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漆黒館密封殺人

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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/23(月) 17:41:26.59ID:+4Zf5Mj3
ミス板と迷ったが、フリゲなのでこっちにした

作者は自分のブログで推理合戦してもらいたいみたいだが
俺は気を使ったり寒い慣れ合いに耐えられないんで、2chで



【タイトル】 漆黒館密封殺人
【ジャンル】 推理サウンドノベル
【URL】
ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/game/se498607.html
ttp://shiginto.blog71.fc2.com/
【プレイ時間】 数時間(メモ取りながらだと4〜5時間)
【備考/DL容量】 26M
【コメント(感想)】
第一夜が公開された後、まったく音沙汰がなく、俺は絶対に未完成で逃亡すると予想していたので、まともに推理する気が起きなかったが、一年以上経って、今回第二夜が公開され、完成する可能性も若干出てきたので、真面目に推理してみる

作者はかまいたちがベースだと書いているが、読んだ限りでは館物というよりインシテミルや極限推理に近いと思える

「館の内装が黒いから」という理由で立ち絵・背景を用意していない
また選択肢もない
全体的に手抜き過ぎ

ただ、「面白い推理ゲームがないから自分で作った」と言っているだけのことはあり、話自体は面白そう(あくまで雰囲気は)

作者によれば四章構成で、既に犯人もトリックも決まっているらしい

作者のブログには、完成したら賞品出すと書いてあるが、果たして完成するのか
0224名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/08/28(火) 22:11:16.09ID:Qz7a70aL
下手したら出口見つかる
下手しなくても監視カメラ等がないことがわかる
0225名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/08/28(火) 22:17:03.42ID:5SMzMDip
出口はあるんだろうけど、それがあっさり見つかるようなら
推理モノとしてはがっかりだなぁ・・・

そいうや、ルールには殺されることばかり書いてあるけど、
どうやったら出れるかは書いてないな〜
0226名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/08/28(火) 23:23:45.82ID:U3Je4b23
また挑戦状の問題がいっぱい増えたああああああ
これ以上謎が増えたら頭がパンクしちゃうううううううう
0228名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/08/29(水) 21:14:19.47ID:p9ylAEZG
館の絵を描いたら分かるものが気になる。
半径まで計算して描いてみたけど・・・

これだけが何の推理も出てきてないんじゃない?
0229名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/08/30(木) 01:01:31.28ID:6gI19qxH
絵は描いてないけど
なんとなくジョーカーが身を隠せる隠し部屋じゃないかと思うんだが、違うかな?
もし死んだことになってる五代や八幡がジョーカーなら、12の個室を調べられても見つからない安全な身の隠し場所が必要
館の壁や床が黒い理由の一つは、隠し部屋の存在を気づかせないためでは?
ルールに全部でいくつの部屋があるのか記述がないし
ジョーカーが勝とうが負けようが
ゲームが終わったら外に出ないといけないわけで、外への脱出口もそこにあるんではないかと


0230名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/08/30(木) 04:05:51.08ID:munpKZNk
ゲームマスターの立ち位置がよくわからんね

ジョーカーとは相互認知しあわずに完全に1プレイヤーとしてゲームに紛れ込んで
殺されるかもというスリルを楽しんでいるだけなのか

ジョーカーとは相互認知しあっていて、情報提供やトリックの手助けなどの幇助をしているのか

まあ前者だとシナリオ的にゲームマスターが紛れ込む意味が全く無いよね。
ましてやルールを反故にしてまで。となると後者が有力かと思われる。
主催者側としてはゲームが長引いたほうが観客も喜ぶだろうし、4人目殺害までは
協力する約束になってるんじゃないかなあ…もし自分に危害を加えたら賞金出さないよ
ぐらいの脅しはかけているだろうけど。

仮に八幡がジョーカーだとしたら五代がマスターキーを持って部屋に篭るって作戦を知らないこと
になるけど、ゲームマスターによってその情報は筒抜けだったとかね。
0231名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/08/30(木) 04:24:22.04ID:8qLRzUYe
作者は犯人が単独犯じゃなくて複数犯だったらつまらないからそうしないと言ってたけど
もしゲームマスターがジョーカーをアシストしてるなら
殺人をするのがジョーカーのみというだけで複数犯と同じじゃん!w
0232名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/08/30(木) 04:38:28.61ID:munpKZNk
そういう作者の書き込みがあったんだ…けどそうなると
ゲームマスターの存在意義が全くわからない。ルール通り外から眺めるだけでいいはずなのに。
ジョーカーの意思とは無関係にプレイヤーを霍乱させるためのなんらかの意地悪としているとかw

