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RPGツクールMV27
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 16:11:01.95ID:9VDkIPBW
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■前スレ
RPGツクールMV26
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0641名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 10:29:17.95ID:seFrh1AE
>>640
すふぃあとキョーヘイだな。
0644名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:18:09.92ID:1ExEJJ1J
きょうへいとすふぃあは仲間って見方してる
0645名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 12:05:11.48ID:UpW/LMUL
>>633
ツイッターは、一人で運転している車内でつぶやくのとは違うからな

必ず同乗者が何人も乗っている状態と思っていいでしょ
その中にはウォッチャーもおるわけで、
嫌なら降りればって言っても、降りるのは雰囲気に嫌気がさして降りる人ばかりで
残るのはウォッチャーばかりなりってなるかもなw
0646名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 12:13:10.61ID:iINHEJ6a
なんだかんだヲチスレは必要だよ
ヲチされる側にとってもね
kur○もここで叩かれたお陰で傲慢さが薄れたし
あのままいってたら半分どころか8割に嫌われていただろう
0647名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 12:24:19.99ID:seFrh1AE
>>646
それがあったから
すふぃあのパクリは落ち着いたの?

だが俺や他の奴がここで叩いてやったから落ち着いた的な言い方が気に入らんがな

キョーヘイ見てみろ
俺のこといわれてる人気者は辛いとか調子こいてるぞ
0648名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 12:24:29.62ID:UpW/LMUL
どの業界にもあるんだろうけどな
YouTuber同士がヲチ動画うpし合ってたりなw
物申す系YouTuberなんて、自作コンテンツなんてなんも持ってないのに
再生数はそこそこ稼げてたりして
0649名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 12:31:27.41ID:UpW/LMUL
>>647
落ち度があって叩かれた
まあ、ここに話題があがるのは致し方ないんじゃないかい

作者は別に2ch、今は5chか、ここなんか叩かれたと思わず話題として出たぐらいで
カレーにスルーでもしとけばそのうち飽きるってことでしょ

しつこく粘着してくるのは、それこそツイッターフォローなんかもしている
偽ファンの中にいるんじゃないのかな
0651名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 13:44:15.36ID:B2yalKj4
>>646
だからといって誹謗中傷して良い理由にはならないぞ
0654名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 14:06:57.11ID:seFrh1AE
>>653
もーが乙
0655名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 14:16:40.65ID:B2yalKj4
>>652
ここでも訴えられるぞ
Kuroがそれをやらないのはあくまでツクラーを1人でも減らしてはならないという善意から

あの行動力があってここの住民に対してだけ何もできないわけないだろう
その考えまで及ばないお前らでさえkuroに世話になってるし踊らされてる
少しは頭を使え
0656名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 14:27:44.30ID:UpW/LMUL
>>655
だから煽るなって

作者本人が言うならまだしも
作者本人からしたら>>655もええ迷惑の対象範囲だろう

本人じゃなきゃお前さんフォロワーだろ?
この作者さん最高!みたいなレスしとるようだけどいいのかい?
聡明な作者なら無能な味方を切り捨てる算段をしているかもなw
0658名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 14:39:51.20ID:UpW/LMUL
言うのは心苦しいが
原因をたどって行った先には作者自身のツイートがあったりするんだよな…

作品を公開して、作品情報と宣伝にツイッター使ってる作者はこんなことにはならんもんな
0659名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 14:57:30.62ID:TtcsaTfb
まあでもさすがに1年以上前みたいな昔のことで
今は本人も改善しているようなことを延々と叩き続けるのは
流石に叩かれる側が可哀想だわ

ウォッチスレじゃなくてヒストリースレじゃねーかっていう
0662名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 15:18:33.43ID:B2yalKj4
>>656
たしかにお前の言う通りかもしれない
0663名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 15:39:05.64ID:qAEVkHXF
私怨で叩くのは相当気持ち悪いが、
叩かれて当然と思う相手をスナック感覚で叩く奴も、
「これはネタだから」っつって雰囲気だけやんわりさせて平気で叩く奴も普通に気持ち悪いからな?

