フリーゲームの実況動画どう思う? 2
久々に「フリゲに著作権なんてねーからwww」
発言する配信者に遭遇してびっくりした・・・
ガチでこういう発言するキチまだいるんだな 去年の夏ぐらいから、有名実況者たちはホラー探索からネタゲに軸足を移しつつあるな
元々のニコニコっぽく
たまに霧雨みたいなヒットはあるだろうけど、ホラー探索なら微妙でも取り上げられるっていうバブルはもう終わりだ つーかホラゲ実況が視聴者にも実況者にも飽きられてるんだろうな
探索と追っかけっことキモい敵って基本は同じだし、その中で趣向を凝らしてオリジナリティ出してる作品なんて稀だ
粗製乱造がてんこもりになってるのが実情 あと有名実況者たちが妙にかぶりに敏感になってるよな
昔は一斉に同じタイトル上げてたのが、今は避けてる
マッドファーザーぐらいが最後じゃないかな、同時多発的にランキング上がったのは
無名はあからさまに後追いするけど ニコ生主「赤信号みんなで渡ればってねw」
コメントでみんな同意してて吹いた 類友だな
そのまま突っ走って軌道修正きかないまま社会的に死んでいただきたいね ホラゲ作ってるけど実況禁止にしてるわ、嫌いだから。
やってくれる人は少数だけど、自己満で作ってるし感想くれる人はくれるから楽しいよ。 しかし寄生ジョーカーの作者が危惧していたような状況になってきたなーと思う。
実際いまだに新規でKJの動画上げる奴いるししかも初見とか宣うっていう >>77
詳しく知らないんだが、どんな風に危惧してたの? ttps://twitter.com/Season_villge/status/425567545983115264/photo/1
これ見ればわかると思うけど
一応霧雨の降る森という作品のファンを名乗っているのに
実況にpixivに二次創作ばかりで原作不在の恐ろしい状況
フリゲのアドベンチャーはやるじゃなくて見るに変わりつつある >>78
引用してきた
↓↓
ご存知かもしれませんが、 もともと作品を公開していたベクターからも データは全て引き上げてあります。
それは、継続してユーザーの方々に 遊んで頂ける状態にしておくより、 とりあえず撤退した方が良い、という 私どもの判断があったからなのです。
なので現時点では作品の公開はしません。 ユーザーさんが、どこかのアップローダーに ゲームデータを再アップするのもやめて頂きたく思います。
ネットにフリゲを公開したら、 作者側には引き上げる自由は一切無い・・ フリゲ界がそんな危険な場所であることが分かれば 我々は2度と創作を行うことが 出来なくなってしまうでしょう。 両方好きなのは気が付いていないだろうが、
・プレイする
・観る
ってのには極めて大きな隔たりがあり、この二つは相反する行為。
プレイする方は能動的な行為で、観るというのは受動的な行為だからな。
受動的な事が嫌いだからこそ、能動的なものを求めてゲームをするのだが、
そういう自分にとっては動画を観るなんていう行為はまっぴらごめん。
他人のやるゲームの動画を観るくらいなら、アニメや映画でも観ていた方がなんぼかマシ。 >>79
わざわざプレイしたいと思えないから実況で済ませるんだよ
霧雨は謎解きゲーとしては面白くなくて、ストーリーがキモになってるゲームだから特にね
ストーリーと一緒に実況者やコメントの反応を見るのが楽しいんでしょ
それでもなんだかんだでふりーむのランキングの上位だったり、やってる人も多いと思うけどね >>80
わざわざすまん
最近フリゲ(特にホラゲ)過熱気味だが、そこから良作が生まれてくれるのは嬉しいが
作者が辟易して去ってしまう原因は作らんよう心がけたいもんだな・・・ Twitterをフリゲで検索してみる
「俺、フリーゲーム厨で一家言あるんだけど」←ふむふむ
「○○、▲▲、××とかを」←あっ(どれも実況での有名作品)
「見てきたんだけど」←アッハイ
おわり
ってことが多すぎるな 霧雨は人気らしいからプレイしたことあるけど、ゲームとしての価値はマジでない
「こんなの初めから本で出せよ」と思ったぐらい 霧雨はなあ…
作者もともと字書きみたいだし
