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【ホヤウカムイ】近所の鳥総合 第5層 【ラプシヌ】
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0185名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 22:01:26.64ID:9mgi6VOI
ウパ様倒したらすごいラストっぽい良い感じの事言われてしんみりしたんだけど、このパーティたった今鯨にボコボコにされて逃げ帰って来たんだよなって
鯨の攻撃キツ過ぎない?あれって元々耐える前提ではないんだろうか
0186名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 20:32:19.33ID:3Yxxbr5o
何か考察で第二根源存在倒したら作者にキレられたんだけど…
散々メタフィクションやっといてこっちもそれに乗ったのに
作者の想定を超えた瞬間にハシゴ外されるとか流石に付き合いきれねぇわ…
別に倒したからゲームに反映しろって無茶言ってるわけじゃないし
しつこく聞いてもないし細かいところの解説しかしてねぇよ
作者がすぐに普段通りに戻ってるのも怖いしもうこのゲームやりたくないから逃げるわ
0188名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 01:21:58.06ID:ityAQHFS
鳥さんは幻想と現実の狭間でどんどん壊れて行ってるからな
壊れて行ってるからこそ美しいとも言える

そのギリギリに触れられた186もまた一角の人物かもしれないな
ひとりごと
0195名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 21:03:20.70ID:/hb0vnjs
W24の正体は現実世界、W13は旧世界でかつての現実世界を滅ぼした後に代わりに作られたW
旧世界での現実世界は恐らくW4 W24はW4の2号という意味も含まれると思われる
ウパの正体はウパニシャッド→傍らに座る→傍ら→すぐ近く→近所→近所の鳥
自覚という用語はゲームのキャラクターが自分の世界をゲームと認識するという意味だけではなく
現実世界に住む我々が現実世界をゲームと認識するという意味もある
運命砕きを持っているプレイヤーはある程度はゲームのシナリオに干渉することが可能
近所の鳥にブログ右のメッセージを送ると水面下でTRPGに近いことを行える
作者からのメッセージが他のプレイヤーに意味が伝わらないように伝言ゲームになるので非常に遊びにくい
第二根源存在はゲームのシステム担当でゲームバランスを調整したりダメージ計算等を行っている
ゲームである以上はどれだけ強い相手でも手段によっては先手を取ることが可能であり
1÷0や無限引く無限のような計算不能の攻撃でエラーを吐かせると第二根源存在は倒せる
ゲームのキャラクターは作中では特異点と呼ばれているプレイヤーに対して勝ち目があるように行動しなければならず
低難易度モードで全体強制即死を連発する回収王はルール違反を行っている
デコピンの時だけ特異点を全力で殴っている第十二根元存在はイエローカード
根源存在も例外ではなく致命的な攻撃が一切通用しないようにしてはいけない
リンゴは命や宇宙や愛という意味の表現で用いられることがあり
テイソの話す尻尾のないリンゴというのは命の芯 魂がないことを表しており
お前たちはゲームのキャラクターに過ぎないと皮肉っている
塩の鯨はキャラクターデータベース
0196名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 21:17:36.89ID:nuQtxuew
ゲーム内容にも設定にもメタ構造が絡んで来るから、強いボスほど「倒せるけど倒せるとは言ってない」みたいな凶悪な行動やパラメータだったりするのか
これ見た目よりずっと難しい設計になってるのかね
鯨の方がウパ様よりずっと強いように思えるけど、これはウパ様が根源1で鯨より存在が下だから?
それとも鯨はデータベースで融通の度合いがウパ様より少ないから?
0197名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 21:10:07.60ID:0W5ieoeU
はいはい最低でもラプシルとホヤウの全てのイベントを見てきてくださいねー
とまでは言わんけど、世界観の根幹にまで踏み込んだ考察をするならせめてブログとコメント欄くらいは読んでくれ
ttp://blog.livedoor.jp/kigasirapannginn/archives/23203284.html

