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【ミノニヨクシティ】せがわ総合【END ROLL】 [無断転載禁止]©2ch.net
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/29(日) 15:09:49.40ID:3mGJJErC
>>96
スロット景品でレベルだけ上げるってのも
ハノイ達のストレス解消の為にあのバーチャルがあるはずなのに謎行動だけどなw
塔1後ならまあわからないでもない
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/30(月) 18:50:25.12ID:rBjx9+hr
コーラルがどうこうってより、プレイヤーが意図的にコーラルを追い詰めて追い詰めて追い詰めないと入らないルートなんだなあって印象>シューニャルート
>>80
コーラルにいい人の役目がどうのっていうけど、ストレス貯めさせて追い詰めた結果起こした行動を「人間らしい」って表現するのどうかと思うわ
コーラルがいい人なのは普通ならストレス値上がりそうなハノイとのやり取りでもストレス値下がる事から決定的に明らかというか、役目じゃなくて客観的なただの事実だろ
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/01(火) 16:25:17.65ID:uKFoVAFI
清掃員って、親密度Aにして倒しに行かなければ生き残る？
倒してから間違ってセーブ潰してしまったので確かめに行けない...
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/04(金) 23:49:14.21ID:6xAzzEHQ
乗っ取られた本部のパスワードが分からなくて詰んでる
床を見ろって言われたけど0と1しか書いてないやんけ…
教えてえろいひと
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/06(日) 00:19:05.23ID:cBuR6AZq
その0と1がパスワードの形になってるところがあるんやで
画面から少し離れるとわかりやすいかも
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/06(日) 18:51:25.11ID:wus4I4WR
ハノイをトゥルー1でクリアしたけど、エンディング見てもおまけ部屋へのパスワードが分かりせんでした。見落としてないはずですが、トゥルー2エンドでパスワードが分かる仕様なのでしょうか？
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/07(月) 22:09:21.73ID:zCXM6Rjt
>>111 別キャラでクリアしパスワードがエンディング後に出たこと確認しました。気づかなかった原因はノートパソコンの光調整が悪く、真っ白な画面だと勘違いしてました。お騒がせしました。
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/08(火) 10:26:05.91ID:IMAj+UJN
清掃員を仲間にする方法を教えてください……
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/08(火) 10:57:28.99ID:rEzqAj23
>>114
攻略後の第一の塔に行って最上階のボス部屋でアイテムを拾う
DH堂の所長に挨拶した後ロッカールームにあるごみ箱を調べる
あとは流れで分かる
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/08(火) 16:28:32.77ID:IMAj+UJN
>>115
感謝！
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/08(火) 20:08:36.41ID:rVZRVuZp
初号機の名前ってどこにありますか？
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/09(水) 18:46:21.44ID:6HZ/Ho+s
>>118
117ですが、棚ってどこにありますか？
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/15(火) 03:44:41.35ID:JrlS00RG
DH堂の夜の木管理人って、クレヨンの脱走を手伝った人だったりするんだろうか
杖をついてるのはサーカス団の報復による後遺症かなんかで
メリーティカにだけあたりがきつい気がするのはなんでだろ？
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/17(木) 23:18:55.08ID:c2RGH+FM
セーブ潰してしまった影響でエンド2のために一からか
内容だいたい想像できるしハノイと仲良くなると辛そうだしそもそもの前提で仲良くしたらダメだし
縛りプレイのつもりでいくか


台無しになる感想かもしれないけど
ハノイの人権なら共感呼びそうだけど0と1が仕返しにくると主張しても痛い人扱いされそうなのに
どうやって1エンド後のコーラルは世界的な影響力持てるようになったか気になる
規定されたプログラミングに基づくそれだけの0と1の数字に痛みとか言われてもイマイチ想像できねぇ…ゲームプレイしたあとでも…
感情をプログラミングされてるハノイなら実感出来るんだが