サウンドノベルの方がいんじゃね?とは思った 要はそんなもの出してくる>>79に問題があるわけか
>>79自身も霧雨プレイ済みでそのURL出したわけでもなさそうだし 二次創作だけで盛り上がろうとする奴も、
ツイッター見ただけのくせにろくに知らないゲームの話を持ってきて
フリゲの状況を語ろうとする奴も、どっちも消えてほしい >>80
あのゲームの作者さん、こんなこと言ってたんだ。
実際今じゃフリゲに企業が介入してきてなんかもうわけわかんない状況になりつつあるからなぁ
ボカロみたいな事になるのかも知れないね(ちょっと論点ズレてるけど) 著作権を侵害するなんて起源は俺と同じ
彼らはもう日本人ではない 昔好きだったゲームを思い返したいけど再プレイの気力は無いとき、
プレイしたゲームの楽しさを追体験したいとき、
楽しかった(感動した)シーンで他の人がどう反応するか見てみたいとき
主に以上の三つの理由で実況を見るから、実況者には楽しんでゲームを遊んでほしいな。
サクサクプレイと称して淡々と作業的にシナリオを進める実況にはちょっとがっかりする。
ゲームを(ツッコミならまだしも)罵倒するような実況には憎悪が湧く。
つまらないならやめてしまえ。 >>96
分かる ちゃんとゲームを楽しんでさらに敬意くらい持って欲しい
ちゃんと許可取ってようが人のものを拝借してる事に変わりはないのだから
特に嫌なのがホラゲで怖いからって文句ばっか言ってる奴
信者に薦められようが嫌ならスルーする事も出来るのに
自分からわざわざやっといて
「は〜・・どうせこの部屋いきなりワッと出てくるんでしょ?」
「あーもうやだやだやだ・・何でこんなとこ行かなきゃいけないんだよー」
とかずっとブツブツうるさい奴
作者に失礼だと思わんのかコイツと思うわ
怖がるんなら「うわっ!・・び びっくりしたけど次の部屋はどうでしょうねーハラハラ」
とか怖さも楽しんでやってる人の方が好感持てるわ
それ以上に嫌なのが下ネタだ
しつこいようだが人のもの借りといて人のキャラに平気で下品な事言う奴って何なの
またこれを喜ぶ奴がいるんでタチ悪い
実際にエロやあざとさを明らかに狙ったゲームやキャラならまだしも
全然そういうのない真面目や健全な作品やキャラでそういうのやめて欲しい
特に幼女が出てきた時の食いつき方は異常 はあはあくんかくんかとかパンツ確認とか
また視聴者も調子乗って幼女だと・・(ガタッ)とか お前ら子供に対して何やってんの
架空の存在だからって何言ってもいいと思ってんの 不愉快なんだよ死ねって感じ 何かしらんけど、ファッションロリコンやファッションホモが当たり前で受けると思い込んでるからな
あの風潮なんなんだろうな とくにゆっくり実況に多いな
自分の声じゃないから本性が出るんだろう いや、明らかに真性じゃないだろ、あいつら
反応があるからそれっぽい単語並べてるだけで寒々しいわ
真性ならいいって訳でもないが なにかにつけてアッー!だの幼女ハァハァだの馬鹿の一つ覚えだな
これを言っておけばウケるとでも思ってるんだろ 小中学生が多いからな
うんこちんこが一番盛り上がる >>97
それだけ怖がってくれたらホラー作者としてはしてやったりなんじゃ おもしろくなかったです。実況だから最後までやりましたけど。
でもまた作るなら頑張ってください。(要約)
…実況者から連絡不要にもかかわらずこんなメール届いた
つっこむ気も失せたけど二度と関わりたくないとは思った >>104
それはひどいな・・・なんというか、乙。
敬意や礼儀以前に常識が無かったようだな。 >>104
稀に見る驚きのバカだな・・・乙です。
ゲームプレイして、作者さんの裏話あるらしいからツイ見に行ったら
作者さんが実況や生放送見つけたもの全部RTしてます!にちょっとひいた
いや、作者さんの自由なんだろうけど
「気に入らない実況」について持論展開とか結構してて
実況者もそれに媚びた返事してのラリーが起きてて「お、おう・・・」てなった >>107
聞く限りだとそういう形の作品コミュも面白そうではある 途中で中断して他の作品始める実況者ってなんなん?