え? イ○トワールで作中で得られる情報からさんざん考察を進めた後でぶっ○ゃけいすとを読んで絶望した経験がある?知らんな。
0198名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 00:27:59.94ID:DIcikXJo
さすがにそんな一覧性もない面倒臭いことできないよ
金輪際設定面でのレスしないから分かる人だけでやってくれ
0199名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 20:51:46.85ID:d83vzdC8
ホヤウやってて話と設定が気になるから一旦前作からやろうって始めたラプシヌが終わらないっていうね
ホヤウまで読み終えるのはいったいいつになるのか
0200名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 22:44:50.64ID:zV5b3qKv
>>198
ここは学校じゃないから言わなくてもいいのかもしれないが、
知識不足によりいい加減な間違った発言をしたのだから反省して撤回して謝罪するのは人として当然じゃないか?
日大の内田元監督みたいな人間になりたいのか? あれリスペクトしてるの?
0201名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 00:25:42.88ID:rGBumVAg
ゲームは楽しんだけど
質問はせず こう言ったスレで見解や答えを聞くようにしました

幻体熱楼知龍王「銀泥」を倒すのが目標です
0210名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/14(土) 12:16:37.97ID:C4iRSsmU
「自覚」といってもどの程度わかってるんだろう
鳥さんを認識していて文句言ってくる奴とかもいるのかな
0214名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/16(木) 21:55:36.00ID:zJQW9O30
ここよりも作者のとこで交流した方が楽しいからなぁ
無茶振りしなければ絵も描いてくれるし
0216名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/17(金) 15:27:54.75ID:By8LhbPH
外部で新作の話題出さないで、っていってるし
そもそも本体のDL期間短かったからプレイ人口自体少ないし
盛り上がる要素がない
0219名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/23(木) 23:11:01.42ID:e9C16UHl
ホヤウもしかしてとっくに落ち着いてたのかな
ちょっと進めたら更新来るのが続きすぎて完成するまで放置でいいやってなってた
0225名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/04(火) 22:17:56.56ID:ejl0KXd9
鳥さん、自分の絵はポップ系だから評価されないって言ってたけど
鳥さんの絵に足りないものがあるとしたらデッサン力だと思うわ
りんご描ける? 裸婦は?
ピカソはもともと写実画を描かせたら写真と見間違えるほどの画力の持ち主だったし、
非常にデフォルメされたキャラを用いる漫画家やアニメイターでもほぼ例外なく基礎はできている。
目に見えるものすらうまく描けないのに頭の中のものをうまく描けるはずないんだよな。
0228名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/06(木) 04:06:39.07ID:D5aSGNZf
俺は鳥氏の事は全く知らなかったけど夢現のホヤウページのスクショ見て一発で好きになったな
上手いかどうかじゃなくて魅力のある絵柄
0229名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/06(木) 08:16:00.11ID:aW3I8gUW
不思議と致命的な崩れは感じないんだよな
見た感じマウス描きだし、ペンタブとか使ったら案外上手かったりするような気がする
0231名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/06(木) 17:25:02.77ID:hK4MaJCV
専スレでわけのわからんくっせえ叩きに対して作者擁護があったら自演とか頭の病気かなんかか
0232名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/06(木) 19:48:29.72ID:SWLO/qfz
自演といえば
ttp://blog.livedoor.jp/kigasirapannginn/archives/31879928.html#comments
これってどうなのかな
前までシンプルな単発の名前ばっかりだったのが
これ以降は自演に失敗しないようにしましたって感じのやたら捻った複雑な単発の名前で書きこむのが増えたよね
ネーミングセンスも作者に似てそうなの多いし
そもそも単発の名前の数が斧のホヤウのパッチのDL数を越えてるんだが
名前を変えまくってる奴がいるならIPアドレスが見える作者が何か言いそうなもんだけど
0234名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/07(金) 09:15:16.39ID:V3wuaeXf
マウス絵描きでもペンタブ使ったら上手くなるという訳では無いと思うぞ
所詮ツールなので元の画力に依存する
氏の絵は細かいところを見ると色々おかしいけど
ぱっと見ると下手に構造とか意識するよりも
よっぽど説得力と魅力のある感じがするんだよな
0235名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/07(金) 10:14:14.71ID:4+c5RLoV
色使いとかダイナミックな感じが、いい意味で子供が描いた絵って感じで好きかな
洗練された上手な絵になったらそれはそれでいいけど、個人的には残念には思うかも
0239名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/07(金) 15:29:24.83ID:O6/KqW/T
>>232
前にセパルトラが実装前からwikiに載ってるの見かけて
それって作者にしか出来なくね?ってなるから見間違いだと言い聞かせてたけど
レス流しとしか思えないどうでもいい話題の連続とソレのおかげで決心がついたわ
今までが時間の無駄だったけどこれで全部ゴミ箱にぶち込んで損切りすることにする
0240名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/07(金) 17:07:05.57ID:lr96fHFx
あくまで絵の話だったから好みの絵柄って言っただけで鳥の人格はゴミと思ってるよ
一々ブログ見ると不快になるから新作も完成するまでやらないつもり
0242名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/07(金) 18:53:21.78ID:gKk3IIzB
鳥さんそんなクソみたいな言動あったっけ?ホヤウのレベルバランスはクソだけど
セーブデータいじって500まで上げたのにまともに勝てないボスうじゃうじゃいて正気を疑ったわ
実際改造使わないなら損切りも仕方ないと思う
図鑑コンプやSREコンプしたやつ何人いるんだ
0243名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/07(金) 19:04:29.27ID:hMcCXLMr
確か公式にエンドコンテンツなのは10大神までで
それ以降はバランスも糞もない作り方だったはず
0244名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/07(金) 19:49:00.65ID:mjQMd6Wh
>>242
直接的なクソはあんまり覚えがないけど
ホヤウのガセネタが出た時にゲームのガセネタって好きです()って言って注意もしなかったり
全員が一通り遊び終えてからノーヒントの隠しを小出しで連発して
やり込みきれないでしょすごいでしょアピールしたりと滲み出るようなクソさならあった
0246名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 05:59:05.09ID:ZmNODBNY
隠しの追加はまた0から探すの手間だから次作に回してという意見もあったんだけど
何やかんや変な理由付けては追加を続けてたし
単なる簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか()じゃないかな
0247名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 06:03:28.42ID:JKPHLq2g
>>244
ドルアーガの塔の作者が聞いたら
「ゲーム制作はマスターベーションではありません。」
って怒られそうなゲーム制作姿勢なだけで
べつに人格がクソなわけではないだろ