叩くなとまでは言わんけどさ
0666名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 16:10:05.29ID:seFrh1AE
>>659
俺もそう思う終わったこと書くのは何か違うな
幻日もkuroも普通のつぶやきしかしてないぞ
0668名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 16:16:46.65ID:1ExEJJ1J
すふぃあの家庭状況
子供  「ねえママ、おなかすいたごはん作って」
すふぃあ「ちょっと待っててツクールしないとだめだから」
子供  「いやだ〜ごはんたべたい〜ママったら作って〜」
すふぃあ「食べたいんだったらそこにカップ麺あるでしょ」
子供  「ううっ……ううっ……ママなんか大嫌い!!!」
0669名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 16:19:41.67ID:TPkuJqsQ
>>664
俺の場合だけど

たまにゲーム作りのこだわりの話になって、あれこれ言い合ってたのが楽しかった勢
そういう話題はフォーラムに吸われたのか、最近全然なくて寂しい

作者の話にも興味はあるが、最近は叩きが激しすぎて食傷気味
0670名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 16:23:22.95ID:1ExEJJ1J
ふりーむ行けば毎日新しい作者が生まれてるからそこから話題さがせばいいじゃんか
0671名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 16:26:47.44ID:3CwpQJZj
感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。よって人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験(煩悩 争い)する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳」
全ての社会問題の根本原因は低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰・怒号は指導力・向上心の乏しい教育素人の怠慢甘え責任転嫁
死刑(死ねば許され償え解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人当選は議員定数過多の徴候

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・)
0672名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 16:29:51.99ID:seFrh1AE
>>668
笑っちまったじゃねーか
0674名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 16:32:59.78ID:HPr77pdC
弱小能無し作者捕まえて粘着するの止めない?
ステマにしか見えないしさ
もしマジでやってるなら時間の無駄だよ
底辺層のガキ同士でケンカしてるようなもん
0677名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 16:43:14.18ID:UpW/LMUL
>>667
>便所の落書き

ところがそうではないんだよな
例えにしたって根本的にネット上と便所では全く違うよなw
ふけば消える落書きとは違う
落書きを撮った画像をネットで公開したら同等かも知れんが

フリゲ作者の作品以外の発言はマイナス要素だけかもな
発言に作品が伴っていれば別だが
0681名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 17:06:57.75ID:UpW/LMUL
だから(小声)なんでしょw
この作者に限らず
公開しているものが45点で
言動が意識高い系だと、差が開き過ぎるから揶揄されるんではなかろうかと

公開しているものが0点、というかそれすらもできないエターなる作者で
ツイッターで大口叩いて他作品を批判していたりすると…
これまたもっとでしょうなあ
0691名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 18:17:49.34ID:WBtbvR1G
評判が悪くても僕はこれが好きなのでこのやり方で行きます!って言うんじゃなく
僕のやり方が正しいって普通の人なら分かるのに理解できてないお馬鹿さんがいるんですよね〜とか言っちゃうからどうしようもない
0693名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 18:32:29.38ID:n2yAfacZ
>>676
確かにkur○レベルのユーザーはあまりいない
あるのは雑魚ばかり
0699名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/22(日) 21:28:54.31ID:jIcMw/op
あれってまとめに上がってきた当時
一方的にまくしたてられても件のメールもなんにもないから何とも言いようがないじゃん何がしたいのって思ったもんだけど
あの後結局どうなったの?今見返そうと思ったらそのまとめ消されてた
https://togetter.com/t/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E8%B6%85%E6%BF%80%E8%BE%9B%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC
0700名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/22(日) 21:53:31.84ID:HPr77pdC
それな暴言吐いてきたメールを見せてくれなかったし
激辛のサイトでトラブル起こしたわけでもないのに
激辛の管理人になぜか責任追求してて草生えたわ
0702名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/22(日) 22:47:59.85ID:HPr77pdC
>>701
苦情メールを対応した管理人に
損害賠償させようとしてるのは草はえるわ
フリーランスならもうちょい法律勉強しろよw
0703名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/22(日) 22:57:11.69ID:JCRDiecu
最初の方でまとめ主のでっち上げた適当な流れに騙された擁護コメがついてる辺りでは怒涛の返信でコメントしまくってるのに
中盤以降の、あれ?これなまくらな鞍って奴がキチガイなんじゃね……?って流れになった瞬間沈黙するのクソ面白い
0704名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/22(日) 22:57:34.38ID:8+KkST52
結局ちょっとアツすぎる激励のメールを貰っただけだったのに
カンパに関する考えが違かったのが気に食わないのもあって激励の意味だった「フリゲじゃなくて有料でもやってけるよ」的な言葉を
額面だけ受け取って「フリゲから出て行け言われた〜〜!」って騒いでたんだよな
どんだけ文盲なんだよっつー
0705名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/22(日) 23:15:38.03ID:HPr77pdC
てかこの暴言レビューみたいなのがあったのかどうか知りたいわ
一番肝心なところを公開しろよ第三者は判断つかねーわ
0706名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/22(日) 23:24:58.97ID:Mwgb/7Aa
元薬剤師・技術研究者でイラストもプログラムも出来て
現在の収入は日給5万もあるハイスペッククリエイターなのに
相手側の意図を汲み取れずに喚き散らかすこのお粗末さ