それとも俺が作者の術中にはまっているのかな
0233名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/08/30(木) 21:31:48.82ID:cdp/cvoR
・・・第3夜以降の話を読まないと推理しても無駄な気がしてきたw

なんか、なんでもできそう
0234名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/08/31(金) 07:37:52.73ID:Qha/jCaX
ここにきてジョーカー七矢派が増えてきた?
五代、八満以外だと彼女がジョーカーだと一番意外性あってびっくりする
0235名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/08/31(金) 11:47:18.77ID:JwYUU0lO
早く第3夜を読みたくて死にそうです(笑)。
作者さん、頑張って〜!!

ちなみに、ゲームマスターが共犯者のような質問は引っ掛けじゃないですか?
共犯者なんていたら当然推理がしにくくなるし、そもそも前提が崩れてしまうし、作者さんがそういう話を好むとは思えないんですけどね…
0236名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/08/31(金) 16:01:15.43ID:4UXk0qav
それにしても中学生の子は、よく朝っぱらから一人で鍵のかかる個室でない場所でシャワーなんか浴びれるね
シャワーの音でジョーカーが近づいてきてもわからないから
後ろから襲われたらアウトなのに
俺がジョーカーならこのチャンスを逃さないね
裸も見れて一石二鳥だ、ウへへ
0237名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/08/31(金) 18:48:22.38ID:fsxEj992
逆に6時前ならジョーカーに襲われる心配もないし、暗闇だから安心だと思いますよ〜。

ただ、覗きや変態にはチャンスだろうけどw
0238名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/08/31(金) 21:23:48.54ID:fsxEj992
十司のメガネがなかった理由。
メガネは寝るときに外します。
メガネが外された状態で絞殺され、遺体が部屋に運ばれた。
絞殺されたときは真っ暗闇だったので、ジョーカーは気付けなかった。
つまり、十司は別の部屋で殺害され、運ばれた。

八幡が広場から出て行ったとき。
「わしは忙しいんじゃ!」みたいなことをって出て行った。
ということは、脱出方法を探るため、館の中を捜索したはず。
そのときは、すべての外扉は開いていた可能性が高いので(記述上)
八幡は隅から隅まで調べることができた。
そこで何かに気付いたから殺害され、バラバラにされた。
なお、バラバラにされた理由は
 @誰の遺体なのか誤認させる
 A死因を特定させない(射殺された)
そして、八幡のあとに出てきたのは六山。
この2名以外のプレーヤーがこのあと館を捜索したとき、EとGの
部屋だけが施錠されていた。
つまり、六山は自分の部屋を施錠できたので、二人ともGにいた。
ということは、八幡を殺害できたのは六山以外にいない。
ジョーカーは六山。

部屋に布団も枕もない理由。
ベッドに上に何かを乗せておけば、確実に手にすることができる。
それ以外に目印らしいものはないので。
0239名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/08/31(金) 23:17:20.31ID:fsxEj992
第2夜に0:00〜6:00は殺人が行われないと追加された理由

その時間に安全が確保されていないと、どんな理由があっても自室の外に出る気が起きない。
裏を返せば、その時間帯に誰かが部屋の外に出なければならない理由が出来て、出ていてしまったということ。
その理由とは・・・朝比奈と一緒にいた手児奈がトイレに行きたくなってしまったということ。
伏線もあったしね。
0240名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/08/31(金) 23:49:44.93ID:t4le4yCt
六山なら確かに五代の密封殺人の謎も解ける
五代がマスターキーを持って立てこもるのをどこかで盗み聞きして
急いで五代の部屋に先に入ったんだろう
そして眠りについたを殺した
この方法を使えるのは六山と八万だけ
0241名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/03(月) 14:38:30.54ID:rVkZNM3h
はやく第3夜が読みたい!
今月中には読めるかな?
0243名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/07(金) 19:23:24.57ID:bNy3XYaB
広場の位置関係が分からん
冷蔵庫とかビリヤード台とかシャワールーム(?)があるらしいけど12方向に扉があるのに可能なのか
0244名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/07(金) 20:31:53.04ID:YwRZ9rZl
>243