それも何をやっても序盤で中断ってパターン
最期までやるかやらないかは個人の自由だけどなんだかな 「俺の実況が超面白くならないのはこのゲームが良くないからだ」と感じてるからじゃないかな >>107
自分もそういうの遭遇したけど、
「この生放送見たけど…」「それはひどい、自分は違いますよ」
「ありがとう!○○さんみたいな実況なら」
みたいなやりとりで何だかなーと思ったよ まあ、その辺りはお互い好きで仲良しコールやってんだし、放っといてやったら >>109
でも個人的には、つまらなさそうに義理と義務感だけで続けられるよりはマシに思える。 >>112
自分が見た人がまさにそのやりとりしてたわw
まあ楽しんでる間は本人たちはいいかも知らんな
自分は作者さんが実況に擦り寄りしてんの苦手だから
両方がゴマすりあってるみたいでびっくりしたが 「生放送禁止」て注意書き確認したうえで配信するバカなんなの?
作者さんがHP削られてないといいんだが・・・ もうプレイ中にキャプチャソフト起動したら強制終了するようプログラムするしかないな >>118
それ良いなw
繊細なタイプの作者さん方の心労が減る >>117
作者さんに伝えて本人から直接運営の方に申請するしかない >>120
そうなんだよな
ただ、かえって作者さんに心労与えないか心配になるが
様子見て伝えてみるかな・・・ 自分が見かけた馬鹿は
何々さんのゲームで収益化していい?著作権くれませんか?と
レビュー欄で作者にエンコードの仕方がわかりません><だったわ
まとめて埋まってろと思った。 >>122
それ本当に人間が書いた文章なんだろうかと疑問になるな 自分は金銭絡み禁止してて、つべで広告つけてたやつ削除したら
今後気を付けるんで削除撤回してくださいって三行メールきた
名前も名乗らず謝罪と要求とか話にならんわ 非営利なら好きにしてもらっていいけれど、営利なら連絡とアップロード後1年で関連動画から出た収益の5%又は漱石さんギフト券の高い方を下さい
この一文で漱石ギフト券が… 実況すんなって書いてあるのに実況しちゃうやつなんなの
しかも投稿者コメントみただけでガキってわかるしょーもないやつらばっかり >>126
乙。削除申請したったらいいよ
自分もさくっと削除してるけど、別に変ないちゃもんもないよ
他のオモチャ探すだけだしあいつら だってあいつらダウンロードページもreadmeも見てないもん
「見てない」って言わせないためには、起動した時に「実況は禁止です」とか出すしかない
でもそういう注意書きって、映画泥棒みたいに、普通にプレイしてくれてる人を嫌な気分にさせかねない >>126だけど、そうだよな。次からは容赦なく削除申請出してくる
ゲーム>自分ならDLページの説明書きやreadmeくらいちゃんと読むはずだしな
楽に注目されたい、自分を見て欲しいってのが丸分かりでうんざりする
注意書き厳しくするのは>>128の通り普通に楽しんでくれる人に悪いからしたくないし 難しいよな
自分も>>128の考えで入れてなかったが
ライブ配信中心にびどかったんで生禁止と禁止事項あるよって文入れたわ
規約があることに気付かん人もいるし、視聴者が止めてくれたり知らせてくれて少しは抑止になってるぽい
まあ何も通じない馬鹿はどこにでもいるから、納得のいくようにしたらいいと思う >>128
出来る限り不快にさせない方法として
「この作品の利用に関してはreadmeをお読みください」
とするくらいかね
起動時に毎回この文章が出るのもあれだから
さらに初回起動にだけ表示するとか 実況者の僕として見れば、
1ルールは当然守る、禁止ったら禁止。
2もちろん「使わせて頂いてる、感謝する」心を持つ
3ゲームを批判しない
これぐらい守らないと実況者失格だからなぁ……
まあ、フリーゲームは「無料」だから実況されやすい所もあるけど……
>>131
最初に読まないバカや何も知らない友人連れて実況するアホがいるからゲーム中に実況禁止のマークをタイトル画面とかに付ければいいと思います。 フリゲでも数時間でクリア可能な人気作品やホラゲを多く遊んでるやつの
動画や放送は人気取りにフリゲを利用してるようにしか見えないな。
ゲームを楽しむとかより、面白い事言ったりリアクションして
視聴者やリスナー増やしたいのが透けて見えるやつばっかりなんだが。
マイナーゲーや脱落者の多い長編ゲームをもっと配信して、どうぞ(願望) どんなに実況禁止とわかりやすく書いたって、痴漢相手に「痴漢は犯罪です」って訴えるようなもん