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/18(金) 00:08:32.71ID:LTKV6fU2
DH堂もコーラルに便乗して、蓄えていた本社連盟不正バラマキーしたと考えれば可能な気もする
ハノイに親切な監察官もいるにはいたし
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/18(金) 00:27:11.41ID:LTKV6fU2
そもそもの主張が数字の仕返し怖いぜスタンスじゃなく、手の届く範囲から尊重しよう=ハノイ人権だからそこそこ共感集めた可能性もあるかな？わからん
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/20(日) 15:44:11.55ID:EKi84llN
true2のために再プレイしたら
ハノイ達もタワー内の数字見下してる/当たり散らしてもいいって基本のスタンスがあるっての露骨に描写されてたんだなって
自分たちのストレス発散の役目与えられるだけだから仕方ないって風に
人間がハノイに役目与えて自分たちの快楽や用途を満たす道具と捉えてるように
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/20(日) 17:12:08.92ID:leTrhQmp
数字の「役割から解放されたい、役目を捨てたい」っていうスタンスを身勝手な怠慢と捉えるか心からの叫びと捉えるかプレイヤーによって受け取り方が変わりそう
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/20(日) 20:41:18.55ID:thDNZJMz
ここっておまけ部屋の話題はどこまで良いのかな
花いちもんめでミラにして二階夜の木管理人に話しかけたときの台詞が怖くて堪らない
まだ全員来てないにしてもなんで一人だけあの台詞なのか
興味本位でトゥルー2行ったことを謝り倒したくなる
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/20(日) 21:01:05.59ID:L2j3xx7q
その点クレヨンはストレス値が高いだけあって役割から逃れたい、辛い悲しいに同情的で余計に辛いんよな
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/20(日) 21:28:55.51ID:WREzp6Sr
クレヨンはトゥルー2で最後に何を言いたかったのか知りたいけど知りたくない…
トゥルー1で中枢に行っても最後の笑った顔を思い出して苦しくなる
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/20(日) 22:26:02.14ID:nlBI0JZO
バグのシューニャ達があそこまで思考と感情持てるなら
現実のhanoiのガワだけ用意してコード移植したら現実世界で誕生できそうとかしょうもないこと考えついた
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/21(月) 09:00:02.24ID:h4UNT66E
清掃員さんはあんなにクール(っていうのかな)なのにⅡはなんであんなにチンピラ風味なんだろう
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/21(月) 23:37:36.47ID:+YAvZp3Z
個人的にはウイルス駆除ソフトの性能上の違いが性格にも出たのかと解釈していた
喧嘩っ早い=有害じゃないソフトもすぐ弾いてしまう？みたいな
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/25(金) 11:35:55.12ID:RQRb7+sY
公式サイトのギャラリーのアイテム色々に印鑑ってのがあるけどゲーム内だとどこで入手できるの？
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/10(日) 15:57:34.69ID:/tvt38NK
皆で協力して本社燃やしてハッピーエンド！って感想よく見るし気持ちは分かるが
AI連盟がバックにいるなら無意味な気がする
んなことしたら、むしろその後連盟から全員○されるバッドエンドでは…？
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/10(日) 21:05:09.83ID:Y/he5jNI
AI連盟が黒かどうかわからないけど本社みたいなののバックについてるからやっぱり黒よりなのかな
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/11(月) 00:01:35.93ID:RizqyZuy
権力の差かな？
連盟＞＞＞越えられない壁＞＞＞本社ってイメージ
とはいえ、あの後にコーラルが消された可能性もあるにはある
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/11(月) 08:10:25.32ID:ultTW5d4
本社は被虐待児を倒してストレス解消になると思ってるのか…
サリーちゃんってバグエネミーではなかったよね？
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/11(月) 21:40:16.92ID:w1+StVKl
逆に、雇用主に似てるエネミーが出てスカッとしたって言ってるＨＡＮＯＩもいたからなー…
難しいな
