまけボスを追加で実装しようと考えております。
実装時期は、私と絵を描いてくれる人のやる気次第です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 23:37:02.19

まだ中盤ぐらいだけどボンバルディアのブレス特化くそ楽だわ
見た目で選んだはんながFARA封じ持ってて重宝してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 23:39:29.59

はんなの刹那を使えば反撃とかファイナルアクションを防げるよ
ただし、ただ当てるだけじゃだめでとどめを刺すときにじゃないと
ファイナルアクションは防げなかった

とりあえずゴブリンスレイヤーつけて無双中

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 23:46:18.93

各キャラと親密度MAXで休憩所行くと装飾品貰えるけど
リゼのが神で次点がメイジー、他はどっこいどっこいかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 23:54:14.07

>>2
このゲーム回復役や盾役は稼ぎのときには要らない
仲間は火力2人と支援1人がおすすめ
主人公は序盤越えたら魔法のほうが運用しやすいかも

火力：ストロー、ビアトリクス、はんな、ヴァイル、マツリあたり
支援：ティネ、メイジー、フタモリあたり

あとは稼ぐ場所による
場所によってはマツリやさざれはほぼ無敵になったりするし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 00:00:32.37

>>8
フタモリからのも局面によっては相当
かなり場所が限定されるけど

好感度上げ難いだけはある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 00:13:07.90

chain10で割とゴブスレ脳死ゲー感ただよってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 00:28:28.43

雪代のも効果大きいけど良いボディじゃないと使い辛いね

ラダーでの稼ぎは5・13・19あたりが好き
5は鉄の鍵と羽、欠片
13は銀の鍵最速、たまに星霜石
19は鍵全種
風の子は撃破数カンストしてたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 00:47:51.22

>>9
せきゅ。
公式で火力役と言われてるストロー、ビアトリクス、はんなは育ててるが、
ヴァイル、マツリは妨害役と書かれてたんで、いらねって感じで育ててなかったわ。育ててみる。

ストロー、ビアトリクス、はんなは、ストローが頭一つ抜けてる火力が出てる気がするんだけど、
たまたま場所の相性がいいだけかなぁ。ゴブリンスレイヤーってのが作れればまた変わってくんのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 00:53:49.31

強化はものすごい数がいるからな～

段階：0・＋1・＋2……＋10
個数：1→2→4→8→16→32→64→128→256→512→1024

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 01:18:43.57

+10にしたら一気に性能伸びたわーとかどっかで言ってる子いたけど
アイツ1024個も集めてたんか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 01:51:41.07

15Fのボスが倒せなかったのでイージーにしました
よろしくおねがいします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 02:15:18.21

ビアトリクスは装備揃ってくると頼りになるしアタッカー以外の役割もいける
はんなは即死が強い、悪性変調装備を積んで手数増やすと強Exも1人でやれたり
ストローはサポート役必須、鈍足と命中率の低さを補ったり石化を防止してみるとどこにでも連れていける

ヴァイルはステータスが高水準、恐怖はRA防止、被ダメ低下と強力な効果
マツリは装備とパッシブ、仲間の組み合わせ次第でめちゃくちゃ面白い
バフデバフは組み合わせると強ボスが為す術なく死ぬ

よくできたゲームだなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 03:23:44.45

うきうき専スレ出来たんかｗバフデバフの説明って全部どっかに書いてある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 04:14:00.39

ゲーム内の「情報」を見ればたいていのことは書いてある気が。全部読んで憶えるのは骨だけど。

そしてはんなはそういう運用をするキャラなのかー。武器の持ち替えでスキルががらりと変わるって点しか見てなかった。
ストローの安定高火力が気に入ったんで、この子を軸にしていきたいけど、そうすると壁役は雪代さんかなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 05:09:08.85

変調についてはヘルプに書いてあるけど、変化の個別説明は無いな
効果のあるスキルに説明書いてあることもあるけど
名称からおおよそのニュアンスは分かるんだけど、一部分かり辛いのもあるかもな
上記に加えて上昇下降各2段階の能力増減もあって基本的には戦闘中永続だけど
変化による能力ダウンやアップもあって、そっちは(3T)だったり1Tだったりして、慣れるまでめんどくさいかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 06:05:54.98

>>2
Lv20前提
主人子：撃ち漏らしへの魔法攻撃、双言があるとなおよし
ストロー：実弾ぶっぱ
ティネ：ストローか主人子にアザステ
メイジー：サバト

高層階やボスでなければ大体これで終わるし連戦も容易

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 06:50:37.50

ほぼ作者じゃねーか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 06:59:11.24

一番火力が高いのは灼き尽くす物の身体かな
主人公、ストロー、メイジー、雪代の構成で顔のない天主が大体２～３ターンで終わる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 07:37:48.93

>>23
俺もこの構成におちついた
最初に勇者仲間にしたんだが全然使えなくて苦戦した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 10:12:10.65

戦闘してもたまにカウントされないアイテムが有るな
200回連続戦闘して数十個はあるはずのものがなかったり
売るときにリストに載ってなかったり
でも別のタイミングだと出現したり……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 10:22:38.61

たとえば戦利品のデイジーが左上に載ってないとか
https://i.imgur.com/rWWnYTz.jpg
おま環かな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 11:01:47.33