粛々と制裁を食らわして、サイトに「削除報告を行い削除してもらいました」とでも書いたほうが効果的だろう 視聴者に媚びるためひっきりなしにホラーゲーム実況配信
→やるゲームがなくなる
→ホラーの文字がある新作ゲームにとりあえず飛びつく
→クソやバグに当たって逆上
生配信はともかく動画はつまらんと思ったらお蔵入りしろよ >>133
>視聴者やリスナー増やしたいのが透けて見えるやつばっかり
ニコ生で実況禁止のゲームが当然無断で実況プレイされてて、視聴者がゲームに
見入ってコメが減ると「コメ減るならゲーム容赦なく止めるよ? そもそも最後まで
プレイする気ないんで(要約)」と視聴者たちにほざいて、結局本当にゲームを
途中で止めて雑談に走った実況者がいた
こんな露骨にコメ稼ぎ目的で実況してる奴がいるのに驚いたよ・・・ 運営よユーザーチャンネルはこれでいいのか!?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22424906
よく見とけ違法配信してるkzども >>136
禁止と知っていながら釣られて見ている視聴者も糞じゃないですかー ブラゲやネトゲにファン層取られてるんだから
ニコニコで注目されるのはいい機会だけどな。
まあ馬鹿には分からんかなw 青鬼の映画化や更なるグッズ展開なんかで同じようになりたがるツクール製のシステム変わり映えしない駄作ホラーゲーム作者また増えるだろうね
ibだっけ?あれとかゆめにっきとかもその内実写化だのして同じくその二匹目のドジョウ狙いをってのが暫く続きそう、ってか間違いなく続くね
そして宣伝と謳って飛びつく臭い実況もという悪循環、あれらの出来レースに気付けず粗造乱造繰り返す質の悪い奴等が幅を利かせるのでフリゲ業界が問題ばかりで何時までも停滞するのは確実やね 急に実況擁護者が現れたな。まあ無断で実況してるフリゲ実況者のちゃちな反抗()なんだろうが
>>138
一フリゲ製作者として、実況禁止ゲームを平気で実況する奴が果たしてどんな実況するのか
ぜひ見てやろうと思ってな
実況擁護する奴はまずこのスレ最初から読めよ。場違いだってわかるから 実況禁止ゲームを平気で実況してる奴って大抵根暗ぼっちな陰湿な感じの声だったね
例えばデモノフォビア実況、あれは特に酷かった
実況とか言う癖に喋れないのか喋る事がないのか黙ってたり偶に口開けばもそもそした聞き取り難い声愚痴ってたりでくっそキモかったなぁ 結局、有名実況者が取り上げるかどうかなんだよな
惰性のホラゲかRPG形式のネタゲばかりが不相応にもてはやされることになる
でも改めて考えてみると、RPGに手を出さないのって、長い・単調な作業が入るって
こともあるけど、商業にいくらでも作品があるからってこともあるんだろうな
フリーに手を出すまでもないんだろう
ホラゲやネタゲは限りがあるからな、商業だとかぶる サクサクプレイできるだろうからな、まあ実態は鬼ごっこと10年前のホラーゲームでよく使われてた謎仕掛けでの水増しだけど
ネタRPG以外なんてかったるいデフォ戦が殆どだしありきたりでつまらないストーリーだらだら追わないといけないから受けが悪いのは当然
ホラーっぽいテイストの作品、例えば青鬼とか受けが良かったからそのブームに便乗したがる売名実況者とそれに託けて有名になりたいレベル低い作者とで入れ食い状態
最近は下火だったけど映画化でまた似たようなの狙った奴増えるだろうね、ホラゲ作者漁りとか必死こいてやってそうw ゲーム実況は面白そうなゲームを探そうとたまに見てるけどどこもかしこもホラーかノベルばっかりでもう飽きた
擁護することも叩くこともしないけどどの実況者(笑)もぼそぼそしゃべるか、変なテンションで奇声を上げるかで似たり寄ったり
それでプレイするゲームが十人十色ならまだいいけど遊ぶゲームの方も殆ど似たり寄ったりで
結局どの動画を見てもだいたい同じっていう ゲームの実況で面白いのはローグライクだけだな。
毎回状況が異なり、プレイヤーによって取捨選択の仕方が全く異なる為。
他のジャンルは決まった道筋を歩いているだけなので、
そんなものなら自分でプレイした方がなんぼかいい。 一次創作物を産み出せない人が唯一出来るのが実況だからな 最近は叩かれたせいかとんでもないアホやらかす実況者も減ったし
大半の作者も自衛しだしたから特に何も思わんな
ただyoutubeでやられた場合ちょっと面倒臭いんだよな
最近はアレだ ヒラメキ復活したのがなあ