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/15(金) 21:20:07.54ID:T3XmwZOs
>>143
ほんとそれ
まわり見る限り本社爆発言ってる奴等ばっかりでうんざりする
短絡的な方法で解決できないからこそのルート1なのに
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/16(土) 13:22:09.26ID:GnCb5FPn
キャシー個室の本棚、親愛度Aだと変わってるの三週目に初めて気付いた
他の子も親愛度で部屋の内装変わってたりするのかな
細か過ぎて見逃してる人多そうな小ネタを教えて欲しい
クレヨンの風船イベント、(おそらく)クレヨンとの好感度でナナシの会話内容変わるらしいけど気付いた人凄いわ
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/16(土) 14:32:42.69ID:s9nFIzII
第一の塔の壊れたソファー素通りしようとすると追加反応あり
第二の塔中間で清掃員しか連れてないと専用セリフあり
ゼロイチのダンジョンで、ノロイとローランド補佐だと棚を開けられない
今思いつくのはこれくらいかな知ってたらごめん
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/16(土) 16:14:46.68ID:GnCb5FPn
>>154
二の塔中間、清掃員だけの場合の台詞は知らなかった
ありがとう
第一の塔はボス攻略後に隣の部屋に寄らずそのまま引き返そうとしたときも引き留めの台詞あるし、見逃してる差分一体いくつあるんだろうか
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/17(日) 20:38:59.57ID:RXkYFIEb
2周目第二の塔終盤行ってるんだけどクリアを視野に入れた時何レベルまで上げれば妥当かわからない
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/17(日) 21:11:50.18ID:9zJlTCOU
今までのボス倒せてるなら別にいいんじゃないの
ただ親密度はAまで上げておかないとエンド候補にもならないからそこだけは注意
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/20(水) 03:35:45.09ID:EYhcgh5u
すごく丁寧に作られてるのは分かるけどストーリーは微妙だったな
書きたいシーンとキャラクターのために話を作ってる感じ
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/20(水) 06:57:36.67ID:ckvoOqEX
シェーニャの言い分が乱暴すぎるというかいまいち共感できないかな役割から逃げられない、現状を変えられないから集団自殺するってことでしょ
言い分は理解もできるし解放されたい数字サイドの言い分も納得するんだけどシェーニャにだけはなんか共感できない
なんでだろう
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/20(水) 17:36:19.42ID:LDsbB8Z6
容赦なしに融解したくない数字達も巻き込んでるからじゃない？
IVと清掃員Ⅱに対して陰口溢してた数字いたけど、2者の行動おそらく知ってて放置してる
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/20(水) 21:46:28.44ID:ARIfdwyB
犠牲なしにこの世界を変えることはできないという旨のことをコーラルもシューニャも言うんだよね
世界が腐りすぎて何か具体的な犠牲が出ないと誰もそれに気づかないからシューニャが警告のために現れたのだと思ってるが
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/20(水) 21:54:23.00ID:gbkGqNLi
その犠牲を同じ志の数字以外や閉じ込められたHanoiにも強要してるから乱暴すぎるというか
暴力的で共感の前に拒否反応覚えるんじゃないかな
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/20(水) 21:55:57.65ID:ARIfdwyB
ごめん途中で送信してしまった
警告のために現れたのだと思ってるが
一方で清掃員の夢の反映という可能性も捨てきれないなぁと思っている
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/20(水) 22:15:51.32ID:60GCWU2o
>>163
そこを納得させるためのモブのクズさなんだろうね
モブがクズすぎてプレイやめたってお気持ち表明を見た時は、
大人しく他ゲーやってろと思ったわ
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/20(水) 22:25:29.76ID:YF3HIMs+
モブが人間味ないクズすぎることで逆の立ち位置のコーラルさんの人間味も薄れるから
拠り所がなくなる人がいるというのはわからんでもない


>>165
不満や苦悩のある数字達ひいては清掃員の夢というのも確かにありかもなー
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/20(水) 22:55:51.36ID:7m4h06Eh