>>26
Q1━━━━━━━━┓
┃ デイジーは好き？ ┃
┗Y━━━━━N━━┛
　│　　　　　　　│
　│　Q2━━━━━━━━━━━━━┓
　│　┃ スリルのある寝室がしたい？ . ┃
　│　┗Y━━━━━N━━━━━━━┛
　│　　│　　　　　　　│
　│　　│　Q3━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　│　　│　┃　花騎士にはやっぱり無邪気さが欲しい...┃
　│　　│　┗Y━━━━━━━N━━━━━━━━━┛
　│　　│　　│　　　　　　　　 │
　│　　│　　│　Q4━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　│　　│　　│　┃デイジーが最強の花騎士であることは知っていた？　┃
　│　　│　　│　┗知っていた━━━━━━.今知った　━━━━━━━┛
　│　　│　　│　　　　│　　　　　　　　　　　　　　│
　│　　│　　│　　　　│ Q5━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　│　　│　　│　　　　│　┃ 虹ロリと言えば？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　│　　│　　│　　　　│　┗ハナモモ.━ネリネ━ヘレニウム━ビオラ ━ニシキギ ━ウメ┛
　│　　│　　│　　　　│　　　　　│　　　　│　　　　　│　　　　　　│　　　　　│　　　　│
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃そんなあなたにオススメなのは　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　. .┃
┃　　　　　　　　　　　　　 /￣￣/L7L7　　　　　　/__７ , /''L7L7 　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　/ ￣￣￣../　　＿＿＿　 /__７　./　/ 　＿＿＿　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　￣_7　/￣　　/＿＿＿/　＿__ノ　/　./＿＿＿/ 　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　/__ノ　　 . 　　　　　　 /＿___,.／　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なのだよ　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 11:49:17.65

とりあえず報告はしてきた
ようやく全アイテム揃った……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 12:20:07.35

20Fのボス倒したあとって6万円持ってたら話進む？
一応倒したんだが6万円持ってないし何したらいいかわからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 12:27:35.65

>>26
そのデイジーはお供がドロップしたものだよね？
こっちでは左上に表示されてるな
https://imgur.com/a/qePax

ご褒美チェスト100回全滅めんどくさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 12:30:13.89

>>29
6万円持ってまた会いに行こう
戦闘にはならないから構成適当でも大丈夫

26 · 2017/12/25(月) 13:16:08.32

>>30
そう。
たぶんだけど、10個目の取得アイテムが載らない可能性があるかも
いろいろ試したら同じアイテムでも載るときと載らないときがあるので
たぶんそういったシステム的なところの問題かもね

100回全滅は勇者1層のファイナルアクションで居眠りしながら頑張ったよ……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 13:29:53.22

6万円ってフタモリが交換してくれるのを待つしかないのか
くっそめんどいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 13:50:02.66

>>33
たまに勇者が出品してるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 15:08:54.49

Lv20以降のdust稼ぎで、雑魚敵とEXエネミーが倒しやすい霊廟3Fで連戦してるけど
他におすすめあったら教えてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 16:00:12.76

仲間はもうちょっと集めやすくして欲しいわ
多分作者の想定してる試行錯誤感をプレイヤーは味わえてないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 16:09:50.38

セーブ・ロードを駆使すれば6万円をキャラ分用意するのはぜんぜん楽だけど、そういうのは嫌いな人もいそうだしなぁ
あと、あくまでノーマルでかんばるかイージーにしちゃうかでも結構変わってくる気がする
自分はEXボスが毎回強化されるのについていけなくてイージーにした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 17:43:52.07

ボスが強化されると単純に素材集めがダルい
アイテムコンプや装備強化のことを考えるとノーマルではやってられんかった

>>35
dustだけならやっぱり霊廟じゃない？
ラダー19Fあたりもコマンド操作少なくて楽だと思うけど
霊廟のチェーン倍率上がるのが速すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 18:40:18.60

主人公以外のキャラも「シン」の装備欄があるけど主人公以外も何か装備できるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 18:51:41.38

>>39
裏ボス戦で死ぬとそれを装備させたキャラが助けに来る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 19:04:08.55

痛くしてください…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 19:16:04.07

>>40
マジか　まだ序盤だけどだいぶ先の話なんだな
情報サンクス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 19:30:31.36

>>38
やっぱ霊廟が効率いいのかね
300連戦くらいして帰還したら3800万貯まってた
帰還するたびにchain稼ぐの面倒だから、ダンジョン内で中断セーブできるといいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 20:18:07.42

アイテム所持数を999にしてほしいかも
お金で解放を買う形でもいいので（後半レベルアップも全員終わると余りまくるしね）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 21:14:42.32

うきうきしない弱体パッチとかいらないんすよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 21:35:52.77

フリゲで下方修正列記させられるとくそ萎えるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 22:11:19.86

ドーピングの限界は99でいいんじゃなかろか。段階的に開放していく感じでいいからさ。各ステ10はさすがに少なすぎる
飴もください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 23:03:24.04

バージョンアップ弱体化ばっかだな
正直今回は当てたくないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 23:34:51.65

選択肢が沢山ある風に見せかけるのが上手いなこの作者は
ほとんどのボディはゴミだし普通にプレイしたら六万円は滅多に手に入らないから仲間も全然増えないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/26(火) 00:04:46.97