ここにも絡まれた人いるんじゃない? 吐き出しごめん
実況者自体もうざいんだが、自分たちが楽しく動画見れたらそれでいい視聴者様にも心底嫌になった
自分が遊ぶだけの側だったときは、作者さんが嫌になったというの見て
大変だけど繊細だな、どの世界にも守らないバカはいるだろーと思ってたが、自分がやられると結構削られる
サイトとかで愚痴るわけにもいかんししたくないしバカはのさばるしなんかもう疲れた
視野が狭くなってるんだとは思うから少し離れる いい加減、実況に関わるのは全て馬鹿であるという現実を見よう。
・自分ではプレイもせず、ゲームをプレイした気になる知障
・ゴミゲーしか作らないくせに、人気が出ると錯覚して実況に媚びを売る作者
・何も作れないので他人を利用して人気者を気取りたい実況者
↑
どれもロクなもんじゃない。
実況はまともなゲームプレイヤー側にとっても、作者側にとっても迷惑。 擦り寄りたいなら好きにすればいいけど嫌なら注意書きで明確に実況禁止と銘打っておけ
ついでに起動してすぐ注意書き浮かぶようにとかやっとけばいいと思うよ
まともなプレイヤーなら注意してくれるだろうし悪質な実況者なんかいっそ全部晒して追い出しちまえ
作者側の注意無視する輩なんて害悪でしかないからな、変ないちゃもん言ってゴネて来たら晒せ晒せ ゲームで遊ぶだけで年収4億円を稼ぐ、スウェーデン人YouTuber
http://wired.jp/2014/06/18/pewdiepie/
「ピューディパイ」(PewDiePie)の別名で知られるスウェーデンのYouTubeスター、
フェリックス・チェルベリが、広告収入で毎年240万ポンド(4億円超)相当を
得ていることを明らかにした。
現在24歳のチェルベリ氏は、『Wall Street Journal』(WSJ)紙のインタヴューで、
自分が制作する動画の実入りのよさに驚いていると話している。同氏は、お喋り
しながら各種のヴィデオゲームをする様子を映した動画を1日に2回アップロードしている。 ニトロが同人にライセンス料求め始めたけど
実況者も作者にライセンス料払えばいいのにな 実況者じゃなく動画投稿サイトが作者に払えばいいんじゃねえの
youtubeなら投稿者が稼いだ分の広告収益を希望した作者に渡せばいい
現状企業向けにしかそういうのやってないからあれだけど ニコ厨が増えてから勘違いされがちだけど、
実況なんて行為をする奴がいる以前からフリゲ作ったりプレイしたりは
普通にネットで広まってた分野なわけで
制作者側からしたら無関係な界隈の面倒な問題に巻き込むなよと思う
実況視聴者が思ってる以上に、フリゲ製作と動画サイトって別世界の出来事だよ
明確にアップロード禁止を謳ってる商業ゲームですら実況するような奴らに
個人が趣味で作ってるゲームの実況禁止なんて掲げても
聞き入れてくれる気がしない
実際それを聞き入れてもらえずに疲弊してゲーム下げたフリゲ製作者もいるんだよなあ 581 名前:名無しさん 投稿日: 2014/07/08(火) 00:33:52 ID:CwDm8Bv2
伝わったらラッキーくらい、じゃゲーム作るの悲しすぎるよ…
同人誌では作品名挙げて絵が〜文章が〜、途中で見る(読む)の止めた、自分には合わない、意味わかんねーとか色々他人の作品について
ブログでもtwitterでも実況でも言わないだろうに、なんでゲームだと有料無料問わず平気で言うんだろうね
同人やっててサイトやpixivとかで何かしら自分の作品公開してる人なら製作者や創作物に対する扱いについてわかりそうなものなんだが
お客様気質な勘違いプレイヤーが目に付くのは、イラストなどと違ってゲームという媒体自体が他人にプレイしてもらうことが前提の創作物
だからなのかな
あと同人誌は有料でも当たり前なのにゲームだとなんだかんだ文句言われたりするのも、最近は同人誌もDL販売増えてるけど同人誌だと
金取る理由が紙代、印刷代などで納得されるのに対して、ゲームの方は元がデータだから量産出来てすぐにDL出来るんで作り手の苦労や
作品の「現物」感が感じられにくいからのような気もする
ちょっと動画サイトで「ゲーム」で検索すると毎日凄い量の実況プレイ動画がアップされてて正直ひくんだが、特に個人製作のフリゲを
実況する人はpixivや個人サイトの漫画や小説を読んでアレコレ言ってるところを動画にして公開してるのと同じなんだって自覚してほしいよ
582 名前:名無しさん 投稿日: 2014/07/08(火) 04:53:20 ID:K9r1Cnz.