よく考えたらドルアーガなんか本編がノーヒント隠し要素だし
0248名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 06:44:29.78ID:ZmNODBNY
上半分無視して他がやってたら自分もしていいみたいな小学生並みの意味わからん擁護は逆効果だからやめて差し上げろ
他の人が泥棒してたら泥棒してもいいんですか?
ノーヒント隠しは不快だと言われてるよね?
つーか高々マイナーのフリゲを名作と並べるとか勘違いしすぎだろ
あとゲーム制作姿勢は人格と全く関係ないってわけでもない
0250名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 08:54:42.40ID:GhptiNn/
理由の付いた批判も許さないとか大したディストピアだな
0252名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 22:58:33.75ID:ZmNODBNY
>>249>>251
安価付けてないしこっちに言ってるんだよね
○未満のなにか呼ばわりしてるのは明らかに人格攻撃だし
お前の理屈だとお前が○未満のなにかってことになるんだがそれでいいのか?
理由は免罪符にならないんだよな
因みに>>246>>248では一度も○に該当する単語は使ってないぞ
0253名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 23:33:54.43ID:pTiS2g17
>>249は口滑ってるけどお前さんも揚げ足取りしてるだけにしか見えない
「ゲーム制作姿勢は人格と全く関係ないってわけでもない」って、この流れで言ったら「バランス糞だから鳥の人格も糞」と言ってるも同然だし
0254名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 23:50:14.99ID:ZmNODBNY
そりゃ揚げ足取ってるんだからそう見えるだろうな
>>246>>248を見てお行儀の良い坊ちゃんお嬢様には見えないだろ普通は
自分を貶められたかのような感情的な自分本意の目線がまるで作者本人みたいで面白くて揶揄いたくなっただけなんだよすまんな
0255名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/09(日) 01:02:39.08ID:bWVnpd6r
攻略本(Wiki)を見ながらゲームをプレイする人でも
DQ3の公式攻略本を買ってバラモスを倒したら
攻略本にも載ってない場所で、誰も知らない世界で誰も見た事も無いモンスターと戦っているのかも
っていうワクワクした気持ちに浸れたはずだ
きっと鳥さんはプレイヤーにそういう感覚を味わってほしかったんだよ!