完全に統合失調症だと思われる
0707名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/23(月) 04:12:48.45ID:2EPyGLHt
確かに証拠の保存は大切だよなw本人がまとめ消しているのにネットには残っていたわけかw
エロゲのNo.1と自らいうのも凄いが、赤松にはいい薬だ。同じ恨みを抱えている奴は他にもいると思うぞ。
周囲は早く切っておいた方がいいと思うがね。
0709名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/23(月) 15:17:06.84ID:bp8gmkE2
>>705
後日談本人のブログにあるが

まあこの人の話したいなら専用のスレ作った方がよさげ
フリゲならウディコン焼け野が原にするねとかツイートしてたな
0710名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/23(月) 16:13:05.78ID:R/8h7X1a
>>709
一通り見てきたけど
赤松もだいぶ臭いよな
カンパウェアはフリゲじゃないとか原理主義かよ

作者は憑かれてるんだから友達と家族に相談して病院行った方がいいよ
0711名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/23(月) 16:39:39.93ID:ANKQC9GT
製作素材つぎ込んだ同人作品初心者クリエイターは辛いよな
まったく売れなかったら利益どころが赤字になってしまうから
0714名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/23(月) 16:59:12.87ID:z1oJX38W
>まったく売れなかったら利益どころが赤字になってしまうから

利益がー赤字がーと理由の前に
まず売れなかった事実が辛いんであって
作ったものが何にもならないってことが辛いんでしょう
0716名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/23(月) 17:04:43.36ID:z1oJX38W
売れないからフリゲで公開って作者もいるけどさ
少しでも買ってくれたユーザーは
じゃあどうなんだよって思うよ

エロゲならエロ部分を修正してライトバージョンでもって展開はできっけどさ
それすらエロ目的で伸びてた数字がほとんどだろうから
骨抜きみたいなもんだろうけど
0717名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/23(月) 17:09:53.52ID:z1oJX38W
>>715
ほとんどはそうだろうが、自分のレベルが普通だと言っちゃうか?

元は同人でもインディーズ、
スチームとかでちゃんと利益を稼ごうとしているクリエイターだっているんだよな

XBOX、PS4、スウィッチにも移植とかされてんでしょ
まあこの場合、技術が趣味レベルじゃなくプロレベルだろうけど
0718名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/23(月) 17:27:49.96ID:R/8h7X1a
>>717
技術じゃないんだよなぁ
マーケティング出来てるかどうかだから

東方とかひぐらしとかfate売れてるけど
原作は技術力そこまでないよな
0719名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/23(月) 17:33:51.28ID:z1oJX38W
>>718
確かにゲームに限ったことでなければ
うっすい本が500円でも上手く人気キャラの流行りで二次やれば
赤字ってことはないからなあ
0721名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/23(月) 17:55:51.31ID:R/8h7X1a
>>719
そうじゃなくて〜(ひでボイス)

逆なんだよ知名度の低いゲームが
二次創作ガンガンやってもらって
宣伝してもらうわけ

んで大手の目に留まってビジネス

まぁ古いやり方だけどね
0724名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/23(月) 18:18:50.08ID:R/8h7X1a
>>722
>>723
同人ゲームが最初から社会全般に周知されてると思ってんの?
fateや東方がここまで人気なのは二次創作(小説、漫画、アニメその他もろもろ)のおかげだろ
0727名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/23(月) 18:24:33.03ID:z1oJX38W
>>724
そうか?
東方って社会全般に周知されてるか?