弱体化ってのはテンション下がるよな
よっぽどバランス壊してるくらい強スキルだったとか以外は受け入れ難い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/26(火) 00:14:05.94

これはマジでイージーで遊んだ方が楽しいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/26(火) 04:49:13.15

まあけなすばかりってのもなんなので。
取りにくいアイテムでもとりあえずがんばって一個だけ出せば、あとは複製で増やせるよってのはとてもいいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/26(火) 07:49:31.48

アプデする度にゴブリンスレイヤー必死にゴミにしようとしてて草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/26(火) 08:05:26.73

最初からやり直そっかな
アプデばしばしきてるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/26(火) 09:59:21.52

ゴブスレなあ……
性能を下げるよりも入手するのが大変になったほうがいいのに……
武器なんだからいい武器もあれば悪いのもあるはずだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/26(火) 10:17:08.71

意外なアプデだな
単純な難易度上げに終始してる

下積みが長くなりがちなシステムで稼ぎ難くしてどうすんの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/26(火) 10:28:40.98

量産するとバランスが崩れる装備の筆頭なのに
どうしてゴブリンスレイヤーを唯一品にしなかったのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/26(火) 10:58:37.03

まあコマンド操作が要らなくなって楽、程度のもんだったんだけどな
上層階じゃあんまり役に立たないし

使わせたくないなら雑魚やexにきつい斬耐性でも付けたの混ぜればいいと思うんだが
そっちのほうがらしさは出るんじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/26(火) 14:42:35.94

ティネが先手取れなくなった、もうそろそろ倒せなくなりそう
https://i.imgur.com/k9h6F1x.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/26(火) 15:09:53.97

ＥＸボスって青天井で強くなるのか
ある程度でキャップになると思ってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/26(火) 15:17:04.03

dust1500が泣ける
スターゲイザーやメテオライト着けるわけにもいかないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/26(火) 15:29:28.39

強化の本命は、やっぱりランク3を量産して強化していく感じなのかな
鉄にしろ銀にしろ、箱から出るレアは+10には出来る気がしない
鉄の中では使えるほうなブランダーバスをなんとなく強化してたけど、+5まで来て心折れた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/26(火) 15:59:38.94

>>60
EXボスって連戦続けてるとエンカウントするボスのことじゃなかったっけ？
★Rekordに撃破回数が記録されてるボスは強化されていくっぽい

>>61
敏捷装備付ければまだいけると思う
悪性変調付与率＋装備のティネで石化→バフ積んで3ターン目に一気に倒す戦法でやってる
１回でも攻撃されると崩壊する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/26(火) 16:03:17.75

何でスナッチやアイテムコレクトのやりこみ要素にボスが強くなるっていう喧嘩するシステムをぶつけちゃったんだろう
ゲームデザインが矛盾してるでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/26(火) 16:23:54.14

ドッペルジェムの複製も必要数が増えてくから
竜牙や竜眼はイージーにしないと入手個数が限られるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/26(火) 17:18:19.72

イージーの項目プレイヤーの任意で選べるようになればいいのに
ボス強化だけがたまらなく嫌、それ以外には何の文句もない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/26(火) 17:52:47.91

強化はブラックバードが素材的にもやりやすいかなあ
経典はランク3素材で一番入手が楽だし
実用度外視なら静寂の弓、炎獣水鏡くらい？

>>63
なるほど
そもそも１Tめの石化が効かなければ勝負にならなくて
あとはバフ積んだ実弾？色葬環？のダメージ次第か
面白いなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/26(火) 17:58:39.86

装飾や一品物も強化できたらいいのにね
氷の干渉器とか好きなんだけど強化できないからちょっと残念

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/26(火) 18:28:46.91

ドッペルジェムの必要個数増えてくのは笑った
この作者は低レベルクリアとか制限プレイのようなやり込みは好きだけど
ひたすら数字を積み上げてく系のやり込みは嫌いなんだと思うわ
やりたい奴だけやれるもんならやってろよってスタンス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/26(火) 18:45:20.75

20からの必要dustの跳ね上がり具合といい
俺が想定するレベルと難易度でクリアしろと言わんばかりのゴミ作者

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/26(火) 19:00:08.11

>>67
パーティは主人公、ストロー、雪代、ティネで１～３ターンまでの行動はこんな感じ
主人公：フラジャイル→フォーマルハウト→ヴズルィーフ
ストロー：フォーマルハウト→ヘビーコンボ→実弾
雪代：ブルーウィンド→レッドウィンド→打撃符
ティネ：ペトロクラウド→ポイズンブレス→応援
これで運が良ければ３ターン目でギリギリ倒せる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/26(火) 19:28:37.49

ブラックバードよさそうだ
ブランダーバスへの無意味なこだわりは止めてこっち強化していこうか

必要経験値は、レベル20台はまだ連戦しまくってチェイン貯めれば稼げる額ではあるけど、
これずっと倍々に増えていくのかな。それだと40台くらいで心折れそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/26(火) 19:29:03.99

所々のこだわりがゲームの面白さにちっとも繋がらないで浮いてる感じはする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/26(火) 19:41:36.77

バージョン上げてないから変わってたらすまんがLvは30で終わりだぞい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/26(火) 19:58:00.56