とはいえプレイヤー全員に「本当に自分だけの体験」をしてもらうのは無理なので、
まあモンスター図鑑に載らないモンスターとかで妥協してくれ
今では図鑑に載らないモンスター追加しすぎていまいちインパクトないけど
って感じじゃないかな

もちろん起きうるイベントは起きるまでやるsoullessな方々もいるけど
まあそういう人はギルドで延々上り下りするとかレベル2桁でウパ様を倒すとかやってたらいいんじゃないかな
0258名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/11(火) 13:07:55.39ID:d6CBTXsf
>>255
ブログで公開してもいないゲームのスクショを何十枚何百枚と貼りまくってる時点で
未知のなんやかんやに対するワクワクとか微塵も考えてないと思うよ
0260名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/12(水) 21:26:03.55ID:eEwqCjbI
>>258
もう触るだけ無駄じゃないかな
放っておけば延々と一人で自演を繰り返してそのうち自滅するよ

というか>>255でもう自滅してる
>起きうるイベント
>レベル2桁でウパ様を倒す
こんなもん作者本人しか知らない情報
誰も知らない世界すげーって言って
ついでにやり込みを人でなし扱いする点から考えてチートで中身を覗いたorやり込んで実際に見たという可能性は薄い
そうだったらこんな風に書かないからな
0261名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/12(水) 23:15:38.95ID:BFeMIOiZ
いやレベル二桁でウパ様は作者であろうがなかろうが無理だろ、常識的に考えて…
裏3ボスならなんとかなるかもだけど
0262名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/12(水) 23:44:52.26ID:eEwqCjbI
違う
レベル2桁でウパを倒すとイベントが起こることを知ってるのが作者しかいないという話
倒すのは理論上はメイド車掌ペンギンで止めてトレイシー恩返しエンゼルで上限ダメージ出せれば十分な勝率になる
0263名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/12(水) 23:52:59.17ID:eEwqCjbI
いや、作者しかいないではなく
>>255がこの情報を知っていたとするならば作者である可能性が高いという話だったか
まあもうどうでもいいか
0265名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/13(木) 15:46:07.06ID:H3WTUI83
作者が自演してるならライブドアブログの運営に通報したほうがいいんじゃないの?
利用規約に書いてあるけど
1.4.1 禁止事由
15.他者になりすまして本サービス等を利用する行為
っていうのに反する明らかな違反行為だし
0273名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 03:49:06.01ID:bGUVMxlm
というか解析してもイベントが無いなら>>255の文脈がクソすぎるだけで
暇ならレベル2桁で倒してみればって書いただけなのでは?
0274名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 06:16:24.66ID:HyxYI82w
チートでアイテム全入手したら制覇の証(真)ってのがあるから
むしろ怪しいのは>>272の方なんだが
しかも最近ホヤウ本体アプデで証拠隠滅っぽい動きしてるし
判断するのは過去verで自分で調べてからにした方が良さそうだぞ
0275名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 07:09:41.78ID:UTtNBG4o
つーか本当に>>272が本当に倒したなら
倒す直前のセーブデータ配布して各自確認してもらうのが一番なんだけど何故それをしないんだ?
0276名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 07:33:24.33ID:2l8tAtQL
中身見た結果だぞ
根源宇宙のうぱ様には(真)を渡すイベントは設定されてない。バトル中のイベントも特にない
テストマップにいるうぱ様には渡すイベント設定されてる。条件は弱体化無しの本気を撃破
つってもver5.8の話だから、昨日更新された5.9では実装されてるのかもしれん
0277名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 07:44:18.18ID:2l8tAtQL
まあここで中身云々とか話すような内容じゃないな
詳しく知りたければ勝手に開き方調べて自分で確認してくれ
0278名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 18:00:49.62ID:HyxYI82w
そもそも大抵のvxace製のゲームは暗号化できるから中身覗くの無理じゃないのか?
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14142710349
ホヤウも暗号化されてたけど何をどう解析したんだよ
https://i.imgur.com/vE1QvQa.png
0281名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/29(土) 05:40:32.93ID:Tdc1gLgT
氷の怪物、あるキャラ3体組ませたら絶妙なダメージでワンパンできたから
後で解法見たら全然違った、そりゃ特定キャラ使うのは正攻法ではないけど

ちなみにTPスキルで無効化や回避は対策されてるのか無意味
毒使いには恵まれてないから試してない
0282名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/29(土) 19:34:29.18ID:IIlMAngb
ねんがんの回収王の銃をてにいれたぞ
wikiには難易度下げると強化されるって書いてあったけど
強制即死技追加以外は変わらないみたいだったからピクニックモードで速攻したった
念の為lv800まで上げたけど手応えからしてもうちょい低くても良かったかな
0283名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 19:57:10.62ID:VdCBF7fq
ピクニックだとドロップ率上昇が一部機能しないバグが有ると
どっかで作者にアナウンスされてた記憶があるんだが
該当記事覚えてる人いない?
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