漫画と違って商業ゲーム自体が点数つけられてここがいい、悪いってレビューされるのが当たり前だからかね
ゲーム雑誌の☆いくつレビューみたいなのとかが当然の風潮だから
同人ゲームも同じノリで私が評価を
下してやるっていうのが普通の感覚になってる人が多いのかも
同じ同人界でも漫画や小説からゲームにジャンル移ると違いに驚く
プレイヤーは作者が趣味でゲームを作ってるってあんまり意識してないというか
プレイヤーを楽しませて当然みたいな雰囲気がある
漫画だったら買う側も、支部とか無料でみる層でも
殆どがただのファンで漫画にそこまで厳しい批評とかするって滅多にないけど
ゲームの場合はプレイヤーはファンってイメージはあんまりない
もちろんゲーム作者のファンもいるけど割合が少なそう しょーもないお客様気質の奴が跋扈してるのや、実況のあれこれは問題として、
レビューとかの問題は、特にフリゲだと別に同人文化からの分岐って訳じゃないからな
単に「文化が違う」ってだけ
同人気質を絶対ルールのように振りかざされても、そりゃ通用しないよな >>159 みたいな、
褒めるのは OK
否定・批判は NG
こういう馴れ合いがやりたいならゲーム製作なんてのはやめろと。
気質が「実況されてちやほやされた気分になりたい」ってのと似ている。
良いゲームを作って真っ当な評価を得る事を目標にせず、
ただただ自分が褒められる事だけを目的にしている。
そんなのは製作者でもなんでもなく、ただの無能作者モドキでしかない。
製作者のロールプレイをしているだけ。 作品有る所にはどうしても評論家様が湧くもんだ
ゲームに妙な奴が湧きやすいのは注目度の割に数が少ないからだろう
どうせ何かに寄生しないと自己表現もままならない連中なんだから無視しておけば良いものを
ただし作者に直接迷惑行為を働く実況者、お前らは駄目だ >>159の書き込みってしたらばの愚痴スレの絡みだよね
一部削って勝手にコピペなんて何がしたいんだい? >>161
これまんま某フリゲのヴァリアント作者その物だな
ちやほやされたいから便乗してついでに作品は貶す
何かを踏み台にして悦に浸りたい輩とは相性が良さそうだ ピューディパイだっけ
日本のゲーム実況してるじゃんと思って見てみたら酷すぎて笑った
とにかくギャーギャー騒いで、ちょっとでも詰まったらすぐ攻略見る
なんか外国でも実況者って日本と変わらんなと思ったわ 外国人の実況での見所は
・顔だしが基本なので表情も楽しめる
・日本人ではまずありえないほどのオーバーリアクション
ってところぐらいだしな
後はカルチャーギャップが期待できるくらいか
他は別に日本人と変わらん フリーホラー作ってるけど実況プレイ動画全面禁止にしてるのでとても楽しいです(棒読み) ちゃんと正攻法でクリアする←うん
攻略見てクリア←うん
投げる←は? >>168
実況してるのに投げるヤツなんかいるの? 思ったような反応がないとか、誰も見てくれないとかで投げる奴は結構いるだろ
チヤホヤ目的の夢見る子どもにありがちだな
ゲーム自体が難しすぎるってのはよほど理不尽系の場合ぐらいじゃね