>>71
ほとんどのバフが３Tで切れるから何を選ぶかってのも面白いね
祝福やリグレット入れる隙間は……ないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/26(火) 20:01:30.75

>>74
え、まじで。
ドーピングも10で打ち止めだし、それ以降、強くしようと思ったら、ひたすら武器強化やっていくだけなのか……。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/26(火) 20:23:09.21

バージョンアップの弱体化もそうだけど
遊びが無さすぎるというかなんか進むごとにマゾくなってきて良くない流れだな
初期は面白かったのにアップデートを重ねて
どんどんつまらなくなるゲームを何回か見て来たしこのゲームはそうならないで欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/26(火) 20:33:08.54

ブルーウィンド→レッドウィンドって意味あるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/26(火) 21:21:48.77

やり込み要素が無いから裏ボス倒した後は何の躊躇いもなくゴミ箱へダンク決められる良いゲームだわ

めぐめぐとか何年も経ってもたまに制作レベル上げたくなるから未だに捨てられない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/27(水) 00:28:24.16

ゲームの出来は結構いいと思うんだ
レベル制限とドーピング制限を解除してくれて、ボスも追加してくれればまだまだ遊べる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/27(水) 00:43:45.32

その2つは別に今のままでもいいや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/27(水) 02:23:36.19

強化要素が出揃ったあとは少し工夫がいるかな
ボスやステージ追加楽しみだけどそれをするなら強化要素追加も是非

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/27(水) 10:24:48.40

レベルで圧殺するのも制限つけて遊ぶのも自由ですと言いつつ
自分の想定から外れた遊び方はして欲しくない感

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/27(水) 10:57:58.06

このゲームの真骨頂が箱庭というのがダブルミーニングになっているんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/27(水) 11:03:44.08

センスある作者は想定内の範囲が広いんだよ
その中でできる限りの選択肢を与えてくれてると思うがな
そのへんのボケた作品よりよっぽど自由度高いわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/27(水) 11:31:38.95

物理で殴るのが好きな攻略スタイルだから結構たいへんだったわ。
バフ掛けたりお前ら上手いのな。

はんなの使い方教えて欲しいわ。
クリティカル率上げてみじんしか思いつかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/27(水) 12:33:44.94

即死は悪性変調装備で発生率が上がる
火力より手数のキャラだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/27(水) 16:21:08.30

手数を稼ぐにはどうしたらいいんだろうな
今はキラーインコの身体使って、「愛」ではんなをリンクさせて、流星旋風脚使用で全体3回攻撃でやってるけど、
流星旋風脚は命中率が低いのか、結構ハズレが出る
他に良いボディなり武器なりがあるなら乗り換えたいところ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/27(水) 17:07:14.51

旋風脚は敏捷が高いはんなでも外すので武器スキルに頼ったほうがいい
手数重視の開幕即死狙いはライトブレード・ナナヤ・アカイワシあたりで
枝切りは家庭用品なのでちょっと使いにくい
防具やアクセも変調率か命中率重視で
変調率を活かす構成ならボディはプレイグバットあたりがお勧め

はんなは色んな使い方ができる面白いキャラだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/27(水) 17:19:35.81

知りたい情報すべて書いてもらった感じだわ。本当さんきゅ。
流星旋風脚は、スキル説明に低命中みたいな但し書きがないから、当たりにくいのはもしかしたら気のせいかもという思いもあった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/27(水) 22:01:40.53

毎ターン不死身になりつつ紅茶ノヴァ連発と魔剣プラーミャが結構強い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/27(水) 22:16:52.75

全体的に独特のセリフ回しが面白いな
紅茶厨の妖精のセリフはセンスを感じる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/28(木) 06:02:43.12

アプデきてるな
初期化は、本当に初期化するだけかよ
ステそのままでレベルだけ初期化して、それからまたレベルとステを上げていける感じかと思ったら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/28(木) 09:52:51.25

>>93
ツイッターの画像を見るとステアップアイテムの効果は残すらしいから
その差分だけ活かせるみたいだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/28(木) 10:40:49.71

やってみた
初期化は本当にレベル1に戻すだけ
ドーピングの使用回数が0になり再度使用できる、とかそういうこともない
レべル1のキャラにドーピング分がただ上乗せされてるだけ

無為

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/28(木) 13:20:02.16

つかこのゲームで延々ドーピングとか必要ないっしょ
ボス何百回もしばく以外で必要な場面無い
数値積み上げたい奴はやるゲーム間違ってるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/28(木) 13:27:57.95

ボスが倒すたびに強くなるんだから
レベル初期化はステうｐを伴わないと存在価値がないんじゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/28(木) 13:42:14.50

だから初期化導入の意図がそのへんに無いんじゃないのって話
よーするに、セーブが1つしか無いせいで育てたあとに制限プレイやろうとするとめんどくさいことになるからそれの回避措置かと
実際どーか知らんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/28(木) 14:01:17.95

BGMがタイトルでしか流れないんだけどPC側の問題なのかな…BGM聴く赤い箱も何にも流れない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/28(木) 14:45:19.35

>寄り道をしてレベルを上げて圧殺するか、
>PTメンバーや装備品や戦技で工夫してギリギリを凌ぐかは、ご随意にどうぞ。
無双プレイもできますよって謳ってるからなぁ
そのわりに、20以降の経験値の跳ね上がりとかもそうだが、感覚的に作者に下を強制されてる感じがある
ドーピングくらいは自由でいいんじゃねって思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/28(木) 14:45:19.72