まったく同じこと考えたけど、広場の広さってたしか直径100mほどあるはず。
扉の合間に適当に配置してるんじゃないかなー。
キッチンとかもあるしねぇ。

著者が気付いてほしいルールに記載されていて当然なんだけど、まったく触れられていない
ことって、『どうやったら外に出られるか?』かなぁ。
勝ち負けは決められてるけど、勝っても出られるとは書いてないよねー。
0246名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/07(金) 21:35:52.49ID:bNy3XYaB
無差別に殺してるように見えるけど本当に殺したい奴が中にいるパターン
本命はどっかで恨みを買ってそうな十司、後は混乱させるための撒餌
個人的には七矢犯人、元ゲームマスターって感じかな
0247名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/07(金) 23:13:11.42ID:njJF77Yc
七矢はまだ中学生だから拳銃で人を殺したりとかは無理です。
でも年齢や職業は自己申告だから、ジョーカーは嘘をついてるかもしれないんですよね?本当は22歳の過去に既に人を殺してる精神異常者とか。
とりあえずジョーカーがゲームに乗ってくれないとゲームにならないので、ゲームマスターはジョーカー役に殺人に躊躇のない人物を選定しているはずです。
0248名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/08(土) 04:21:02.14ID:dY0NZcOf
パソコンにジョーカーの名前を入力して正解なら隠し扉が開くとか、そういうからくりじゃないのかな

そういえば、五代が持っていたはずの5と8の鍵は死体のそばに置いたままなのかな?
五代の死体発見後から鍵の所在についての記述が一切無いし…基本的に施錠解錠含めて
鍵の扱いがあいまいなんだよなあ、この作品。

あと気になったのは五代の死体を損壊するのに、ゆうに6時間以上はかかるみたいな台詞が
作品中にあったけど、作品中での定義がそうなのなら八幡が昼間にすでに殺されていて
電気が消える前に他の部屋でバラバラにされていた可能性もそこそこあるよね。そうなると
六山しか無理だけど…
0249名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/08(土) 08:28:15.76ID:O8o1CzNS
>245

作者のブログのコメント欄に、「まだ致命的なミスに関する記述はされてない」
って書いてますよ!
・・・まだ推理しても無駄な気がしてきますけど^^;
0250名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/08(土) 09:30:55.05ID:wUm1A278
ということはジョーカーをこの段階で当てることは絶対不可能なのか…
当てられない自信があるから挑戦状の正解数を教えてるのね
0251名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/08(土) 14:57:21.79ID:hjrIE4Um
2章で何の説明もなく「マスターキーとは別に各々の部屋の鍵がある」とか「0時から6時までは殺人が行えない」とか
どう考えても物語の核心に当たる重要なルールが追加されてるのはどうなの
0253名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/08(土) 19:30:10.16ID:DiXFupnT
主人公と確実に死んでる十司、いかにも怪しい五代と八満
ヒロインのてこな、それに空気の二宮
少なくともこの六人は犯人でないと思って構わないでしょうか?
0254名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/08(土) 21:04:26.73ID:O8o1CzNS
五代か八幡のどちらかがジョーカーの可能性って捨てきれないです。
遺体バラバラにしたのは、どっちなのか判別できなくするという理由がありそうなので。
違いますかねぇ・・・。
0255名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/08(土) 21:59:19.02ID:DiXFupnT
でもそれは誰でも思いつくので引っ掛けのような気がするのです
他のプレイヤーに五代、八幡のどちらかが実は生きていて真犯人では?と思わせることによって
自分の名をパソコンに入力するのを避ける
ジョーカーが保険をかけたというのはどうです?
ジョーカーが勝つためには六人殺さないといけません
人数が減ってくると山勘で入力するプレイヤーもいるかもしれません
そんなときに顔のない死体を最初に作っておけば
かなりの目くらましになりませんか?
0257名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/09(日) 08:42:19.24ID:opfs9A0b
もしジョーカーがゲームマスターの正体を知らずに
最初にゲームマスターを殺してしまってたら
ゲームは終わらないし、館の外へ出れないんじゃない?w
0258名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/09(日) 15:13:34.10ID:5sEdT6xi
ゲーム中の作者の挑戦状でエラーが頻発するんだけど、どうしたらいいんだろ
他のキリキリゲーだと出ないしこのゲームで放置されてるところ?