何ならシューニャという存在は今まで何度も生まれていた可能性すらあるんだよね
その度に清掃員に消されてきたけど
その過程で感情を揺さぶる性能が生まれたとか

根拠に乏しいので妄想でしかないけど
色々考えられて楽しい
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/21(木) 23:42:18.63ID:bwUPvGAZ
シューニャの性格は第一の塔の聖書にはまった数字から拝借した聖書の情報が反映されてるんだろうけど
外見も聖女風で作中で何度も美少女と言及されてるのは、外見のモデルをどこから拾ってきたというか、
大本はどこから来てるのかなと
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/22(金) 01:30:42.53ID:SC5W0p0b
>>170
大元の話とは少しズレそうだが
初期段階では他の協力がないと力を得られないという特性上、庇護欲を煽るような外見になったとかありそう
もしくはおとうさんの好み
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/22(金) 10:01:26.12ID:BIfT2A29
上でいわれてるように、シューニャのやってることは集団自殺に巻き込むようなものっていうのは本当それ
ただ、もし測れるのならシューニャのストレス値っていくつなんだろう
身近な存在が生きて死んでを繰り返す状況下はエンド2コーラル同等かそれ以上にストレス溜まってそうで、清掃員の切欠も相まって他の道を選ぶ余裕が一切無さそうなんだよね
シューニャ視点だとエンド1も2もコーラル視点のエンド2と同じ過程だったのかなと思ってる
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/23(土) 01:12:06.34ID:Qm6UmCx1
シューニャはウィルスとしての性質上、生まれ持った目的とか役割とかに縛られまくってるよね
そして性格と目的が全く嚙み合ってないからなんか妙にお労しいことになってるし
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/23(土) 01:59:26.61ID:lR3b7sEZ
IVが顔を作れたくらいだし、人らしい形のデータは塔のどこかにあって流用できるのかも。その中で清掃員好みの見た目になれたのがシューニャ
にしても、敵グラはみんな不快感を煽るデザインよなあ
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/24(日) 01:37:05.27ID:/2mD1Gdr
４周目でようやく気づいたんだけど、ダンジョン内にいるハッカー堂に１回も話しかけないでアジト行くと、アジト入れてもらえる変わりに金とられる
凄まじいな本当
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/28(木) 16:07:04.89ID:QEZiGhFS
ジェンダー警察に絡まれまくってて可哀そう
商業ならまだ分かるけどフリゲなのに..創作物でそんなこと言いだしたらキリないだろ
しかもわざわざ製作者様の目に届くところでって悪意しか感じない
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/28(木) 16:48:39.16ID:BC4DbvKC
思い当たる節が多すぎてギクリとしたんじゃない？
差別差別と騒ぐ人間のほうがよっぽど差別してるってのは、よくある笑い話だし
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/28(木) 17:31:22.04ID:/5oN513B
ふりーむの説明文にも追記してるね
合わなかったら合わなかったでそのままプレイやめればいいのになぁ
なぜ一言申してしまうのか
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/28(木) 18:49:08.85ID:9NAyzvKp
役割が今作のテーマなんだからステレオタイプによるのはある意味必然なのにジェンダー警察とフェミには何が見えてるんだろ
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/28(木) 19:04:36.38ID:JiVyFa2Q
私はこのゲームのテーマを理解していません、と公言してるようなもんだよね
同氏のエンドロールより年齢制限は低いけど、こっちのほうが大人向けのゲームだと思う
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/28(木) 19:15:55.80ID:OO6njFgn
ポリコレ配慮しまくったら毒にも薬にもならない個性も主張も何もない駄作凡作になるじゃないか
映画とかの商業がもうアレなんだからフリゲくらい見逃せよって思うけどそういう人って言葉通じないんだよね…
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/28(木) 20:01:58.75ID:HExrHtW3
ハノイ自体が役割振り分けられるから性別としての役割が鮮明になるのは当然と思うのだけど

あー、あえていうならキャメロンは何てオカマなんだろう
後天的にオカマになったと思えないんで制作時からオカマとして作成？
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/28(木) 21:09:47.90ID:JiVyFa2Q