ゴブスレとんでもない性能だな、これでも弱体化されてるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/29(金) 21:46:31.60

追加要素はちょっとお預けか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/30(土) 14:50:49.73

物理攻撃スキル最強のボディと魔法攻撃スキル最強のボディはどれなんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/30(土) 18:10:35.26

勇者玄人向けだと思ってたらシンプルに糞強いキャラだった
マジで勇者だわこいつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/30(土) 19:46:34.56

ハクスラなんて言うからやってみたらガチャゲーじゃねーか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/31(日) 00:06:32.10

同人ゲーでガチャ出てくるとほんと冷める
どんだけソシャゲに毒されてんねんて
まあハックアンドスラッシュでランダムドロップ漁るのも広義の意味ではガチャ回してるのと変わんないけど
プロセスが大事なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/31(日) 12:43:41.77

>>100
正しくレベル２０ぐらいまで来たんだけど、無双できて爽快な感じはなさそうだね
レベル上限、せめてもドーピング上限を無くして無双したい人のための道を残して
おけば、いい感じの良ゲーになりそうなんだけど、現在は自由度を謳っている割には
作者の意図した遊び方以外はさせませんって感じでなんか残念。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/31(日) 13:46:29.27

良いアイテムは全部作製して手に入れる風になってるからガチャゲー感はなかったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/31(日) 13:47:40.96

まあ、レベルとドーピングを現状で出来る限界まで上げて、
さらに装備も全部とは言わずとも強いの一通り揃えれば、無双は一応できるよ
ラスボスを1パン……とかは無理だけど、死ぬ可能性ほぼなしで2～3ターンで完封勝利、くらいなら。

ただ、クリア後ダンジョンはこれからやるんでそこでも無双できるのかは分からないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/31(日) 13:49:45.48

それに、ここまでやるとキャラに愛着も相当わいてるから、これ以上の強化がマゾすぎる装備強化のみってのは
素直に残念だなと俺も思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/31(日) 15:22:59.98

20F糞すぎるだろと思ってたらボス戦前に回復スポットしっかりあって納得
すまんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/01(月) 16:54:42.25

装備の強化は＋8くらいから数値が跳ね上がるな
鉄箱産の非レア以外で＋8作るのは相当きついが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/03(水) 17:18:07.35

強キャラ
勇者、はんな、雪代
優秀
ストロー、ビアトリクス、リズ
普通
ティネ、マツリ
使いどころ特に無し
フタモリ、さざれ、ヴァイル、メイジー

俺のプレイスタイルだとこんな感じだったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/04(木) 03:57:42.97

ストローとビアトリクスは脆いのをおぎなって余る火力があるからなぁ。強キャラだと認識してる。
盾キャラとヒーラーは、どっちか一方入れればいい感じだな。両方入れると防御力が過剰になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/04(木) 13:24:15.84

ストロー・ビアトリクス・ティネだな
特にビアトリクスはよい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/05(金) 00:35:49.74

稼ぎにせよボス瞬殺にせよ、やはり火力は大事だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/05(金) 18:00:04.63

最終的には超火力で殺られる前に殺る……が強ボス相手でも出来るようになるゲームだけど、
そこまでいっても状態異常は変わらずうざいから、敵攻撃を一人で引き受けてくれる盾キャラはいたほうが楽ではある
攻撃3＋盾か、攻撃2＋攻撃補助（メイジー）＋盾1……くらいに落ち着くことになるんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/06(土) 10:57:41.51

ダメージソースが豊富だから異常防止や魔法回避で相手の攻撃丸々1ターン潰せる雪代がぶっ飛んでるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/06(土) 23:11:58.47

あ、これ一人でクリアするといいことあるのな
まあ、6万円の説明文見たときからわかってたけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/07(日) 20:40:18.99

火山ボス撃破数143で詰んだ、ノーマルでこれ以上倒せる方法が思いつかない
FAが2回発動するの修正されたみたいだけど、特定条件下ではまだ使えるっぽい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/07(日) 20:54:28.71

>>119
一人クリアすると何か起きるの？
6万円の説明文はただのイストワールネタかと思ってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/07(日) 21:11:33.66

ちょくちょくホラ吹く小学生みたいなメンタルの奴いるからなぁどうなんやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/08(月) 15:45:12.54

更新ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/08(月) 15:53:19.61

いいこと（達成感が得られる）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/08(月) 18:13:12.14

去年からやってる人間はもうやることになくなってるし、アプデきても盛り上がらないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/08(月) 18:30:36.00

結局ソシャゲ風に極限までカットしたのは最初ちょっと話題になっても続かないんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/08(月) 19:43:07.39

よしスマホ移植しよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/08(月) 19:45:52.08

独特の雰囲気のテキストはけっこういいのに勿体ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/09(火) 02:21:36.11

ノーマルでも厳しいからイージーにしてる奴が多いのに、さらに「修羅モード」を実装する意味が分からんし、
ハードモードは追加するのに、レベルやドーピングの限界を撤廃してほしいという要望はガン無視
こだわりが悪い方向に働いてる作者だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/09(火) 18:36:27.79