ver2で
---------------------------
Information
---------------------------
エラーが発生しました
ファイル : q.ks 行 : 25
タグ : np ( ← エラーの発生した前後のタグを示している場合もあります )
タグ/マクロ "np" は存在しません
---------------------------
OK
---------------------------

OKしても止まっちゃって進行不可。
0259名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/09(日) 16:23:10.71ID:eBu7jy62
俺は一度セーブして、そのデータをロード後に
(デフォルトのセーブデータだとロードするとエラーが出る)
最後まで読み飛ばしてタイトルに戻った後に「作者からの挑戦状」を
選ぶと見れた
0261名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/10(月) 08:41:57.86ID:+bBV0S8C
最終章で犯人・トリックを公表したとしても問題が山積みになって表面化しそうだしなんだかな
それにあと3年掛かるって?アホかw
作者見てたらとりあえず読点を減らせよwこのままだとみんな噛み噛みだ
0262名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/10(月) 11:33:32.48ID:G/nq7puU
三年…
ということは推理小説として本になってベストセラーになって、
映像化され連ドラや映画になるのは十年後くらい?
そんなに待てない><
0263名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/11(火) 10:24:01.69ID:rqJAHBwp
>>258と同じ症状の人向けにちょっと作った
解凍してなかのdataファイルを統合、上書きすればおk
作者じゃないので一応バックアップ推奨

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3410483.zip.html
pass:shikkoku
0264名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/11(火) 13:57:00.82ID:oHFIB0IP
--------------序盤より引用-------------

「私が意識を取り戻した時。
ベッドの傍らにメモが落ちていました
『中央の部屋に、12人全員が集まるのを待て』と。
そして、このメモの通りに着席させるように指示されてました。」
眼鏡の人がそう説明する。

〜中略〜

「この部屋には私が一番最初に来ました。
……中央の机の上に、これが置かれていました」
十司さんは一枚の封筒を自分の机の上においた。
「この封筒の中には、参加者12人が全員揃ったら、同封さ
れた表の通りに全員を座らせるように指示が入っていました」
さっき十司さんが手にしていたメモは、その封筒の中に入っていたものだったらしい。

----------------引用ここまで---------------


メモがあったのはどっちなんだろ。2枚あったのかな
0265264
垢版 |
2012/09/11(火) 13:58:34.66ID:oHFIB0IP
なんか判りにくいレスした気がする
0266名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/11(火) 14:29:46.99ID:riC8YsmA
作者が降臨して挑戦状が読めるようになったああああああ
ブログの挑戦状の問題内容とちょっと違ってるけどこれでいいんだよね?
0268名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/12(水) 00:12:23.37ID:kg2PlVYD
作者のブログの最新のコメントに物凄く的確な批判と助言をした方がいますね。
作者には辛辣な内容かもしれないけど、ぜひ乗り越えて改善して欲しいです。
個人的にどんなに文章を書くことが好きでも、世の中に作品を発表するということは、オリジナリティを残しつつも、批判から改善への繰り返しが当たり前なのでしょうね。
 
0269名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/12(水) 01:31:38.86ID:E9nPmvtT
>>268
 そのコメントさっき読んでみたけど
 「描写が無い部分の作者さんの「あたりまえ」はプレイする人にとって単なる「抜け」です。」
 この一言に尽きるよなあ。まあ、自分の考えやイメージを全く情報の無い他者に、言葉と文章で
 的確に伝えるってのは難しいことだけどね。

>>264
 さすがにトリック云々には関係なさそうなので、2枚あったでいいんじゃね?
 ていうか、作者のブログにそのての質問と誤植でしたみたいな返答があったような…

 それよりも各々の机の認識手段の方がまだ気になる。名札でも置いてあるのか、
 柱時計やビリヤード台やいろいろあるみたいだから、位置関係で認識してるのか…
0270名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/12(水) 08:01:00.90ID:GoZACAvH
部屋を誤認させるトリックは絶対使われてるか、これから使われるだろう
部屋に枕や布団がないのは枕の位置や布団の乱れ具合で、
自分の部屋じゃないと気づかれるからじゃないだろうか?
服が着替えさせられたのも広間から物の持ち込み不可なのも、
部屋に脱いだ私服や荷物などから部屋の入れ替わりが発覚するから
どうです?