やっぱり原作がちゃんと面白くて音楽なりキャラなりがクオリティ高いから
二次創作も多く作られて、作者が二次OKよっていってくれてるから
人気もでるんだろ
0728名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/23(月) 18:25:17.46ID:R/8h7X1a
>>726
成功した作品が違うんじゃなくてw
二次やれば儲かるけど原作者になったほうがもっと儲かるってこと
人気メディアミックスの原作者>>>二次創作者じゃない?
0730名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/23(月) 18:31:33.65ID:R/8h7X1a
>>727
社会全般に周知されてるは言い過ぎかな
まぁサブカルとしては定着してるよね

こういうマーケティングに大事なのは二次創作しやすい原作を作れってことだけ
0731名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/23(月) 18:37:56.35ID:R/8h7X1a
ibとか魔女の家とか青鬼とか
K川が一生懸命メディアミックスしてたよな

企業的目線から言えば素人作者の人気作は
安定供給できないからほぼ使い捨てだよね

・安定的に続編や新作を出すこと
・作者が炎上させないこと
・二次創作者をある程度食わせること

フリゲ制作者が無料で食っていくなら
原作商売しない限りは無理
0732名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/23(月) 18:38:58.47ID:5h9PCquT
かつてFateは吉里吉里と呼ばれるどこの誰が作ったのかわからない開発ツールで作られたエロゲで
開発ツール自作していたエロゲ業界から嫌われていた
かつて東方は東方厨や東方警察という単語が出るほど嫌われていてニコニコ動画を衰退させた元凶とされていた

さて今のソシャゲやコンシューマ、RPGアツマールのランキングはどうだろう
みんな揃ってFateと東方のゲームに金を払っているし無料で遊んでいるだろう
今こんだけ嫌われているフリゲが5年後10年後どうなっているかなんて明らかだろう
0733名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/23(月) 18:46:00.47ID:z1oJX38W
>>725
埋もれさせてスマンから拾うわ

よければ払ってください…基本フリーなんだよな
エンティやクラウドファンディングなんかも、前払いみたいなもんかな
俺は利用したこともなければ今後も利用するつもりなないけど
話題として面白そうだ
0734名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/23(月) 18:50:19.06ID:R/8h7X1a
何ていえば良いかな
ゲームを所有することもしくは使用することに対価取ってないならフリゲ
ゲームを所有する分には無料だが全部使用するには対価が必要なら基本フリゲ
ゲームを所有する若しくは使用することに対価を取るなら有料ゲ
0735名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/23(月) 18:53:51.44ID:AGgeN6sc
って、君らツクール製のゲームなんてプレイしたいの?
自分がプレイするのは違うものでしょ?
0736名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/23(月) 18:55:46.32ID:R/8h7X1a
極端に言えば体験版で金払えば全部遊べますも基本フリゲ
ただ使用制限されてる部分が大きいから有料ゲームとして扱うけどね
0737名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/23(月) 18:56:14.48ID:5h9PCquT
企業が開発に関わってグッズ販売等で儲けることを見越したゲームは同人ゲーム
無料公開したらヒットしたゲームに企業が声をかけ展開したゲームはフリーゲーム

いつまでたってもフリーゲーム作者は企業の奴隷
いい加減現実を見よう
0738名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/23(月) 18:57:18.78ID:R/8h7X1a
>>735
ちゃんとしたツクール製はやってない(笑)
ツクールにスクリプト載せまくって
原型残してないようなゲームが好き
0740名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/23(月) 19:00:53.94ID:5h9PCquT
>>739
社会の奴隷みたいな企業にしか入れない哀れなやつ
フリゲ作ってもイライラするだけだからやめたほうがいいよ
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