マゾい方向にばっか更新しすぎでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/09(火) 19:01:24.05

レベルやドーピングの限界を撤廃なんていらん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/10(水) 00:34:57.62

いらんやつはレベルもドーピングも上げなければいいだけ
限界突破があって困るやつはいない。……作者以外は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/10(水) 22:20:29.39

ボスの攻撃力999でカンスト
HPは10万超えた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/10(水) 22:53:07.54

なんか次はWiz作りたいって言ってたけど今のまま作ってもとにかく窮屈な
ゲームに仕上がる予感しかしないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/11(木) 08:35:21.03

カツカツのバランスと
仲間選択がやり直しできないシステムが致命的にかみ合ってない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/11(木) 17:08:11.15

最初コストとか言われて、六万わたされても仲間コストわからなくて
辛い下積み時代になるのな。つか、レアドロあるボスいるのにパワーアップが
青天井なのはやめてくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/11(木) 17:51:36.73

Mハイ倒したけどハイドラがいまだに倒せん
後半やたらと火力上がるのは仕様なんだろうか(´・ω・`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/12(金) 07:55:39.47

いやこれ、単純に自由度低いからじゃね？つまらないじゃなくて、窮屈な感覚に陥る。
バフ、デバフゲーでソロでクリアとかできないじゃん？
プレイヤーが開拓する裏技的な部分もアプデで埋められたらつらいわ。
強かった頃のゴブスレ返せ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/12(金) 18:53:42.96

プレイヤーが出来ることを作者がぎちぎちに管理してる感じは強くする
面白いゲームであることは間違いないのに、作者を褒める気にはならないのは、
そういうところがｲﾗｯと来るからなんだろうなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/12(金) 20:03:15.88

プレイヤーから「AのスキルとBの武器で楽勝でした^^」とか報告されると
これは俺(制作者)の想定と違う！Aは弱体化だ！Bも弱体！
みたいな対応をする作者だと最初は良ゲーでも
アップデートを重ねるたびにつまらなくなっていくから笑えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/12(金) 21:08:31.75

MMO経験者に有りがちなやつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/12(金) 21:37:33.87

稼ぐための雑魚を完封するパターン作るのは結構面白かったけど作者はそういう遊び方嫌がってそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/12(金) 22:22:43.56

15Fのボスたおせへん。どう編成したらいいんだよ・・・
速度が超えられないし麻痺とかどうすりゃいいんだよー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/13(土) 09:49:50.34

戦技書初級に関してケアとかセルフケアに関しては
1個だけでいいから合成できるようにして欲しいと思った
5階まで行って一個も取れないなんて時もあったので・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/13(土) 12:14:30.33

地下で作れるけどあれって1個目は拾わないと駄目なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/13(土) 19:26:48.61

全体・複数攻撃スキルの倍率低すぎない？まともに使えるの実弾だけで他との格差が凄い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/13(土) 20:15:59.41

そういうこと言ってると、実弾を下方修正して辻褄合わせようとしてくるぞ、この作者は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/13(土) 21:03:42.09

だよなあすまん
アクセの命中下方修正はゴブスレだけじゃなくて実弾も視野に入ってたと思うし
ゴブスレも別に強いわけじゃなくて便利って程度だったのに何度も下方くらってて笑った
まあもうやってないんだけどさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/14(日) 08:13:07.52

実弾は最後の砦だな。これ下方修正されたら作者はもうセンス無い。
一々、バフの状態管理するのきついわ。詰み将棋やってるような感覚だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/14(日) 08:22:16.77

バフかけてAの攻撃で相手の反撃封じて
Bでファイナルアクション封じてCで止めさして…
みたいなのを雑魚戦でも延々やんなきゃいけないのは面倒すぎる
RPGで詰み将棋はつまらんというのをこの作品やって実感した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/14(日) 11:18:18.45

ずっと愚痴を垂れとるのがいるみたいだが
作者のセンス云々以前に下手糞なんじゃないの
お前が

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/14(日) 14:34:26.70

作者はセンスではなく性格が悪い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/14(日) 17:00:20.92

イージー、ノーマルの切り替え。ボスの青天井強さを改良すれば面白いんだけどね。
敵の体乗っ取って使い分けるというゲーム的には最高の素材なのに、何故か辛い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/14(日) 17:21:56.00

修羅モードでやってる人っているの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/15(月) 01:53:33.59

いても物好きなごく少数だろ。メリットないし。

で、追加のおまけボスはいつ来るのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/15(月) 21:35:17.28

修羅は雑魚ですら強敵だからな。よっぽどマゾな人じゃないとやれない。
各キャラの初期装備品くらいは実装して欲しかったかな。
得意武器が出ないと戦力にならないもん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/16(火) 06:54:50.77

>>150
詰み将棋RPGでも面白いのは面白いぞ。ポケモンとかそうだろ？
キャラがいっぱい居ても、全部に個性成り立たせるし、
戦闘は詰み将棋状態だけどすっごいおもしろいじゃん？
ポケモンは戦略の幅広さ重視の詰み将棋。こっちはこれ以外は通用しないが
多いだけ。そこに攻略の楽しさを見出すのは難しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/16(火) 15:33:29.39

強化＋9まできたけど、次の＋10で攻撃力が一気に97上がるもよう
そこまでやればランク1でもランク3より強くなるんだろうけど、＋10は果てしなく遠いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/16(火) 17:20:26.89