0271名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/12(水) 13:26:29.29ID:WTSrkhUH
外側の部屋は回ってずれるのだ。そして幾つかおきで鍵は同じ種類なのだ。くるくる〜

穿ちすぎだろうけどここで推理してる人の半分くらい作者の自演に見えてならぬ
0276名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/13(木) 08:09:34.33ID:R1zVnIFD
いろんな奴がいるんだからブログで自分の作品をネタにする時点で
他人から癪に障ることを言われることも想像してなければいけなかったんだよ
作者はそれがなくスルーもできなかった

冷静になることを望むよ
作者が続きを書かないそれも仕方ない
作者が決めることだからね
0277名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/13(木) 13:17:09.33ID:QPL5WSyh
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll/ ̄ ̄ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /      ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii  試 も あ .iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|  合 う き  |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  終  ら  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  了  .め  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|  だ  ろ  |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
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   (  .ミi!} l、         .」:;:;:丿
  クュ二二`Lっ)        `==='
0278名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/13(木) 13:18:23.43ID:pYCOpFmR
正論を言われて発狂する作者wwwwwwwwwwwwwwww
意見を完全にスルーしてた竜騎士とどっちがマシかな
0279名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/13(木) 13:31:39.29ID:PR4fixfD
>赤の他人相手に、よくここまで自分の思い込みと思想を押し付けられるなと呆れる。

物書きはもっと思い込みと思想を押し付けるのが仕事だし
その赤の他人に読ませたのも自分が悪い
0280名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/13(木) 13:34:10.04ID:T0FZWOgg
>代わりに働いてくれ。
>だったら書いたるわ。
>おまえに俺と同じ年収稼げる能力があるならな。
>まぁ、そうそうおらんわ。
>そんな奴。

この文章だけで底が割れたな
低脳過ぎる
0288名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/14(金) 13:11:27.10ID:p2jv81ZL
>主人公が全ての戸棚を開け、包丁の本数を数え、凍った羊の肉がないか探し回り、全ての鍵と扉が一致するかを確認し、
>いちいち全員のアリバイを聞いてまわり、全ての鍵がいつどこにあったかを示さない限り、全てが信じられない?
>だとしたら、あんたは病気です。
>そこまで気になる人に必要なのは、ミステリではなく、不安神経症の薬だろう。

これはコメントのこの部分に共感した全員に言ってるのか?
んで作者が同じ境遇に陥った場合、殺されたくない一心で周囲を探索する人々に薬を処方して回るんだろうか


>そんなに偉い物言いができる作家大先生なら、自分の推理小説読ませてみぃ。
>それで、設定・描写・トリックが糞だったら、しばき倒すわ。ほんま。

未完ゲーム公開しただけでそこまで上から目線で暴言吐ける作者様もたいしたものかと
それと相変わらず読みにくいんで、読点減らして改行位置を考えてください
基本すらできてない奴が助言を撥ね付けた上に偉そうにのたまってんじゃないよ


>>280見ると、今更だけどID:v+7n8QAMはやっぱ作者で>>27あたりも本心からいってたんだろうな
0290 ◆7f9YjZEV/U
垢版 |
2012/09/14(金) 17:32:46.12ID:pySxOY9b
作者ですが。


>>288
読みたい推理小説、プレイしたい推理ゲーム(あるいはホラーゲーム)はありますか?
ありましたら、ブログの方にメールアドレスを載せておきますので、是非教えて下さい。
日本語すらままならない素人推理小説を読ませてしまって、大変申し訳ありません。
お詫びの品を送らせて頂きます。
予算は1萬円くらいでお願い致します。