学習能力があるなら後天的な可能性もあるんじゃないかな
人間だって生まれた時は男か女だし
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/29(金) 10:13:37.42ID:9ToUs9mQ
ジェンダー系はテーマ由来で気にしてなかったけど何か釈然としない感じがずっとあってなんでだ？と思ってたら
舞台が未来なのに敵がまんま現代据え置きで違和感的なレビュー見て府に落ちた

>>183
自分はメロンはオネェってだけで悩みないと思われてるけど～(うろおぼえ)みたいな話的に後天的かなと思ってた
そういえば性別なしハノイはいないんだろうか
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/29(金) 12:54:05.50ID:AUGyxBn2
未来だろうが何だろうが人間の本質なんてそうそう変わらないと思うけどね
釈然としないのは結構だけど、それをわざわざ作者に見える所で言うなよって話
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/29(金) 13:00:33.01ID:5znlmlx9
キャシーは魔法少女になりたいと思った時からそっち寄りになったのかなと思ってた、形から入る感じで

性別ないハノイは話にだけ出てきた放射線除去用はなさそう
用途的に誰かと直接接する機会なんて無いだろうし
メンテナンスも出来ないだろうし寿命も短そう
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/29(金) 13:07:31.18ID:1+qvVNlo
現代据え置きのものが色々あるのはマイルドな理由なら世界的に懐古主義的なブームでもあったとか
ハードな理由なら戦争で文明が崩壊しかけて建て直し中（ただし一部の技術だけ発展しまくってる）とか
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/29(金) 13:25:30.48ID:AUGyxBn2
戦争と懐古主義が合わさったとかもありそうだねぇ
大戦後ボロボロになったのを後悔して平和だった時代に立ち戻ろう、とか
軍事用が時代遅れと言われるほどには人類平和になってるらしいし
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/30(土) 07:20:14.66ID:2dqoojYc
戦争があって軍事用HANOIが作られて次に対放射性物質HANOIが作られて次に愛玩用そこから色んなHANOIがって感じだったよね
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/30(土) 21:30:08.56ID:LmTjLVr4
だんだん娯楽方面に展開してるのがリアルだよね
皮肉な話だけど、ヘンリーの研究所だけじゃここまでHANOIは発展しなかったんだろうな...
しなかったほうが良かったのかもしれないけど
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/30(土) 22:51:01.64ID:9cLysHe1
娯楽施設にとにかく仕事に戻りたくて仕方ないハノイいたけど
何でタワーにいるのかわからんようなハノイもいるよね正直
ミラやローランドなんかは人間に突発的危害加える恐れもないしストレス貯めてても無理にタワーでストレス発散させんでもと思ったりもする
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/30(土) 23:33:25.34ID:LmTjLVr4
HANOIの個々の事情が配慮されてる世界じゃなさそうだから、
高ストレスかそうじゃないかの分類しかされてないんだろうね
招集されたら絶対来いってAI連盟から圧力かかってたみたいだし
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/13(土) 18:27:30.79ID:BTQECwie
今2周目で第三の塔一通りやったけどAI連盟真っ黒じゃん1周目で入らずにおまけ部屋入ったから例の場所でどゆこと？ってなったけどやった今ならtrue1でハンソン家がコーラルへの援助惜しまないのも納得だわ
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/04(木) 14:06:25.05ID:w1NXdP5E
夜野ムクロジって人、一応ジャンプラ連載してたプロ経験ありの人なのに
せがわを名指しでゲーム内でデブは甘えって表現して毒親っぽい、毒親気質って深夜にツイートしてnoteに記事まで作ってたのにサイレント削除してる
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/07(日) 07:52:29.40ID:j/QAtqhy
夜野ムクロジ　せがわで検索したら一番最初に出てきたわ記事は削除されてたけど
どこをどう見たらせがわさんが毒親気質に見えるんだ？
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/07(日) 21:19:25.07ID:KcEp9bvQ
上のあたりでミソジニーつよめの作者と言ってる人もいるから、受け方は人それぞれなのではなかろうか
ただ自分も毒親気質とは感じないからどう見れば感じるのか気になる
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