凄いな
どの装備で目指してるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/16(火) 17:44:06.07

鉄箱かたっぱしから開けて、かたっぱしから強化してる。
＋9まできたのはダガー、ロングソード、手作りの弓、バントライン、バトルハンマー、ネギ……のランク1非レア。
この中の一つでも+10になれば、天主に装備させて、特性の開始時全体攻撃させれば、
雑魚狩りはかなり楽になると思ってる。
そこまで飽きずに続けられれば、だけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/16(火) 20:02:23.47

修羅よりベリーイージーモードお願いしやす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/16(火) 20:09:46.49

+10武器は入手難易度と性能の両面で静寂の弓が最強だと思う
マゾいことに変わりはないが要領が良ければ20時間以内に入手できる
天主に持たせても強いがはんなとの相性が良い
RA/FAを無効化して雑魚の大半を瞬殺できるしEXエネミーも大体2ターンで勝てる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/16(火) 20:22:03.10

静寂の弓でいいのか
弓は敏捷値依存とか書いてあるから、攻撃力が上がっても意味ないとおもてた
全部の材料999あるから作ってみる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/16(火) 22:14:12.32

敏捷弓は13階を100↑周回する時に糞堅天使処理のために使ったくらいだなぁ
威力は低いけど防御貫通になる？みたいだし
最初の方は敏捷弓通常糞弱でなんだこれって感じだったけれどね・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/17(水) 09:13:56.43

撃破数カンストしても強化され続ける
https://dotup.org/uploda/dotup.org1441489.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/17(水) 09:18:56.68

+10武器の攻撃力が間違ってたので修正しました
とかならなければ良いけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/17(水) 13:17:26.79

+10武器は、かかる手間に性能が釣り合ってると思えるけど、
+10防具はがんばって作る価値ないな。HPが100くらい増えるだけだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/18(木) 16:13:03.37

うぉぉ、クソ硬い天使どうにかしてくれ。あいつら対策にスタン固め装備＋聖光装備は
無理や・・・。弓でねぇし・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 13:48:34.51

静寂弓と火水盾および紙１０で作れる星１呪文書くらいかな
＋１０が現実的レベルで可能なの

>>167
さすがに防御+132とかは撃破数重ねたEXボス以外はダメージ受けなくなるしね
+8、+9あたりでの防御＋３０とかでもかなりバランス狂うと思うし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 15:27:35.24

もう遅いだろうがヘラルドはまともに相手するだけ損だぞ
動かれる前にヌーディで根性剥がして疾風の弓で一掃するとか
弓ない場合でもニンジャにトイナイフつければ速度-のブレスでも多分間に合うと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 19:10:00.43

MADMAXとリムアイス、ブライトロッドあたりは、数が必要な材料もあるがボス産は必要じゃないから、
やってやれなくはないっていうギリギリのラインかな。もうすぐリムアイスが＋10になるけど、あーほんとマゾかった。
ボス産が混じると、一個ごとに狩場の往復があるから、完全に心が折れる。
比較的作りやすいブラックバードでも、＋10やろうとは思わない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/27(土) 17:52:39.04

アマチュアでも副業で成功できるガイド
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/30(火) 17:49:08.87

キノコ鍋のバステラッシュが辛いです。
何かいい手はないですしょうか？
サブダンジョンでここだけ攻略できないです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/30(火) 18:00:54.42

キツいなら他で鍛えてきたら
ラダーで羽と鍵を稼ぐのが早いよ

あとは各キャラのスキルと特性をよく見て組む
ここではほぼ無敵のキャラとかいるし

バステは辛いけど実際の受けるダメージはさほどでも無いはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/30(火) 22:33:32.93

>>174さん
ありがとうございます。
メンバー替えたらうまくいきました！
今までメンバー固定ですすめていたのですが
とりあえずみんなレベル２０にしてみてよくスキルを見比べてみたほうが
やりやすそうですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/31(水) 18:51:11.32

イージーにしてる人結構多いみたいだけどドーピングに限界があってボス延々強化されるならいずれ勝てなくなるってこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/01(木) 07:29:27.12

そうゆうことだろ。だって、ボスが永遠強化されてく仕様で、レアドロップまである始末だもん。
ノーマルで火山のボス倒せなくなったわ。
後、死にキャラどうにかしろ。吸血鬼2名はどう運用したらいいんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/01(木) 08:27:15.67

他のボスは知らないけど、火山ボスは構成次第で無限に倒せる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/01(木) 10:31:33.81

ノーマルで戦っても勝てなくなる前に図鑑を埋めるくらいの素材は集まるけど
敵は延々と強くなるのに味方の成長に限界があるのは面白くないかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/01(木) 11:52:23.88

ヴァイルは死者の王の影とのコンボが強かった
あと恐怖と炎水弱体ばら撒く戦技も雑魚相手の補助として有効
さざれはボス戦で雪代1枚じゃ足りないときの盾兼回復役としてたまに起用していたが微妙だった
やっぱ強い戦技がないと厳しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/01(木) 20:46:14.07

図鑑は埋まるけど+10は無理だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/02(金) 06:36:25.17