商品を送る都合上、@氏名A住所B希望商品CIPを教えて下さい。
日本全国宅急便(送料込)にて送らせて頂きます。

Cの意図としましては、残念ながら自分の作品にご満足頂けず、
読者様におかれましては、大変不愉快な思いをされたということで、
今後、万が一にも自分のサイトが表示されないように、ブログへのアクセスを禁止するためです。
ご了承をお願いします。

また、読者様の気分を害されることがあって一大事ですので、
今後一切自分の作品を読むのは御遠慮下さいますよう、お願い申し上げます。


その他の方でも、この作品が不愉快で不愉快で仕方ない方は、ぜひ直接自分まで御連絡をお願いします。
お詫びの品を送らせて頂きます。
では失礼します。
0292名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/14(金) 19:22:36.91ID:P6jr4nWN
久々にブログ読んで大体の流れは理解した
まぁ確かにあの作者の態度は擁護できんし最低だと思う
ただしあの長文でダラダラ文句言ってた奴もひどいもんだ
あんな上から目線で好き放題言われたらそりゃカチンと来るよ

>>小説の書き方の基本を説明したサイトに足を運んでみてはいかがでしょうか。
これじゃあプライドもズタズタだなw
更新が遅いだとか人が減るだとかそんなの完全に余計なお世話だろ
0293名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/14(金) 21:07:29.25ID:chQKP120
作者様へ。

貴方の日本語すらままならない素人推理小説の大ファンです。
この作品が不愉快で不愉快で仕方ない方の気が知れません。

シベリア超特急を彷彿とさせる危機迫るサスペンス。
感情の無いサイボーグのような登場人物たち。
何処に何があるのか爪先ほども理解できない建物の構造。
(彼らはもしかしてスペースコロニーの中にいるのでしょうか)。
識字障害かと見紛うばかりの誤字、脱字の嵐。
挙句の果てには読者に八つ当たりをする見上げた制作態度。

何処を取っても一級品。
どんな文盲でも一読すればすべからく自信を回復できるリゲイン作品だと痛感しております。

ハモン=セラーノ(笑)だけではなく全文書き直しをお勧めします。

今後とも便所の落書き以下のゴミを期待しております。

では失礼します。
0294名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/14(金) 22:09:47.01ID:P6jr4nWN
結局のところ作者叩いてる奴は

・早く続きが読みたいが更新待ち切れずイライラ
・推理してみたが犯人がわからずイライラ

このどっちかだろ?それで粗探しに必死になるパターン
興味なければ単純に見ないし粘着したりはせんだろ
てか他に趣味とかやることなんていくらでもあるだろw
極端な話だけど今から2年後にググってみ、3章、4章くらい更新されてたら一気に読める分楽しいだろ
0295 ◆7f9YjZEV/U
垢版 |
2012/09/14(金) 22:31:14.81ID:pySxOY9b
まー、ここまで作者を憎んでいるのに、なんでこのスレにいて、なんで続きを読んでいるのか、心底理解できませんわー。
0296 ◆7f9YjZEV/U
垢版 |
2012/09/14(金) 22:46:32.54ID:pySxOY9b
>>293が一生懸命文言を考えて、
読んだ俺の精神を最大限傷付けられるように推敲して、
ドヤ顔で書き込んだ姿を想像すると胸熱だわw


ノベル読んでて、読者を煽る竜騎士だけはぶん殴りたくなったが、それ以外で小説の作者に怒りを覚えたことなんてないわ。
これまで単に小説書いてきた俺の、何が許せなくて、不興を買っているのやら。

>>293が、今回俺にブログで煽られた名無し本人なら、ここまで凝ったオウム返しの皮肉を考えてもおかしくないだろうけど。
当事者でなかったら異常。
0297名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/14(金) 23:27:02.54ID:rLazV6KV
荒れたのって、作者が批判コメントにイラついてわざわざ記事にして書く気なくしたとか言うからじゃないの?
>>293は知らん
0298名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/14(金) 23:44:05.95ID:5HnSzTBi
もう、どちらも終わりにしませんか?