+10の装備作るっていったら１０００個以上の数必要なんでしょ？しかも、ランダムアイテムで。
いらねぇアイテムばっかり出てきてもこまるし、他に高性能な装備があれば事足りるんだよー。
よっぽどマゾプレイ推奨じゃなければ集まらないしなぁ。５Ｆで羽集めで変な天使の撃破数が、
カンストした。バランス直してくれれば面白いのにー、このゲーム。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 18:48:39.13

スタッフロール出ないほうのエンディングって何？
主人公タイマンでラスボス撃破するとか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/05(月) 10:27:13.71

ヴァイルははんな同様状態状態特効させて恐怖維持するなり石即死狙いかね・・火力ははっきりいって低いし
ＭＰは削ってもこっちと違って敵のＭＰ回復量ごっついんだよな・・・そのうえ４回攻撃とかだしさｗ
さざれは盾役のわりに火力高い、で強化されて少しはましになった
別に弱くはないんだけど雪代が便利すぎて弱く感じるんだと思う・・あとアクセはそこそこ使える

>>181
+9は出来てるんだけど銀箱レアがいまだに３つ出てない（他は全て埋め）
もうじき銀箱４ｋ個空けなんだがな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/05(月) 14:22:08.73

鍵集めの最速って銅10階銀13階金裏2階で合ってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/05(月) 15:15:31.75

銀は１３貯めだろうけど他はどうかな
気分的には金は塔１９あたりで稼いだほうが楽な気がする
裏だとレア敵が強い上にそれ回避するためにいちいち行ったり戻ったりするのに疲れそう
星石あたりは間違いなく裏のが楽だけど
銅は気分的には霊廟３F連戦のが楽じゃね・・・LV上げ兼ねれるし
わざわざ集めようと思わなくてもどこいっても溜まっていくし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/08(木) 12:31:43.26

ラダー20階登場モンスター一覧の一番下、
怪物図鑑の65のモンスター何処にいますか？
何かをしないと出てこないとか？
裏ボス倒したり、スナッチ済ボディは70/70種集め終わっています。
もしかして主人公の事で実際には敵として出てこないのでしょうか、
顔のない天主倒したり会話の選択肢次第だったりすると初めからやり直しとか・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/08(木) 13:20:39.08

65は顔のない天主のお供モンスター

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/08(木) 14:39:47.57

188さん
有難うございました、
ヘラルドそっくりなカタカナ4文字のモンスターが
7ターン目に出てきて無事登録されました！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/08(木) 15:14:44.93

正直今これのが面白い
https://goo.gl/pU2Vys

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/09(金) 01:49:24.39

鍵集めで開幕即死狙いでゴブスレ持たせたはんなを使っているのですが
悪性変調付与はハイドラレザーと咎人の冠で精一杯ですかね？
なんかイマイチ即死しないのと、命中率が上がる装備をしていないので
みじん切りも結構ミスので結局効率良いんだか悪いんだか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/09(金) 11:13:11.62

篭ってるのはどこさ
場所によっては全員ゴブスレのほうが楽だったりするやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/09(金) 13:12:54.48

今は１３F。そろそろ１９Fも行きたいなという感じですね。
はんな・ストロー・ティネでうろうろしています。
別に全滅することはないのですがイマイチ効率が良くないように感じています。
特に主人公の使い方が下手だなと実感しています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/09(金) 20:43:58.76

13Fいいよね大好きだわ
19Fはニンジャ系のFAエフェクトが実にダルいので13Fのが好き

最終盤は別として主人公ははっきり言って使えない子なので
せいぜいプレイグバットのパニックボイスや
勝利のチャクラ目当てで雷撃樹あたりが無難？
サポート役に徹したほうがEXも雑魚も安心かなあ
そのあたりなら水冷強化装備で
ガーシェンディエタ+氷嵐マギニカもいいんだけどさ…

もしパーティ構成変えるのに抵抗が無いなら
ビアトリクスをはんなの代わりで試してみてほしい
万能で即死狙いはんなより安定するかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/10(土) 01:46:27.37

裏ボス1人撃破とアイテムコンプはしたんだけど他にやり込み要素ある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/10(土) 04:57:13.07

＋10装備を量産したりボスの討伐数の限界に挑戦するとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/10(土) 13:01:27.48

なるほどね
しかしアイテム1024n個集める気にはとてもならんなあ
ボス討伐も結局装備鍛えることになりそうだし
まあ十分楽しんだから別のゲーム行くか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/13(火) 17:24:59.97

はんなは静寂の弓持たせて開幕ディルエンドで猛毒即死バラマキが強かった
主人公にアレクシエスの身体つけてガルバナイズ撃てばさらに麻痺のオマケもつく
これで中盤くらいまでの複数敵は無力化できると思う
終盤になると敵の耐性上がってきてこれだとしんどいけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/14(水) 08:15:25.30

いわの通常攻撃がやたら強くて非力でもかなりのダメージでるんだけどこれ計算式どうなってるんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 00:46:26.76

最初の階層のニワトリの技でしょ？不明。なぜか、食らう。やたら当たる。後半でも痛い。
うっかりゴブスレ４本そろえてが後ろのピクシーにあたればあいつも発狂するし。
なったらであったら事故ったとおもうしかないな。5層で篭る時は逃げれるアクセサリー、常備が必須。
つか、敵ばっかり行動増えててめんどいんだよなぁー。