どちらも本当は、漆黒館密封殺人を楽しんで読みたい、書きたいと望んでいるだけですよね。
読者がこのスレッドで推理合戦に花を咲かせ、作者がブログで挑戦状を出して読者と触れ合うのを楽しみにしていた位ですから。

読者は、作者が一生懸命作ったゲームを無料で楽しませてくれて作者にありがとうだし、作者は、素人のゲームを楽しんで感想を聞かせてくれて読者にありがとうだし。
その基本姿勢を忘れるべきではないと思います。

作者が怒りに我を忘れて、あまり褒められない言動をされているのも事実です。
作者も、皆の感想を求めてゲームを世に発表しているのですから、批判的な意見があることも当然想定されていたと思います。

だとしても、本業を持っている作者に早く書け、小説の書き方を学べ等と命令するのは、明らかに度が過ぎていると思います。

私は一読者として、漆黒館密封殺人をまた皆さんでお互いに楽しみ合えるようになりたいです。

読者の皆さん、作者さん、宜しくお願いします。
0299名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 00:30:20.13ID:JI9xfw9n
喧嘩両成敗っぽく上手く纏めようとしてるが、客観的に見てもあのコメは別に「度が過ぎていた」とは思えないから

ここでわざと煽ってる奴は知らん
ただ、あんまり作者が過剰反応してるから煽ってるだけで、別に作者を憎んでる訳じゃないから
0300名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 00:43:53.54ID:lW/XZkTX
あれだけ毒吐いてたのに今更仲直りもないだろ
それにあのコメントのお陰で作者の本音も聞けたんだし
0302名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 00:47:31.51ID:UHnYQdrW
俺も同意見だな
いい大人がすれ違ったら和解はないわ
ただ普通に推理楽しみたい勢としては住み分けしてもらいたいわ
アンチスレ立てようぜ
0303名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 00:54:57.76ID:nAREzgrH
作者が一つの発言に発狂して、ただ作品を楽しみにしているだけの善良な読者を落胆させている
これが作者の一番の罪だろ
手元のノートに小説書いて、1人でニヤニヤ眺めてれば傷つくことはなかったのにな

しかし自分のブログを自室と同じと考えるのはいかがなものか
現実世界に例えるなら、全面透明なガラス張りで他人が簡単に中を覗ける場所だろうに
0304名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 08:13:23.03ID:UHnYQdrW
どこまで行っても話は平行線だと思うよ
「作者に落ち度がある!」「俺は間違ったことを言ってない!」と信じてる奴は絶対に意見を撤回しないだろ

上司の子供がブサイクで、それを見て「ブサイクっすねwww」って言うか言わないかの感覚の違いだわ
俺ならあえて上司の機嫌を損ねるメリットはないから「かわいいお子さんですね」とか適当に言って誤魔化す
ブログに凸った奴を含めてここにいる奴らは「お子さん、鼻低いっすねwww」って言うタイプの人間だってこと

作者にとって作品をけなされるということはそういうこと
作者はそれを侮辱だと捉えるし、読者は「それが客観的な評価なら間違ってない」って主張してる

考え方が違う人間が分かり合うことはない
0305名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 09:33:05.70ID:ZLW9oyyt
無料のゲームであれば、作者に意見こそすれ、説教する権限は誰にもないのではないでしょうか?
まして、批判された者が過剰な抵抗を見せるのが面白いからと言って嘲笑し、挑発するのは、子供のいじめの構図と何が違うんでしょうか?
作者を責めて責めて責め抜いて、その先に、誰に何の得があるんでしょうか?
0306名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 13:37:11.98ID:IWbZaHyJ
キレるなら誤字脱字後出し無くしてからにしてくれんかね
連作ってただでさえ警戒されやすいのにイージーミス多いとどこまで推理に含めていいかわからんし
0307名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 15:12:36.67ID:PlTY5rfq
話の結末とトリックがわかりさえすればいいのですけど・・・。

もし作者がお願いを聞いてくれるなら、続編の公開予定は知っておきたいかなぁ。
いつまでも待ち続けるのはちょっと辛すぎますから。
その予定が過ぎそうなら、「ちょっと忙しいからもう少し後になります」とか言ってくれるだけで幸せなんですけどね。

0308名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 16:34:38.76ID:AMqHVuic
いいこと思い付いた
五代、八幡、十司は確実に死んでるので現時点で生き残ってるのは9人
犠牲者を出さないためにあみだくじで3人一組の3グループに別れて
四六時中、グループの3人は一緒にいるようにすればジョーカーは何もできまい
夜は誰かの部屋に籠って外出しないことを徹底する
ジョーカーが自分のグループの残り2人のどちらか1人を、暗闇に乗じて隙をついて殺したとしても、あとの1人にジョーカーだとバレて告発されてゲームオーバーだからな
かといって一度に2人以上殺すことも禁じられている
つまりジョーカーは身動きが取れないのだ

完璧だ、この防御策は
なんて俺は賢いんだ〜
0309名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 16:59:39.79ID:ZLW9oyyt
≫307
確かに、それは思いますね!
謎が解けないまま長い月日を過ごすのもなかなか苦しいものがあるし、もしかしてずっと解けないままなのかという不安も湧いてきますからね。
この作品は、ある意味で読者参加型のゲームだと思うので、もう少しその辺りに配慮して頂けると、より良くなると思います。
0310名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 17:05:08.92ID:ZLW9oyyt
≫308
作者のブログで、バラバラ死体は五代であることが確定したみたいですけど、本当に八幡まで殺されてるのか、まだ疑問です。
ゲームがスタートした14時から24時間で1日という計算だとすると、まだ2日目の途中なんじゃないのかなあ…
二宮の推理ミスってことはあり得ないんでしょうかね?
0313名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 19:02:26.56ID:dppCNdVE
≫311
八幡がどこにいるかまでは分かりません。
でも、死んでいても、死体を隠す場所が必要になるから、生死と場所は関係ないと思います。
0314名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 19:14:22.19ID:AMqHVuic
生きていても死んでいても八幡は冷蔵庫の奥じゃないかな?
腹が減っても食料がすぐ確保できるし、肥満だから長時間温度の低い場所にいても平気なはず
山積みの食料で身体を隠しておけば絶対ばれることもない
0315名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 20:44:04.84ID:S+/EV5uE
「1日」の定義はまだ確定してないですよね。
ということは、二宮の推理もまだ不確定かと。
ただ、遺体が五代のものであると確定したようなので、ジョーカーが
五代ということはなくなりましたね。

>>314
冷蔵庫の奥・・・?
いくらなんでもきつくないですか??
大きい冷蔵庫だから可能と推理してるのかもしれませんが、
生きているとすれば、冷蔵庫ってたしか中から開かない構造に
なっているはずなので、不都合ないですかね??
0316 ◆7f9YjZEV/U
垢版 |
2012/09/16(日) 09:19:51.44ID:HMIOthbx
>>308
と思うじゃん?
次の殺人は、9人3人ずつのペアに分かれて、そのうちの一人を見つからずに殺す方法がテーマです。
既存のクローズドサークル物で思いつきそうな防御方法を全て叩き潰します。


>>312
消してないよ?
それに何よりこのスレに残っているし。
なかったことになどならない。



>>315
1日の定義は、ブログの方で追加してます。
最初のルール説明が、間違いなく、1日目の14時です。
「12時間ずつずれている」というトリックはありません。
0317 ◆7f9YjZEV/U
垢版 |
2012/09/16(日) 09:21:37.41ID:HMIOthbx
>>314
本文中で、朝比奈は冷蔵庫の中まで探したと言っています。
少なくとも冷蔵庫の中にはいないと思いますねぇ。


>>311
ルールに定義されたことが全てです。
隠し部屋について言及されていましたっけ?
0318名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 09:24:55.08ID:HMIOthbx
>>310
ああ、意図を読み間違えた。

ルール説明の14時から、その日の24時までが1日目です。
14時から24時間後までが1日目「ではありません」。
0319名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 11:06:26.19ID:lQIzRERj
>>318
そうなんですね!
それが分かっただけでも、大分スッキリしました。
作者さん、ありがとうございます。
0320名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 11:14:47.60ID:EpWLK5+O
ということは八満も死んでるのか
あああああああああ
誰がジョーカーかわからんようなったあああああああ
気になって眠れなあああああああああああああああああああああいいいいいい
0322名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 21:32:41.46ID:LS3rc4FZ
え? やっぱ物語の通りに1日目は終わってるの?

ということは、やっぱ3人死んでて・・・
五代も八幡も死んでるのか。

とすると、ジョーカーが七矢っていう俺の推理はあながち外れじゃないかもだな。
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